Блог им. masquotte

Вход в инвестиции, выхода нет. Часть 1

В этих записях я буду фиксировать свои шаги в создании и расширении портфеля.

Эта часть про мои исходные данные, базу знаний и брокера.

Следующая — разбор первых бумаг и выводы по первым месяцам.


Немного затормозила с первой записью. По-хорошему ее нужно было создать сразу после покупки первых бумаг, но стеснение перед умными людьми перевешивало благой потенциал. Но ура, рационализм победил, посту быть.


Содержание

1. Исходные данные и мотивация инвестировать

2. Где училась

3. Брокер: почему выбрала, какой получила опыт, в чем сомнения, что планирую делать


Исходные данные и мотивация инвестировать

«Инвестиции для rich bitch, куда мне» — думала я годами.


Но накопленные знания дали мне понять, что:

1. маленькая сумма — меньше нервов и легче начать

2. кроме тебя, о твоем будущем никто не позаботиться (пенсия, etc.)

3. складывать деньги на счет и смотреть как они работают приятнее, чем тратить их на мишуру.


Долгов нет, финансовая подушка есть.

Заработок нестабильный, фриланс.

Начала с небольшой суммы, с которой было не жалко расстаться — 35 000 руб.


План: долгосрок, агрессивный портфель, ничего не вывожу.

Цель промежуточная — миллион, потому что хочу.

Цель главная — второе высшее за границей, хочу сменить профессию.


Где училась

  -  высшее по специальности «Оценка собственности»

Мне было не очень интересно учиться. Но время, потраченное на предмет «оценка бизнеса», анализ отчетности и начитанность по предметам не прошли бесследно.


  -  тонна прочитанных статей для расширения кругозора

Статьи по инвестированию читала ради интереса и отдыха, вроде как Cosmopolitan. Образование помогало отсеивать треш, а чтение «для души» отказалось более эффективным, чем несколько лет учебы. Честно сказать, самая весомая часть моих знаний.


   — мини-курс «Я — инвестор»

По ходу курса было много вопросов к ведущей. Хорошо, что у меня была база, через которую я смогла фильтровать сказанное. Иначе остались бы откровенно искаженные знания.

НО этот курс дал мне собственно то, зачем я шла: пинок, чтобы открыть инвестсчет и купить первые бумаги.

Да, мне нужно было заплатить несчастные 2 000 руб., чтобы этот пинок получить. :D


   — мини-курс «А как инвестировать» от Тинькофф-журнала

Для фана и самопроверки.



Брокер

Выбрала Тинькофф по следующим причинам: 

  • удобное приложение, хорошая поддержка

  • уже есть их дебетовая карта с бесплатным обслуживанием

  • открытие счета онлайн

  • высокая комиссия поможет не совершать спонтанные эмоциональные покупки


Открыла брокерский счет и ИИС.

ИИС открыла, чтобы он лежал и копил стаж. У меня нет накопленного НДФЛ, поэтому мой выбор — тип Б. Деньги на ИИС не заводила: испугалась необходимости держать на нем средства три года. 


Решила поначалу пользоваться БС, чтобы была возможность передумать и вывести деньги, если решу, что это не мое.

Все операции провожу на обычном брокерском счете.


Сейчас хочу переоткрыть ИИС в ВТБ. Мне стала интересна возможность сочетать долгосрочный портфель и тактические идеи сроком от 3 до 10 месяцев.

Долгосрочный портфель планирую оставить на брокерском счете. Для тактических идей буду пользоваться ИИС в ВТБ, где меньше комиссии и не будет налога.


Сейчас брокерскому счету два месяца. 


В следующей части разбор первых бумаг и выводы по первым месяцам.

★4
61 комментарий
да лана...  тут нас таким не удивить… даже обезьянка лукерья была инвестором… бомжи, студенты, нерды, домохозяйки, даже один из тюрьмы инвестировал...

ты троль лжец и девственник… и только фото в купальнике докажет обратное…
avatar
ves2010, Ух ты.
avatar
ves2010, я писала этот пост не для того, чтобы кого-то удивить.
И тем более не обязана доказывать свой пол ноунейму из интернета. :)
avatar
masquotte, вот сразу видно… что ты мужик… девица бы использовала повод посверкать сиськами на данном ресурсе… перед богатыми мужиками… может кто и удочерил бы...

помню… раньше девицы на курсы брокерские ходили — миллионеров искали… а терь проще — тут они сидят все…

вообще тут крайне скучно… особенно инвесторам… раньше маркидонова аня тут веселила… счас в декрете сидит… майя зотова — тут фотки постила — замуж вышла в цюрих уехала…

поэтому не занимайся ерундой… инвестиций тут более чем… а сисек мало
avatar
ves2010, покажи сначала ты свою. Хехе
avatar
Мурен(а), а я и не претендую... 
avatar
ИИС не обязательно три года держать, просто если счет будет закрыт раньше — надо будет вернуть налоговой все выплаты. А если ничего не получали, то и возвращать ничего не надо будет.
avatar
Mantis, да, я понимаю, что не обязательно держать все три года, если ничего не брала у налоговой. Но мне для первых шагов хотелось максимальной мобильности в решениях, в той ситуации выбрала вариант обычного брокерского счета.
avatar

Успехов! 

Почему именно за границей и почему для получения второго образования в магу не пойти? Да и нужно ли оно?)

avatar
Михаил Titov, у меня несколько вариантов продолжения обучения. Возможно, я пойду в магистратуру за границей.
Факторов выбора несколько:
1. по выбранной мной специальности российское образование безнадежно отстало на десятки лет
2. в перспективе планирую переезд в другую страну, в этом контексте зарубежное образование дает дополнительные бонусы
avatar
masquotte, Спасибо) что за профиль, если не секрет?
avatar
Михаил Titov, с удовольствием читаю вас, кстати! И на ютубе смотрю. :)
avatar
Добро пожаловать на Смартлаб 
avatar
Патриция, большое спасибо!
avatar
высокая комиссия поможет не совершать спонтанные эмоциональные покупки

На мой взгляд — брокерская комиссия это фактор №1 при выборе брокера на долгосрочную дистанцию. Вы даже представить не можете как чуть более высокая комиссия отъест вашу прибыль на горизонте 10 лет.
avatar
Michael, Абсолютно согласен! Инвестор может влиять только на:
1. Риск (распределение активов)
2. Налоги
3. Затраты (комиссия брокера)

Пункт 3 очень важен.
avatar
Michael, согласна с вами, спустя два месяца я пересмотрела свои взгляды.
Мне было сложно оценить свое поведение в новых условиях, опасалась, что могу увлечься покупками всего подряд. :)
Высокую комиссию тогда я выбрала в качестве «заградительной», чтобы перестраховаться.
avatar
 
тактические идеи сроком от 3 до 10 месяцев

Когда я читаю такое, то понимаю, какое количество отчетов и материала по компаниям нужно перелопатить, чтобы принимать взвешенные тактические решения на таких дистанциях. 
Если вы новичок — это будет обычная «рулетка»
avatar

Michael, вы правы.
Поэтому я не тороплюсь с переоткрытием ИИС.
Мне нужно заполнить многие пробелы в знаниях и набраться опыта, чтобы начать делать такие шаги.

Но в конце концов я не собираюсь инвестировать последние деньги, поначалу буду использовать только то, с чем не жалко расстаться. У меня достаточно усидчивости для анализа, а собственный опыт не набрать ничем, кроме успехов и ошибок. :)


avatar
А тактические идеи, это какие? Если это фундаментальный инсайд, то вам нужны какие-то способы получать информацию вперёд рынка, иначе вы всегда будете опаздывать… Торговать, вне всякого сомнения, лучше по техническому анализу. Это единственный способ «предугадать» движение до того, как станет известна новость. Ну и жёстко контролировать риск… Инвестирование же, основанное на фундаментальных принципах, может дать результат только на больших временных интервалах. Результат в пределах нескольких месяцев — это скорее элемент везения.
avatar
Михаил К., да, я собираюсь изучить теханализ. Как раз в поисках хорошей литературы или других источников.
Может, у вас есть что-то на слуху?
avatar
masquotte, ну, вообще, все начинают, наверное, стандартно — с классики, типа Мерфи и Элдера. В любом случае, эта работа на годы. Пока все прочтёшь, пока опыт наработаешь, пока разберёшься, почему ничего не работает так, как пишут в книгах — на все это потребуется уйма времени. 
avatar
Михаил К., ну, это же не значит, что надо забить и ничего не делать. :)
avatar
masquotte, зачем вам теханализ? Ответьте на простой вопрос — почему вы считаете, что теханализ работает? Какие предпосылки для этого? 
avatar
Michael, весь трейдинг основан на теханализе. Если он не работает, то как тогда работают трейдеры? 
avatar
Михаил К., вы про каких трейдеров говорите? А вы знаете, что 95% трейдеров в мире — это люди, которые проторговывают поручения клиентов и ордера портфельных управляющих. Основная задача трейдеров — обеспечить качество исполнения ордеров. Вот и все.

Или вы имеете ввиду «трейдеров», которые «торгуют» из дома на своих счетах в пару миллионов рублей?
avatar
Michael, насколько я знаю, людей, короче выполняют торговые поучения клиентов, называют брокерами… В любом случае, я говорю про тех, которые пытаются заработать деньги, совершая краткосрочные сделки. Из дома или из офиса, не важно. Равно как, и на какие суммы. Это большая индустрия. Неужели все они просто неудачники?
avatar
Михаил К., брокер — это более высокоуровневое определение. Брокер — это посредник на рынке ценных бумаг. Например, в брокере ВТБ вы можете позвонить по телефону и сказать — хочу Х акций Газпрома — трейдер получит тикет и на сделку и проторгует ее на ваш счет. Идея такая.

А пытаться заработать и реально зарабатывать — это разные вещи. Много ли вы знаете сегодня проприетарных трейдеров с длинным успешным трек-рекордом?
avatar
Михаил К., проприетарный трейдинг на основе теханализа умер еще в конце 90-х. Сегодня технические паттерны торгуют лишь серьезные квантовые фонды.
avatar
Michael, а что, руками торговать паттерны уже нельзя? И разговоры, что трейдинг умер, идёт не первый десяток лет. 
avatar
Михаил К., вы можете торговать и руками, только вы должны оценить статистическую значимость паттерна. В чем суть теханализа? Давайте подумаем вместе глобально. Суть теханализа в предположении, что вы можете предсказать будущую цену актива на основе наблюдений прошлой цены. Очень много исследований на эту тему написано, и общее соображение — что рынок ценных бумаг является полу-эффективным, то есть единственное преимущество на рынке — это обладание непубличной инсайдерской информацией. А то что цена дошла до какой-то «черточки» никакой предсказательной силы не имеет.
avatar
Michael, и если паттерн временно возникает, то на очень короткий период времени, пока его не обнаружат крупные фонды. А в 99% случаев это случится раньше, чем его обнаружите вы.
avatar
masquotte, «я собираюсь изучить теханализ» — какую из его частей? А то можно потратить время на то, что интересно только археологам.
Мольберт Чебурага, ну, лично я бы начинал с «базы», то есть Price Acton. А самые потенциально бредовые теории, типа Эллиотта или Ганна, отложил бы на потом. 
avatar
Михаил К., тут скажу так. Я бы просто наблюдал за ценой. Если  что то увидел и это дало  результат, можно продолжать. А вот читать сказки и по ним торговать — это тупиковый путь.
Мольберт Чебурага, меня всегда смешит этот совет — просто наблюдать за ценой и что-то там разглядеть. Это же каким гением надо быть! Представьте, вы захотели стать врачом, и вместо учёбы в медицинском институте вам говорят — вот, наблюдайте за больными, и, со временем, найдёте способ их лечить (может быть) 😂 Все успешные трейдеры, абсолютно все — у кого то учились. Хоть и утверждают обратное. А, иначе, почему у этих «самоучек» практически идентичные стили торговли? И курсы практически у всех одинаковые. Но все пришли к этому самостоятельно! Ну ну. 
avatar
Михаил К., т.е. вас не смешит сравнение тредера с врачом? Сколько из «обучающих» перед обучением могут показать результат работы в онлайне хотя бы на 50 сделок? Да и процент «обучившихся» не меняет соотношение сливающих к зарабатывающим.

Удачи! Вы выбрали верный путь.

Можете вот глянуть сборник материалов, для дальнейшего развития

avatar
a1pha, спасибо!
avatar

masquotte, а не могли бы вы поделиться впечатлениями от Тиньковского курса? Насколько он полезен? И легко ли новичкам его освоить?

 

Спрашиваю, т.к. добавил его в свою подборку по критерию «брокерский курс», но интересно ваше впечатление

avatar
a1pha, он как раз для новичков и есть.
Короткий, все объясняется на пальцах, с нулевым бекграундом все понятно.

Полезно в первую очередь тем, кому плохо от экономических терминов и кто боится инвестировать. :)

Если сверху еще статьи в самом Т-Ж почитать, то очень даже неплохо для начала.
avatar
Очередная умная домохозяйка)
avatar
Eugeny Umolinov, по делу вам нечего сказать, я так понимаю? :)
avatar
Слежу за блогом ведущей «я-инвестора», присматриваюсь к курсам. Расскажите, пожалуйста, какую информацию она искажает?
avatar
Наталья, например, она считала реальную процентную ставку, вычитая из номинальной инфляцию. При этом цифра реальной доходности взята с потолка.
В расчетах будущей доходности всплывали мелкие арифметические ошибки.
При этом подчеркивается: считайте деньги, это важно.
Как правильно считать, если даны некорректные формулы — вопрос. :)

Сама она на видео часто запинается, такое ощущение, что в некоторых не очевидных для новичка темах (типа РЕПО, байбеков и пр.) плавает сама. Ну, или не может объяснить так, чтобы было четко и ясно.
Таблица для расчета комиссий брокеров имеет очень мало общего с реальностью. Цифра комиссии — да, итоговый расчет опять же взят из ниоткуда.
На курсе у вас будут «эксперты» в чате, которые будут анализировать домашки и помогать составлять портфель. Кто эти эксперты, как давно на рынке, какие у них собственные показатели доходности, на основании чего они дают советы? Никто не знает.
Этот курса рассказывает только про российский рынок, будет немного фундаментала. Ну, еще валюту вас научат покупать. Шаг вправо, шаг влево — дополнительный платный материал. Каждая ссылка на брокера — рефералка.

Такое ощущение, что курс делается таким массовым, чтобы на нем сделать еще больше денег. До сих пор много недочетов, хотя курс не самый новый.

Главный плюс в том, что тебе дают огромный пинок к открытию инвестсчета.
Главный минус — излишний оптимизм насчет фондового рынка. Активно рассказывают об успехах учеников, о сложностях практически ничего.
Критику и негативные комментарии активно чистят.

В общем, инфобизнес как он есть. :)



avatar
masquotte, спасибо за суперподробный ответ! отговорили))
avatar
«на пенсию в 35» прочтите, книжка полезная и без воды
avatar
Сергей Бычков, спасибо за совет!
avatar
Выбрала Тинькофф по следующим причинам


Дальше школоту, пардонмуа, можно не читать.
avatar
Turbo Pascal, не читайте, пожалуйста. :)
avatar
про алкашей-инвесторов так же забыли!
avatar
Виктор Петров, вот вы и пришли напомнить?
avatar
masquotte, да, прошу меня не забывать. 
avatar
«План: долгосрок, агрессивный портфель, ничего не вывожу.»
Долгосрок и агрессивный портфель — антонимы
«Цель промежуточная — миллион, потому что хочу.
Заработок нестабильный, фриланс.»
Другими словами, пополнение нестабильно, в лучшем случае, а плановая доходность  2875% с первоначальной суммы — я все правильно понял?
avatar
Mezantrop, я где-то писала, что рассчитываю сверхдоходности с моей суммы? Поверьте, я знаю, что доходность не берется из ниоткуда.
И нет ничего взаимоисключающего в долгосроке и агрессивном портфеле.
avatar
masquotte, 
 Можно узнать фамилию хотя бы одного агрессивного долгосрочного кудесника?
«рассчитываю сверхдоходности с моей суммы»  — «35 000 руб.» — «Заработок нестабильный, фриланс» — «Цель промежуточная — миллион» — 1000/35=2875
Хотя, деньги Ваши, пока...
Удачи, она Вам понадобится…
avatar
masquotte
1. Если сумма маленькая до полумиллиона открывайте счет в БКС — условия тарифа лучше + доступ ко всем биржевым инструментам на будущее (которых нет в ТБ)
2. Сразу используйте ИИС — годовые горизонты инвестирования это норма для акций. Если вы не профессионал все равно не сможете выйти из акций без убытка когда захотите
3. Если ваше образование оценка собственности — вы сможете заработать намного больше трейдинга. Сейчас есть дефицит нормальных оценщиков. Хороший риэлтор также сможет себя прокормить. А вхождение в Инвестиции это всегда потери на начальном этапе как я понимаю, тк по-сути вы учитесь играть с шулерами на свои деньги…
avatar
RRomanov, большое спасибо за советы!
Я работала по специальности три года, к сожалению, в оценке внутренняя кухня не так проста.

Не знаю, как долго длится начальный этап, но на счете пока все хорошо. :)
avatar
 У вас хорошее образование. Может будете курсы по инвестированию читать? 
avatar
Мурен(а), нет, я не пока недостаточно компетентна. :)
avatar

теги блога masquotte

....все тэги



UPDONW