Блог им. Luk_M

Как я построил свою пассивную стратегию.

Так случилось, что до 2012 года я «обнулился» по причинам, не связанным с фондовым рынком. В 2012 пришлось возобновить накопления с нуля, что было поздновато – исполнилось 40. Поэтому риск принимаю несколько избыточный. Большая часть накоплений в ценных бумагах.

Отдаю себе отчет, что управление осуществлялось на растущем рынке. Поэтому высокими результатами (а я оцениваю результаты, как высокие) я обязан именно этому фактору. Изначально думал отложить публикацию до кризиса, чтобы отразить преодоление оного. Но кризис все не наступает. В то же время надеюсь получить пару разумных комментариев для «подумать», а также 100 баллов от Мартынова, чтобы получить возможность ставить оценки другим постам на форуме.

За время управления портфелем понял важность сформулированной стратегии. Помогает защититься от неоправданных метаний. Очень важно, когда есть четко сформулированные идеи и расчеты, положенные в основу стратегии. Если хочется что-то поменять, надо сначала переформулировать положения стратегии. Чаще всего при спокойном размышлении необходимость вносить изменения отпадает.

Начало управления портфелем – 2012 год.

Стратегия управления – пассивная. Цены на отдельные активы не анализирую вовсе. ПФИ и структурные продукты в портфель не приобретаются и скорее всего не будут. Ребалансировка и иное изменение структуры портфеля осуществляется преимущественно покупками. Сделки совершаю почти исключительно на Московской бирже. 

Стратегия предполагает несколько уровней, на каждом есть возможности для изменений. Но так как диапазон изменений на каждом уровне невелик, а уровней несколько, правила стратегии диктуют мои действия, почти однозначно. В то же время присутствует некоторая гибкость и возможность ответить на вызовы времени.

Первый уровень распределения риска.

Основные правила.

1.1. Начал поздно, следовательно доля высоко рискованных активов увеличивается.

1.2. Я не планирую на пенсии потратить весь капитал, часть капитала хотелось бы передать по наследству. Лучший способ хранения той части – акции и получение денежного потока от дивидендов. Стратегия расходования капитала на пенсии в деталях пока не составлена.

На основе этих правил составлен график распределения портфеля по рискам. На перспективу до 2037 года. Я могу себе позволить менять плановые показатели, но не значительно. Так после снижения российского рынка акции в 2017 году распределение на 2018 год было изменено на 2%.

 

Плановое распределение риска

Низкий риск, %

Высокий риск, %

31.12.2012

25

75

31.12.2013

25

75

31.12.2014

25

75

31.12.2015

25

75

31.12.2016

27

73

31.12.2017

29

71

31.12.2018

29

71

31.12.2019

34

66

31.12.2020

36

64

31.12.2021

37

63

31.12.2022

38

62

31.12.2023

39

61

31.12.2024

40

60

31.12.2025

41

59

31.12.2026

42

58

31.12.2027

43

57

31.12.2028

44

56

31.12.2029

45

55

31.12.2030

46

54

31.12.2031

47

53

31.12.2032

50

50

31.12.2033

50

50

31.12.2034

50

50

31.12.2035

50

50

31.12.2036

50

50

Второй уровень  распределения риска.

Распределяем по классам активов, беря за основу распределение риска первого уровня.

Основные идеи.

2.1. По мнению многих российский фондовый рынок – это шлак. Известно, что инвесторы в шлак требуют повышенной доходности в качестве компенсации за риск. Исходя из правила  1.2., я требую повышенной доходности, значит инвестирую преимущественно в российский фондовый рынок.

2.2. Мои доходы выражены в рублях, расходы выражены в рублях, капитал на пенсии я собираюсь тратить в рублях. Поэтому я инвестирую преимущественно в рубли. Инвестиции в иностранной валюте, оцениваю с точки зрения рублевой доходности.

2.3. Я признаю официальные данные по российской инфляции. Кроме номинальной рублевой доходности, я считаю реальную (превышающую инфляцию) доходность. Я стремлюсь обеспечить реальную доходность в рублях на уровне 8-9 процентов годовых.

2.4. Инструменты выбираются, учитывая цель минимизации издержек. На длительном промежутке времени минимизация издержек – основной фактор роста стоимости. При покупке фондов комиссия управляющего – самый важный фактор.

2.5. Вносить изменения можно только в распределение следующего года и последующих лет. В четвертом квартале нельзя вносить изменения в распределение следующего года. Изменение доли одного класса актива в год не может превышать 2% стоимости портфеля. Хотя уже встречается 2,5%.

На основе правил второго уровня составлено плановое распределение по классам активов, учитывающее распределение первого уровня. Плановое распределение создается на 3-5 лет вперед.

На основе правил 1.1. и 1.2. даже часть портфеля, инвестируемая в инструменты с низким риском, стремится принять дополнительный риск – высокая дюрация, суборды, ВДО. Хотя ВДО у меня одновременно было не больше двух выпусков.

ЦБ. Низкий риск

 -2019-

 -2020-

 -2021-

 -2022-

 -2023-

 -2024-

План, %

План, %

План, %

План, %

План, %

План, %

34.0%

36.0%

37.0%

38.0%

39.0%

40.0%

ОФЗ

22.0%

20.5%

18.0%

15.5%

13.0%

11.0%

Корп. Обл

8.0%

9.5%

11.0%

12.5%

14.0%

15.0%

Еврообл рос

4.0%

6.0%

8.0%

10.0%

12.0%

14.0%

ЦБ. Высокий риск

66.0%

64.0%

63.0%

62.0%

61.0%

60.0%

Satellite

5.5%

6.0%

7.0%

8.0%

9.0%

8.0%

Акции

51.5%

48.0%

45.0%

42.0%

39.0%

38.0%

Ин инвест

9.0%

10.0%

11.0%

12.0%

13.0%

14.0%

Деньги

0.0%

0.0%

0.0%

0.0%

0.0%

0.0%

 

100.0%

100.0%

100.0%

100.0%

100.0%

100.0%

 

Выбор инструментов по пункту 2.4.

2.4.1. ОФЗ приобретаются самостоятельно, через брокера. Минимизация издержек.

2.4.2 Корпоративные облигации (особенно в период льготного налогообложения купона)  приобретаются самостоятельно. В связи с введением налогообложения купонов и развитием рынка ПИФов присматриваюсь к БПИФам на российские облигации.

2.4.3. Еврооблигации приобретаются через ETF. В начале периода формирования портфеля еврооблигации для малых объемов доступны еще не были. Сейчас вопрос смены инструмента обдумывается, но стимулов пока не достаточно.

2.4.4. Российские акции приобретаются самостоятельно. Используется пассивное инвестирование. Структура портфеля приближена к структуре MOEX. В начале периода управления портфелем дешевые ПИФЫ доступны не были. У ETF нет льготы по дивидендам. Возможности самостоятельной ребалансировки портфеля сулят дополнительные выгоды. Присматриваюсь к БПИФам, думаю над стратегией перехода.

2.4.5. Иностранные инвестиции – ETF Finex. В начале периода управления портфелем других доступных для малых сумм способов не было. Присматриваюсь к другим фондам.

2.4.6. Сателлит – возможность инвестировать «для души» без правил. Сначала предполагалось, что сателлит не превысит 5% портфеля. Однако требование приблизить структуру субпортфеля акций к структуре индекса и желание удержать в портфеле такие бумаги, как НКНХ, Система подталкивают к постепенному увеличению доли Сителлита, учитывая правило 2.5. Сейчас мною не предполагается, что Саттелит превысит 10% стоимости портфеля.

Третий уровень распределения риска.

На основании распределения второго уровня для каждого класса актива выбирается структура субпортфеля. Структура субпортфелей менее жесткая, среднесрочная.

3.1. Субпортфель ОФЗ в начале пути предполагал 40% – самые длинные ОФЗ (Правило 1.1.), 40% – ОФЗ с индексируемым номиналом (я согласен получать 2,5 – 3% премии к инфляции, гарантированные государством, правило 2.3.), 20% — короткие ОФЗ. Короткие ОФЗ служат источником средств для покупки акций после просадок. На практике пока не применялось.

Сейчас структура субпортфеля ОФЗ претерпевает изменения. Соотношение Длинные/Индексируемые/Короткие приблизилось к 0,3/0,3/0,3. В ближайшее время планирую продать длинные ОФЗ (доходность 20% годовых на горизонте выше 5 лет) и купить на вырученные средства индексируемых ОФЗ (в большей степени) и коротких ОФЗ (в меньшей степени). Покупка длинных ОФЗ в ближайшее время не планируется.

3.2. Субпортфель рублевых корпоративных облигаций. Лимит на 1 позицию в начале был 30 тыс. руб., сейчас – 50 тыс. руб. Позиций в субпортфеле 9. Стараюсь выбирать облигации с разными рисками – суборд РСХБ, ВДО, высокая дюрация, разные отрасли и т.п.

3.3. Субпортфель российских еврооблигаций представлен одним инструментом — FXRU.

3.4. Субпортфель российских акций, как самый большой, имеет жесткую структуру. Изменение структуры протоколируется с обоснованием. В год стараюсь проводить не больше 5-6 изменений. Во время одного изменения доля одного инструмента изменяется не более, чем на 0,5%.Обычно – 0,25%.Сейчас в субпортфеле 28 позиций.

3.5. Субпортфель иностранных инвестиций составлен из фондов Finex: FXIT (60%), FXCN(25%), FXGD(7.5%), FXWO(7.5%). Составлен план по выравниванию долей к 2023 году.

Наличие стратегии почти однозначно диктует действия при появлении средств для покупок, реагирования на флуктуации рынка. Также появляется возможность строить планы и планировать будущие действия.

Коротко приведу результаты. По мотивам обсуждений готов расшириться. Доход включает в себя инвестиционные вычеты на счета ИИС.

Доходность управления в рублях номинальная: 20,5% годовых

Доходность управления в рублях реальная: 11,2% годовых

Доходность управления в долларах США: 12,4%

Доля дохода от операций в составе портфеля: 52%

Год

Вложение

Доход

СЧА

Доля дох в росте СЧА

Дох-ть

2012

94 835

2 100

96 935

 

3.9%

2013

50 737

12 649

160 320

20.0%

10.0%

2014

206 000

41 452

407 773

16.8%

14.7%

2015

102 000

225 249

735 022

68.8%

47.1%

2016

279 767

202 987

1 217 776

42.0%

25.3%

2017

132 507

126 982

1 477 266

48.9%

9.7%

2018

373 625

211 707

2 062 598

36.2%

13.0%

2019

353 631

680 569

3 096 799

65.8%

30.2%

2020

139 377

345 056

3 581 232

71.23%

16.01%

★97 | ₽ 30
80 комментариев
Очень интересно. А ребалансировку вы применяет? Есть возможность грубо сравнить доходности рисковой и и менее рисковой частей портфеля?
Владимир, ребалансировку я применяю покупками. Для субпортфеля акций принял правило, если доля превысит плановую на 40 проц, тогда ребалансирую продажей. По мере роста портфеля покупками ребалансировку все сложнее. Недавно продал часть Мосбиржи. Сейчас в очереди на продажу Система.
Отдельно доходность рисковой части не считаю. Считаю доходность каждого инструмента в отдельности. Корп обл примерно 12 проц годовых, длинные офз — 20, короткие 4-7, fxru — 20, самый доходный инструмент — fxit
avatar
Голодранец, я к чему вопрос задаю, классика 50 % облигаций, 50% акций с возможными отклонениями, призвана снизить риски в ущерб доходности. И не факт, что ребалансировками вы нагоните упущенную доходность. Если нам(вам) ещё лет 20 в среднем до пенсии, то может оправдана более рисковая стратегия.
Забиваем на облигации и сидим в акциях, если дивы получается реинв без налога, хорошо. И инструменты можно применять без выплат.
Ближе к пенсии добавляем облигаций понемногу.
Владимир, мера риска, которую готов принять на себя инвестор индивидуальна. Но главное ее никак нельзя рассчитать. В этом вопросе психологии гораздо больше, чем математики. Никто точно не знает даже про себя, какова его мера риска. Я лично знаю МНОГО людей, которые на входе заявляли, что готовы вытерпеть просадку 20% и даже 30% по всему портфелю. Но после 20%-1 просадки ОДНОГО инструмента в портфеле, например, или последовательной просадке всего портфеля на 5% в квартал на протяжении 5 кварталов подряд впадали в панику, переставали спасть и распродавались внизу. Это классика. 
Мера риска кроме процентной доли, зависит от объема.

Сколько лет Вы выдержите, если КАЖДЫЙ год Ваш портфель будет терять стоимость нового автомобиля, который Вы так себе и не купили, рассчитывая заработать на акциях? Это прямой вопрос.

Я свою меру риска выбрал. И да, я не уверен, что я выбрал ее правльно
avatar
Голодранец, индивидуальная психологическая устойчивость вопрос понятный, я скорее о номинально лучшем варианте говорю. А потом уж каждый решает как сможет приблизиться к нему.
С автомобилями вопрос обыватель должен решить независимо от биржи.
Я бы сказал не заработать на акциях, это слишком неопределенно, а разбогатеть на акциях, хотя это тоже понятие субъективное.
Владимир, кстати про автомобили, есть наш коллега, призывает на пенсию в 35, видит правильным отказ от автомобиля. Другая сторона медали, мечты заработать деньги на автомобиль.
Не поддерживаю обе стороны.
Проплюсовал все ваши топики, чтоб рейтинг перевалил через 50, но...
Да, трудно здесь получить рейтинг, если писать не про ЗОЖ.
И не про срачь…

Тимофей Мартынов
Боюсь, Тима меня не увидит, я у него в ЧС —
повторите такой вызов сами
avatar
VladMih, в сраче мне звездой не стать. Да и курю я. И стейки ем…
avatar
реклама Finex — уже из всех щелей
avatar
Nicker, прежде чем писать такие глупые комменты, неплохо бы посмотреть блог топикстартера. У него огромные «трудовые» топики (как и этот) — для рекламы столько букаф не нужно.
avatar
Nicker, в 2012 году кроме finex и не было никого. Я не виноват. Если бы я написал ,«ETF на Мосбирже», думающий читатель все равно прочитал бы «Finex». Историю уже не перепишешь
avatar
Голодранец, не нравится мне финекс, да и веры как-то в него нет. 
avatar
Голодранец, в 2012м году, ЕМНИП никакого финекса не было. Первый фонд вроде во второй половине 2013
avatar
UnembossedName, спорить не буду. Я полный протокол формулировки стратегии не веду. В любом случае, когда я заключал первые сделки с ETF (а за некоторое время до этого вносил изменения в стратегию) других ETF не было.
Спасибо, что уделили внимание моему скромному труду и указали на ошибку. 
avatar
Годный топик! Есть над чем покумекать!
Спасибо, интересно и полезно. Осталось не понятным:
— почему не применялся переход из офз в акции на весенней просадке.
— какова стратегия пополнения активов, и в частности портфеля акций.
avatar
sn1, общая стратегия пополнения такова. Появляются деньги на покупку (выплата дохода, вычет, свежие деньги). Выбираю «недоинвестированный» класс. Внутри класса выбираю " недоинвестированный" актив. Покупаю. Часто плачу от такого выбора, но все равно покупаю. Впоследствии такие покупки оказываются в числе лучших.
Весеннее падение, если быть честным про… бал. Думал крамольные мысли — дождусь падения, продам на хер все офз, куплю акций. В ж… стратегию. Не срослось. Купил на два захода по 20 тр и все.
Но меня беспокоит не это. Я жду падения, как манны. Если на пенсии я буду жить на дивиденды, то чем больше штук акций у меня будет, тем больше я получу дивидендов. Я сделал эту ставку. Даже если акции через 20 лет будут втрое дешевле и платить по ним будут втрое меньше, ставку свою я изменить уже не смогу. Поэтому отсутствие кризиса означает для меня покупку по высоким ценам МЕНЬШЕГО количества акций. Это главный негатив.
Как пассивный инвестор я могу представить, что и не было никакого весеннего падения.
avatar
Голодранец, идея дождаться краха и закупиться на все акциями только в голове кажется хорошей. Тайминг в этом вопросе практически невозможен. Или пропустите еще не одну возможность, или купите слишком рано. Поэтому ребалансировку акции vs облигации надо делать тоже по правилам. То есть при достижении весомого перекоса против Вашего соотношения. И понимать, что, возможно, на большом падении придется делать её дважды, а то и трижды. При таком как в марте — один, но не факт, что в оптимальное время. Но оптимум угадать трудно и, главное, не нужно. 
avatar
SergeyJu, я вполне себе отдаю в этом отчет, поэтому не сильно переживаю от того, что пропустил весеннее падение. Как я уже сказал, меня огорчают высокие цены. Но я вполне допускаю, что цен ниже сегодняшних мы больше не увидим никогда.
Я — пассивный инвестор, и не беру на себя слишком много.
avatar
Голодранец, спасибо! Ещё несколько вопросов с Вашего позволения.

Какие корп- и евро-(при увеличении стимула выхода из ETF) облигации уже выбрали или еще рассматриваете? Интересуюсь не с целью немедленной покупки, а для более пристального изучения.

Есть ли в стратегии ограничение – насколько факт может отличаться от плана? В этом может скрываться «дьявол».

Какие акции входят в портфель «Сателлит», кроме НКНХ и Система? Не очень понятно его назначение – видимо для «законного» увеличения % бумаги от близкого к MOEX субпортфеля акций. Но ведь стратегия позволяет изменять вес бумаги и в самом субпортфеле.
Почему он называется «Сателлит» :) ?

Интересно также распределение и (очень важно!) обоснование такого распределения бумаг в субпорфелях рос.акций.
avatar
sn1, отдельные еврооблигации, я выбирать пока не планирую. Я думаю о том, стоит ли мне обратиться к другим ETF.
Мой выбор Корп. руб. облигаций, по-хорошему, не должен Вас интересовать, так как этот выбор не имеет значения. Основная идея выбора — доходность повыше, риски РАЗННЫЕ. Но кокетничать не буду. У меня в портфеле суборд РСХБ, РитейлФинанс, МаксимаТелеком (понравился бизнес), Система (брал, когда ее нахлобучили, нравится бизнес), СэтлГрупп, ГТЛК (брал ещё тогда, когда она выходила на рынок), ТрансФинМ.
Есть разновидность стратегий распределения капитала Core-Satelit, когда основная часть портфеля (Core, Ядро) управляется одной стратегией, например, индексной, а малая часть портфеля управляется совершенно иной стратегией, например, опционной. В моем случае сателлит — это зона без правил. Я туда покупал неторгуемый ПИФ Аосагеры, я купил туда немного ОР — она падает уже три года после IPO, а Корона их готова доконать. Но при этом там есть энергия, я за ними несколько лет наблюдаю. Я вытеснил в Сателлит НКНХ. Но у НКНХ в моем портфеле отрицательная балансовая сотимость. Придет фантазия опционов куплю (или скорее продам). В общем Сателлит — зона без правил.

Строгого ограничения на отклонение нет. Во-первых, я избегаю продаж. Во-вторых, слишком частые ребалансировк не приводят к увеличению дохода. В-третьих, пассивная стратегия, это в первую очередь минимизация движения. Я не понимаю, как инвестор, осуществляющий ежемесячные ребалансировк, может считать себя пассивным. Точнее, считать он может себя кем угодно, но только он лишает свой портфель важнейшего фактора увеличения доходности — минимизация издержек.
Как итог. До последнего времени распределение по классам вполне удавалось удерживать с минимальной погрешностью, проводя ребаланс покупками. Отклонение отдельного инструмента меня сильно не беспокоит, вполне достаточно того, что я СТРЕМЛЮСЬ к плановому распределению.

Но с ростом портфеля ребаланс продажами встречается все чаще. Продаю инвестиции больше трёх лет, налога нет. Хоть это радует.
avatar
sn1, кстати, сейчас у меня в очереди на покупку Татнефть. Как же мне не хочется ее покупать!
avatar
Ниже мои мысли начинающего инвестора. Возможно чем-то буду полезен, либо получу полезную критику.

1. Учитывая немалый оставшийся срок инвестирования имеет смысл рассматривать не только дивидендные акции, но и акции роста, обращая внимание на полную доходность. По истории это удобно делать, например, на tradingview. Конечно, сравнение прошлой доходности не гарантирует будущей, но и ограничение себя без причины непонятно. Ближе к концу срока можно будет полностью переложиться в оставшихся к тому времени «дивидендных королей».

2. Странно, что «после снижения российского рынка акций в 2017 году, распределение на 2018 год было изменено на 2%» — уменьшили высокий риск. Возможно я не так понял, но ИМХО именно на снижении акций наоборот стоит увеличить их долю в портфеле, чтобы на подъеме рынка вернуться к плановому распределению. Т.к. инвестиционный горизонт у меня тоже далек, я распределение активов по риску планирую с зависимостью от просадки индексов (RTS и S&P).

3. Я бы все же не относил ВДО в блок низкорискового актива, несмотря на правила 1.1. и 1.2. Иначе теряется объективность таблицы распределения рисков.
Странно также, что при снижении инвестиционного горизонта увеличивается их (рискованных ВДО) количество. А ОФЗ почему-то снижаются.
avatar
sn1, Так на весенней просадке и ОФЗ просели! Закупаться при наличии КЭШа было выгодно! Но страшно… Я вот ОФЗ наоборот закупил на просадке.
avatar
Rincewind, ну ОФЗ все таки меньше просели, чем акции. А закупаться наверное более выгодно было евробондами :). Наверное правильнее — приводить портфель к целевому разбиению.
avatar
Спасибо! Сам к похожим выводам и правилам пришёл (как я понимаю и подавляющее большинство, играющих на долгосроке) — что главное это дисциплина и стратегия. А тактика, графики и эмоции на большом промежутке вторичны. 
avatar
Rodgall, одно алаверды-долгосрочники не играют, играют тему кому надо здесь и сейчас
avatar
Сергей Нагель, по сути и смыслу согласен. Просто есть в этой терминологии элемент лукавства :) типа «мы работаем». А они — «играют».
Хотя кого не спросишь — все друг на друга кивают как на неучей и лудоманов :) 
Аргумент, что инвестировать на долгосрок (пенсию) в рублях может только очень смелый игрок не лишён смысла в этой стране. 
avatar
Плюс, избранное, подписка. С наскока не осознать важность этого поста. Очень ответственный подход к составлению стратегии, спасибо, что поделились!
Хороший ник :)
Не плохо!
А если еще и ник сменить, вообще будет замечательно.
avatar
Вах-вах! Отличные стратегии с тактикой
Пишите еще!
avatar
Отличный подход и результаты. Пишите еще.
avatar
крутой пост! Спасибо, интересно
Если начать инвестировать сегодня, Ваша стратегия будет работать? Есть какие то точки входа?
avatar
Моя стратегия НЕ зависит от состояния рынка. Моя стратегия зависит от того, что я знаю, во что я верю и чего боюсь.
Я знаю, что в прошлом долгосрочные инвестиции в акции предлагали максимальную доходность.
Я знаю, что пассивные стратегии, гарантирующие средний результат, показывают доходнось среди 20 процентов лучших.
Я верю в акции потому, что покупая акции, я покупаю долю в бизнесе, создающего добавленную стоимость, а значит долгосрочный результат будет выше инфляции.
Я верю в индексируемую офз, така как государство российское, придерживающееся консервативной бюджетной политики, гарантирует мне премию к инфляции.
Я боюсь остаться в старости без сбережений. Я боюсь остаться в старости с деньгами, которые в любой момент могут превратиться в пыль.
На этих и подобных идеях построена моя стратегия. Если идеи, положенные в основу стратегии верны, она будет работать на любой стадии рынка. Лет через 20 я точно смогу ответить, правильной была стратегия или нет.

У кого-то другого могут быть иные идеи положены в основу.
Кто- то считает, что доля облигаций велика принимаемый риск недостаточен.
Кто -то посчитает, что валютных или иностранных инвестиций недостаточно. Или золота.
У них будет другая стратегия, основанная на их знаниях, вере и страхах.
avatar
TexnikMT, в предыдущей моей реплике ошибка. Моя стратегия НЕ зависит от состояния рынка

Если Ваша стратегия предполагает постоянное пополнение портфеля, то точку входа выбирать бессмысленно. Входить надо было вчера, но сегодня ещё не поздно.

Для инвестирования единоразово крупной суммы надо думать. Но я читал одно исследование, доказывающее, что и в этом случае выгоднее входить сразу, одним махом, а не размазывать вход насколько месяцев или даже лет.

Но я с ним не очень согласился
avatar
Голодранец, Спасибо за развернутый ответ.
avatar
А почему такая фиксация на дивидендах- возможно же сейчас, принимая больший риск в акциях, аккумулировать их и через 20лет просто продать, купив на вырученную массу денег дивидентных аристократов и все 🤗
avatar
Павел Шалин, тут требуется уточнение. Я не фиксируюсь на дивидендах. На текущем этапе я считаю дивиденды злом. Налог на дивиденды за 20 лет вынесет из моего портфеля колоссальную сумму. Сейчас мне в этом смысле больше Яндекс нравится, чем Северсталь, например.
Я все внимательнее присматриваюсь к индексным ПИФам. При 6%-й дивидендной доходности комиссия УК ПИФа ниже 0.7% приводит к гарантированному выигрышу относительно самостоятельной покупки акций.

Однако, когда я стану старым и немощным, видимо, надёжнее будет получать «готовый» денежный поток, чем рассчитывать, какую долю фондов я могу продать, а потом ещё и продать :). Я над стратегией расходования капитала ещё не задумывался.

Так что я сейчас фокусируюсь на акциях, как на потенциально максимально доходном инструменте. Дивиденды воспринимаю скорее как способ потерять деньги на налогах.
avatar
Спасибо за пост. К сожалению, мой коммент точно не подкинет вам идей для размышления, я с вопросом.
Подскажите пожалуйста, в какие конкретные ETF в евро вы инвестируете? И какие новые инструменты в евро появились в последнее время, о которых вы упомянули?
Спасибо большое!
avatar
Сергей, у меня нет инвестиций в евро. В моем портфеле есть класс «еврооблигации российские». Это «низкорискованная» часть портфеля с валютным риском. Покупаю через FXRU.
avatar
У ETF нет льготы по дивидендам.
Что вы имеете в виду?

avatar
Патриция, ПИФ не является плательщиком налога на дивиденды. ETF — является. Если я не прав, поправьте меня.
avatar
не понимаю как можно планировать прибыль на не стабильном рынке
Виктор Ведибеда, я не сделал ни одного прогноза
avatar
Цитирую: «Я боюсь остаться в старости без сбережений. Я боюсь остаться в старости с деньгами, которые в любой момент могут превратиться в пыль».
1) делать прогнозы вперед на 20 лет не решаются даже на Западе, тем более это неблагодарное дело в РФ, где все решает очень небольшая группа людей.
2) большая часть Ваших денег находится на брокерских счетах, которые не застрахованы (в отличие от западных счетов).
3) чувствуется тревожность. Тут уже не до ВДО и ETF, здесь скорее ОФЗ…
avatar
Врач-бондиатОр, 1) я не сделал ни одного прогноза.
2) на брокерских счетах у меня нет денег, на брокерских счетах у меня ценные бумаги. Это совсем другие риски
3) мой принцип — я готов принять на себя много риска. Главное, чтобы это был РАЗНЫЙ риск. В ответ я ожидаю высокую доходность. Портфель ценных бумаг тоже не единственный актив
avatar
То есть все валютные риски принимаете на себя?
Надо понимать, что средняя доходность по российской фонде легко будет сьедена рублёвой девальвацией, плановой или шоковой. Некоторые люди (далеко не глупые) принципиально в рублёвые активы не инвестируют. Из того, что хоть сколько нибудь имеет смысл это рублёвые бонды из за их доходности (хотя и она просел серьёзно), при условии того, что вы купоны будет реинвестировать только в валютные активы…
avatar
Questor, вы так уверены, что доллар будет вечно расти чтобы в него все доходы сносить?
avatar
Врач-бондиатОр, я полагаю, что на нашем жизненном горизонте положение доллара точно критическим образом не изменится, поскольку ядро мировой финансовой системы и сейчас и в будущем, это, однозначно штаты
avatar
Questor, акции Лукойла — это валютный актив или рублёвый? В этом месте дискуссии я вспоминаю обычно мультфильм «38 попугаев». В чем бы не меряли удава — в обезьянах или в слонятах — он все равно останется удавом.

Если компания работает с прибылью, цена на ее акции отобьёт инфляцию и девальвацию в любой валюте
avatar
Questor, 
Некоторые люди (далеко не глупые) принципиально в рублёвые активы не инвестируют
А по моему они либо очень глупые, либо просто спекули, любящие пошортить. Потому что в стоимость акций попадает в том числе и инфляция среди прочих равных. Вы сами подумайте что такое инфляция, как она сказывается на прибыли компаний, далее на размерах дивидендов и далее на стоимости акций.
avatar
Всем доброго времени суток.Не удержался, то же хочу сделать комментарий, может умные люди меня поправят.Если не прав.Мой горизонт до пенсии 15 лет. Инвестирую единоразово. Офз присутствует сейчас порядка 10 процентов, все остальное акции. И Россия, и Америка и Етф (кроме золота  слишком поздно пришел), Офз сейчас планирую продать и вложить в Америку, пока на низах несмотря на курс.Считаю что у меня слишком мало в долларах, примерно сейчас 1/4.Рынок по любому будет расти, бакс по любому будет расти. Ну и плюс дивы и рефинансирование.
avatar
Роман Инвестор, вы описали ближайшие действия. А должен быть стратегический план: если..., то я..., потому что…
avatar
Роман Инвестор, если в Вашей стратегии встречаются слова «по-любому», стратегию стоит пересмотреть.
avatar
Ну вот здесь поподробней пожалуйста )  Изначально я то же думал, если акции вырастают до уровня + столько то процентов, то я фиксирую прибыль и перекладываюсь. Куда? А если хочу туда же, то они уже выросли, и что делать? я теряю дельту.(( А так смотрю недооцененку и вкладываю. Вложил и сплю спокойно. 2-3-5 лет. А там посмотрим что будет с экономикой и ценами на бирже… Хочется конечно прироста больше чем 35 годовых))))…
avatar
«По любому » как раз таки нет, как говорила моя еврейская бабушка ))))) расти будут, это факт, вопрос формулировки,       возможно .  Разве плохая стратегия на 10 лет?
avatar
Роман Инвестор, я думаю, нет стратегий хороших или плохих. Если стратегия отвечает Вашим целям и учитывает Ваши жизненные обстоятельства, это хорошая стратегия.
avatar
Автор, при всем уважении, но лезть в сомниловку FXxx — это на любителя.
Но в целом познавательно. Спасибо
avatar
Echelon, значит, я — любитель ;)
avatar
А  я не знаю — хорошая — плохая )) поговорим лет через 5 ...( ни к то сейчас не знает) , а FX  растет как минимум в среднем и за счет дивов так что не самый худший выбор 
avatar
с цифрами у Вас что-то не то. Вы внесли в течении всего времени 1 732 479 рублей. А сейчас у Вас 3 581 232 — что БОЛЬШЕ чем в 2 раза, от суммы внесённой… Как так?

И что-то мало Вы заработали за 8 лет… 71% доходность — даёт менее 7 процентов годовых… вот как то так…
avatar
N M, по-моему, что-то у Вас с цифрами не то. Сами же пишете, что активы выросли более, чем в 2 раза, а ниже приводите доходность 71%.

Активы, действительно БОЛЬШЕ, чем в 2 раза превышают инвестированную сумму. Что Вас удивляет?
Откуда у Вас цифра 71%?

Номинальная доходность портфеля за 8 лет ~20% годовых.
avatar
N M, считаете неверно, сумма была внесена не полностью 8 лет назад
avatar
Тут все советуют как заработать
А я хочу посоветовать как тратить. Это тоже должна быть целая наука.
Здесь так же как и в трейдинге  все зависит от психотипа человека.
Лично меня бы жаба задушила копить (зарабатывать) несколько лет, а потом все за один раз потратить
Я думаю психологически легко тратить такие суммы, которые ты в течение года опять вернешь (заработаешь). И тогда твои траты не принесут потерю твоим сбережениям...
Пример. Ты заработал за год млн. руб. и знаешь, что на следующий год твои финансовые потоки снова принесут тебе потраченный миллион. Значит можно смело тратить данную сумму. Если твои расходы будут преобладать над доходами, то накопления будут падать, если наоборот, то расти. (Цифры могут быть у всех разные).
avatar
Один из лучших постов на смарт-лабе! Спасибо за это и надеюсь, многим поможет выработать свою стратегию инвестирования.
avatar
Спасибо за пост. Есть пара вопросов, если можно:
1) Если не секрет, какую часть основного дохода (допустим зп+премии) вы тратите на инвестирование?
2) Вы писали про вычеты по ИИС, у вас тип вычета 1 (52т.р. макс) или 2ой (освобождение от НДФЛ на доходы)? Доходы от инвестиций за год, насколько я понимаю, идут не только от ИИС, но и от обычного брокерского счета, верно?
avatar
Denjadp, 1) ориентируюсь на 15% от дохода, но получается, как меньше, так и больше.
Мне кажется в этом вопросе важно соблюсти некий баланс, нельзя полностью подчинить свою жизнь вопросу накопления на пенсию. И ровную линию прочертить нельзя. Жизнь богата в своих проявлениях. Могут случиться незапланированные доходы и незапланированные расходы. Кроме того, я построил простую модель управления своим портфелем. Эта модель показывает  стоимость портфеля на каждый год до 2037.  Если текущий размер портфеля находится в запланированных границах, можно немного сократить новые инвестиции, если недотягивает — напрячься. 
2) Я пользую ИИС только 1 типа. О распределении активов по счетам я писал здесь .
Доходы от инвестиций — это доходы со всех брокерских счетов + вычет по ИИС.
avatar
Голодранец, спасибо за ответ.
Еще вопрос про инфляцию.
Если честно, веду анализ своих расходов примерно уже лет 10 как. И не могу понять как можно принимать в расчет официальные цифры по инфляции. 
Продуктовая корзина и основные услуги за период 10 лет росли аккурат в 10% в среднем по году.
Почему тогда вы ориентируетесь на оф.цифры?
avatar
Denjadp, на тему инфляции сломано немало копий. Коллега UnembossedName,  замеченный мною в комментариях к этому посту, также на моей стороне в этом вопросе. 
Я сам веду непрерывный домашний учет с осени 1994 года, а сохранившиеся записи с 2000 года. И да, особенно в последние годы замечаю рост расходов на питание темпами выше инфляции. В то же время в прошлом году я купил дочке смартфон, который круче моего, купленного за ту же сумму в рублях года три назад или даже больше. 

Некоторые из доводов, которые заставляют меня придерживаться цифр официальной инфляции. 

1. Подсчет инфляции — это в принципе неблагодарное занятие. У потребителей в разных регионах, с разными привычками и разными уровнями доходов инфляция будет различаться. 

2. Собственные замеры инфляции необъективны. Вы можете незаметно для себя заместить одни товары другими (покупать на завтрак пирожки вместо сырков, стейк от Мираторга вместо говядины с рынка, сменить кофейню, больше ездить на машине, чаще заливать дорогой бензин и т.п.) и Ваши расходы вырастут вне связи с инфляцией.

3. Следить за ценой одного товара на протяжении многих лет недоступно для обывателя. Но есть один товар, который присутствует в корзине всегда и цены на который можно проверить на собственных воспоминаниях. Это бензин АИ-92.
Найдите на сайте Росстата данные по ценам на бензин АИ-92 и сравните с данными по инфляции лет за 15-20. Я делал это последний раз года полтора назад. Очень близкие изменения, при том, что акцизы постоянно растут.

4. РОМИР считает потребительскую инфляцию по-своему. Она у него больше росстатовской, но совсем не критично. Речь идет о десятых долях процента в год. Изредка даже в минус.

5. Ну и наконец, других надежных источников, которые способны системно отслеживать инфляцию, просто нет.

Если Вы строите свою стратегию, в которую закладываете уровень инфляции, можете заложить «офиц. инфляция + х».

Но я призываю не увлекаться! На длинном промежутке времени разница станет колоссальной!
В моей расчетной модели портфеля ежегодный взнос увеличивается на уровень официальной инфляции. 150 тыс. превратились уже в 250 тыс. И я всерьез начинаю думать, что Росстат завышает инфляцию! 
avatar
Denjadp, если бы официальная статистика инфляции считалась бы по конкретно вашей продуктовой корзине — то она и была бы 10%. Тоже самое про услуги. Кстати что вы считаете основными услугами? Вот например ЖКХ в них входит? На сколько процентов подорожало электричество и ГВС за год? На 10%?
avatar
желание удержать в портфеле такие бумаги, как НКНХ, Система
с чем связано желание? Чем данные бумаги лучше тех, что в индексе?
avatar
Дмитрий Крупин, просто нравятся. Самое главное — это не добыча ресурсов. Система — по сути инвестиционный фонд, в который собраны неторгуемые активы, которые неплохо управляются. Кейсы МТС, Детского мира и Озона вдохновляют. Сегежа и Степь тоже внушают надежду. 
Также, у меня сильное подозрение, что рынок неверно её оценивает. Система — это фонд, а не предприятие.

НКНХ — это следующий передел нефти. Если мы сильны в нефти, самое логичное для успешного развития — следующий передел, а нефтехимии на рынке мало. При этом НКНХ, если я правильно понимаю, инвестирует в импортозамещение, то есть рынок обеспечен.

Но все это словоблудие. Главное обоснование — инвестиции «для души».  Могу себе позволить. Я в детстве марки собирал. Тема была определенная. Но кто мне мог запретить купить или выменять марку (набор), которая была просто красивой?
avatar
Сдается мне оптимальным выбором в связи с изменениями в налоговое законодательство будет переход на фонды и в части рублевых облигаций.
Ну и да, российские акции надо брать через БПИФы, иностранные через Финекс. Тупо по встроенным издержкам.

Сам подход только приветствую. Все по канонам, не думал, что на смартлабе не заплюют.
avatar
UnembossedName, я тоже об этом думаю.
Но вижу ряд нюансов. Несмотря на то, что облигации являются инструментом с фиксированным доходом, и кому-то могут показаться простым инструментом, на мой взгляд, являются более сложным инструментом, чем акции, так как обладают рядом важных параметров. 
Подобрать БПИФ с интересными для меня дюрацией и доходностью пока не представляется возможным.
Кроме того, входящий поток от облигаций удобно использовать для ребалансировки.

Одним словом, я с Вами соглашусь. БПИФы с низкими издержками вполне конкурируют с самостоятельным приобретением облигаций за счет налоговой льготы, но пока я еще не убежден. Думаю. Долгосрочному инвестору эта роскошь (думать долго) доступна.
avatar

Добрый день.

Я не вполне понимаю как вы считаете доходность в годовых, если в течение периода вносите дополнительные средства?

avatar
ildarrs, я считаю по формуле приведенных денежных потоков. Функция ЧИСТВНДОХ  в Excel.
avatar

Добрый день. Большое спасибо за интересный и обстоятельный материал, появилось много информации для размышления. Сейчас сам продумываю свою долгосрочную стратегию.

20% в год для пассивного инвестирования, на мой взгляд, достаточно неплохо.

Два вопроса:
1. Вы пишете о доходности ОФЗ 20% годовых, это описка? (самая большая доходность по ним сейчас в районе 6-7%). Или что-то другое имеется в виду?
2. Какие именно акции российских компаний у вас в портфеле, если не секрет? Вы указали, что структура портфеля приближена к структуре IMOEX. Т.е. голубые фишки с наибольшей ликвидностью? По конкретным компаниям, насколько я понял, не пытаетесь угадать, что может выстрелить в ближайшее время?

avatar
Permafrost, доходность ОФЗ серии 26207 в моем портфеле 20% годовых. Это не описка.
Известно, что при росте рыночной ставки цены на облигации снижаются, при снижении рыночной ставки цены на облигации растут. При этом чем больше дюрация облигации, тем сильнее соответствующее изменение цены. 
Поэтому «длинные» облигации достаточно рискованный и в то же время потенциально высокодоходный инструмент.
Я писал, что примерно 30% субпортфеля ОФЗ были отведены для «длинных» ОФЗ. Я приобретал ОФЗ 26207 в период с сентября 2015 по декабрь 2016 и еще немного в августе 2019. За этот период до сегодняшнего дня рыночная ставка значительно снизилась, цены на облигации выросли и если я продам ОФЗ 26207 по текущей цене, я заработаю ~20% годовых. С учетом ранее полученных купонных выплат.
Ставки достаточно низки, едва ли они будут значительно снижаться в будущем. А вот расти им есть куда. Если произойдет рост ставок, цена на длинные ОФЗ снизится существенно. Поэтому я подумываю над продажей ОФЗ 26207 сейчас и покупкой вместо них ОФЗ52003 — индексируемых по инфляции.
Завтра ЦБ принимает решение о ставке. Вероятно, оставит без изменений. Я наверное подожду декабрьского заседания ЦБ и если он снизит ставку до 4%, закрою позицию в ОФЗ26207.

ПО поводу акций. Посмотрите состав индекса IMOEX. Вы узнаете какие акции, присутствуют в моем портфеле. Всего у меня 28 позиций российских акций. Из тех, что нет в индексе — НКНХ п, НМТП, Обувь России (это прихоть).
Цены на акции не анализирую.
avatar

теги блога Голодранец

....все тэги



UPDONW