Блог им. trader_notes

По мотивам "По мотивам "Фондового рынка в США больше нет""

smart-lab.ru/blog/638014.php

Как часто у меня бывает писал там комент, но понял, что это будет слишком много. Я во многом согласен с автором который рассуждает о том, что всё изменилось. А многим просто лень это понять. Лень начать думать по другому. Лень сказать себе «я зашорился в своих мыслях, я гоняю их по кругу». Ну вот оттуда все эти стоны «грядет финансовый апокалипсис, ПОКАЙТЕСЬ ГРЕШНИКИ». Примерки на историю… Короче подробнее ниже. И это конечно не более, чем мои домыслы. «Я знаю, что ничего не знаю», как сказал Сократ.

Нельзя сопоставлять историю современного общества и общества старой формации. Социальные изменения слишком глубокие. Уровень пирамиды Маслоу уже далеко не самый базовый как 100 лет назад- хватило бы на еду и слава Богу. Нельзя просто так взять и упростить всё к "психология людей не меняется, есть только страх и жадность, а значит история повторится". НЕТ. Поменялось СЛИШКОМ многое. Просто вы ленитесь (или боитесь) начать разбираться и много думать, о том как всё устроено. Ваш мозг подкидывает вам этот простейший «фантик» что бы освободить себя от работы. Вы радуетесь, хватаете его, убеждаете самого себя в правоте и бегаете строчите каменты, что психология не поменялась и скоро история повторится и будет «великая депрессия 2», или «гиперинфляция как в Германии 20х годов», или «лопнет как тюльпановый пузырь» и прочая ахинея. 

Малость не в тему, но тоже самое могу сказать про всех ТА рисовальщиков. Ваша тяга пилить эти волны илиота, фибоначи, адверзы, каналы-маналы и прочие художества, она от того что вы не хотите и ленитесь погружаться в огромнеший объем данных и информации о рынке, его участниках, и о том как он устроен. Ваш мозг сказал «надо всё упростить, мне впадлу думать!» и тут в каких то книжонках он натыкается, что "технический анализ отражает массовую психологию и все что нужно знать о рынке отражено в цене. просто рисуй вот так вот палочки". В некоторые методы подтягивают вселенские закономерности типа золотое сечение, ряд фибоначи, ну что бы ты думал что это все таки штука посерьезне, это тебе не хер собачий! ТУТ НАУКА БРАТ!  Ну и конечно мозг вас убедил, что это то что надо и это самое правильное, что может быть. Меньше думать- меньше тратить энергии. Закон эволюции который заложен в мозге так глубоко, что вы себе и не представляете. 

Вернемся к финансовому апокалипсису. Текущая финансовая эра она началась не вчера и не 10 лет назад. Она как идея зародалась еще при Рузвельте в 40х годах, и получила развитие в 60-70х годах. Кажется в США поняли, что для того что бы реализовывать одну из своих важнейших доктрин — экономическое доминирование, им нужно сжать экономические циклы развития технологий, циклы прорывов человечества, если угодно. Слишком долго они длятся, а им нужно продолжать обеспечивать себе задел на будущее. Первая промышленная революция длилась 2 века. Вторая — век. Это не приемлемо. И виной всему долбаный «золотой якорь» и невозможность кредитовать достаточно экономику. Ну и отпилили Бретон-Вуд нафиг, после чего Рейган запустил «рейгономику» и беспрецедентный уровень кредитования, а мир — прорыв в новых технологиях и мощнейший буст всех рынков. В 90х годах США вышли на профицит бюджета и гасили свои гос долг довольно активно. А общество в результате, всего за 30 лет шагнуло от электронных калькуляторов к айфонам и «контенту на ладони». И в авангарде — США и их компании. Сравните, 2 века и 30 лет! Стоило оно того? Хз. Но доктрина реализуется. Теперь им нужно создавать задел на следующий рывок. Для этого надо давать развиваться своей науке, поддерживать бизнес и потребительские расходы и… ждать. А пока — будем раздавать деньги

И вот вы, пользуясь благами и ништяками этой революции — ноутбуки, смартфоны, интернет на ладони со скоростью в тысячи раз выше чем всего 20 лет назад, без одного года машинами с автопилотом, с цифровизаций всего и вся… И вы сидите и хулите что США «построили долговую пирамиду» и «скоро всему хана»? Да благодаря этому вы всем перечисленным и обладаете. Ну и хоть бы тогда смотрели на долг не в абсолютных величинах — долларах, а в % к ВВП ! 

По мотивам "По мотивам "Фондового рынка в США больше нет""


Вроде уже не так уж сильно много? Но звучит для обывателя страшно — 20 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. Этож какие деньжищи. Только экономика США и зарабатывает по 0,5 млрд в год. Ну 1 к 40 прибыль/долг. Не так уж и много, учитывая, что остальные страны в мире имеют слабые шансов хоть что то заработать. Увы, теперь надо много тратить на общество (то есть на НАС!), которое сильно изменилось и ему недостаточно просто быть сытыми хотя бы через день и спать хотя бы 5-6 часов, как это бывало с работягами эпохи индустриализации! Им надо нормированный рабочий день, перерыв на обед, медицинское обслуживание, пенсионную программу… и многое другое))) А так то можно было бы легко решить проблемы долга во всех странах-  медицину и пенсионные системы под нож пустить и экономика расправит крылья! Кто согласен, теоретики? :)))

Для затравочки, картина индустриального города Англии. Где там эти горлопаны которые НорНикель- один из крупнеиших налогоплательщиков- похоронить готовы за первую за 20 лет аварию? Вот посмотрите, как жили люди в пром городах:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Philipp_Jakob_Loutherbourg_d._J._002.jpg/1920px-Philipp_Jakob_Loutherbourg_d._J._002.jpg

Серия фоток «ХЕРАЧЬ»:

Херачим в Англии
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/William_Bell_Scott_-_Iron_and_Coal.jpg/1280px-William_Bell_Scott_-_Iron_and_Coal.jpg

Херачим в России
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Konstantin_Apollonowitsch_Sawizkij_001.jpg

дети тоже должны херачить
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Child_laborer.jpg/1920px-Child_laborer.jpg

Че там как там? «В обществе НИЧЕГО не изменилось»?! «Страх и жадность все объясняют»? 

Да и вообще грезить о крахе доллара и долговой системы США и пользоваться всеми благами этой замечательной экономики каждый день… ну это верх цинизма, ну или тупизма :) Тут уж выбирайте.
Во вторых, как я пояснил выше, мы уже 50-70 лет находимся в этой реальности, а не последние 10. И если за 50 лет хана не пришла, то возможно ее ждать еще 50. Все доживут? Я вот в свои 39 вряд-ли. Даже сказал бы — надеюсь что не доживу :)
Третье. Если уж и наступит по вашему хана доллару, то инвестировать вам надо в спички и патроны. Для этого смарт-лаб не нужен. Остальное, при крушении мировой финансовой системы, вам просто не пригодится. Смотрели фильмы постапокалиптического общества? Вот что то такое и будет.


По мотивам "По мотивам "Фондового рынка в США больше нет""


★1
Весёлые вещества делают своё дело.
avatar

Babkin_kot

Автор, если хотите что-то сказать — не торопитесь писать набор фактов и домыслов. Логики ноль. Хотя, по абзацам есть верные мысли... 
avatar

КРЫС

КРЫС, ох. крыс. куда уж без ваших велико-мудрых каментов) как всегда, с легким налетом недосказанности и владения ИСТИННЫМИ знаниями
avatar

trader_notes

trader_notes, я не виноват, что вы подставляетесь сами -) Уверен, если бы немного придали статье огранку и не стали бы стилизовать её под ответ несуществующему топику, то получили бы от меня более высокую оценку..)
А так… что есть... 

avatar

КРЫС

КРЫС, да ну что вы, не оправдывайтесь. я счастлив уже от того что вы почтили мой скромный блог своим вниманием. 
avatar

trader_notes

trader_notes, имхо Вы переоцениваете роль долга в развитии технологий. СССР развивал до 80х технологии без него.

Да и «ништяки» в виде смартфонов и ноутбуков сомнительную полезность несут человечеству. Гораздо интереснее было бы если США продолжили освоение луны. То есть приложение прорывных технологий из-за широкой доступности кредитного потребления свернуло куда-то не туда.
Алексей Матвеев, да, это верно, что СССР развивал. но мне кажется не верно сравнивать страны совершенно разных экономических и социальных конструкций. к тому же приводить в пример ту конструкцию которая как раз конкуренцию товаров и технологий проиграла и это стало одним из факторов ужасной страницы нашей истории под названием «развал СССР».
технологии развивающиеся по воле ученых, энтузиастов и предпринимателей это одно, а технологии по приказу и гос плану это другое. хотя надо признать, что НАСА и пентагон исторически тоже много чего создали размещая исследовательские контракты. и это в т.ч. то, зачем нужны займы — бюджеты наса и пентагона — колоссальных размеров
да и к тому же СССР тоже занимал. но конечно в поздних уже своих фазах. по разным оценкам к 1994му году от 100 до 140 млрд долл был совокупный внешний долг. https://tass.ru/ekonomika/4033459 

ништяки в виде компьютеров облегчили людям тысячи разных задач и навсегда изменили мир. смартфон это компьютер в кармане, только и всего. но компьютеры и вообще микроэлектроника, дали ученым и инженерам всех отраслей мощнейший инструмент и буст во всех видах исследований. космос, генетика, исследование элементарных частиц, исследования мозга, программирование и роботизация (особенно в промышленности), любые виды проектирования — это всё было бы недоступно или существенно медленнее. это то что сразу на ум приходит. там список то огромный. почитайте например какая IT инфраструктура стоит в CERN… я даже не знаю… мне казалось это всегда таким очевидным, что я не понимаю как это объяснить в двух словах
вы сейчас во время пандемии работаете наверняка из дома? благодаря тому что есть вот компьютер, интернет, а в интернете куча сайтов и сервисов которые доставляют услуги в любую точку мира. 

и кстати освоение луны на мой взгляд никакой полезности не несет. зачем она нам? колонизировать? звучит странно. вроде дефицита места на земле нет, аграрные технологии тоже развиваются. ресурсы добыть? их там вроде особо нет, да и на земле пока всё с избытком. называют гелий-3, при том что мы пока не умеем ничего с ним делать. зачем нам луна? СССР то тоже не зря вышли из лунной гонки. денег надо было вбухать много а выхлопа кроме идеологического «мы первые», как то не особо. https://zen.yandex.ru/media/nauka/ssha-hochet-dobyvat-resursy-na-lune-chto-iz-poleznyh-iskopaemyh-tut-est-5e8c856ed11b445bc467b9f0

я думаю что можно не гадать какими будут новые технологии. тк мы перечислим только имеющиеся темы- космос, нанотех, квантовый компьютер, биотех. но штука в том что прорывные вещи они всегда нам падали как снег на голову и были совершенно новыми. электричество, например. все были заняты преимущественно металлургией в то время и считали это самыми перспективными вещами.
так что скорее всего мы даже не знаем пока что это будет.
avatar

trader_notes

Оригинальная статья ведь была вовсе не о крахе доллара, а о том, что деньги вероятно из акций начнут переливаться в облигации у амеров, по крайней мере я так понял
Дмитрий Вебсмит, это из серии " у кого чего болит..."
avatar

КРЫС

Дмитрий Вебсмит, оригинальная статья о том что многое изменилось и мы живем в новой эпохе, на которую не надо натягивать учебники 100 летней давности. и я начал писать в каментах о том что по той же причине, от непонимания новой эры, ждут и крахов и прочего. ну и вот)
avatar

trader_notes

trader_notes, вы сами в статье упомянули экономические циклы… И очень точно определили, что их период постоянно сокращается. Экономические циклы без крахов? -) Тогда какие же это циклы? -) Пишите новый учебник. Я с удовольствием прочитаю. Только обоснуйте нормально — не как в статье…
avatar

КРЫС

КРЫС, согласен. надо поправить. речь не о экономических циклах вовсе кредит/делевиридж. а о циклах развития, циклах прорывов в знаниях и технологиях, если угодно. это первично. и крахи кстати не всегда. между первой и второй пром-ми революциями крахов не было, к слову. перед технологической революцией тоже не было крахов, был застой, в 70х. а крах 30х годов не произошел на рубеже промышленных революций. ну и есть большая разница между ожидаемым крахом доллара и долговой системы и банальными рыночными коррекциями/спадами.
avatar

trader_notes

Дмитрий Вебсмит, оригинальная статья была о том глобальном переходном моменте, который происходит сейчас на финансовых рынках. После того, как доходности на рынке корпоративного долга и фондовом рынке сравнялись, по сути начинает теряться смысл инструментов с фиксированной доходностью. Зачем покупать облигации, если акции только за счет дивов дадут столько же (а ФРС все выкупит «если что»). По мере ухода ставок регулятора в отрицательную зону ситуация только усугубится. Кому нужен частный долг с нулевой доходностью? С отрицательной доходностью?

В этом смысле я там допустил неточность. Это не фондовый рынок США сошел с ума, с ума сошел весь финансовый рынок. Мы находимся в эпицентре перехода в «новую нормальность». Капитализм начинает трансформироваться в новую нормальность. Деньги как метод контроля уступают свое место социальным платформам...

Хорошая статья, но мы ждем ч.3 про теслу )
avatar

Александр non

Александр non, рожу на этой неделе думаю. начал уже тезисы составлять. но там будет не так весело и понятно как в первых частях)
avatar

trader_notes

trader_notes. Ну какое-то образование имеется. Авось осилим.
avatar

EdvardGrey

Надо просто понять, что главное это товары и услуги, а не какие-то то там доллары
avatar

Oleg

Oleg, почти. главное это технологический и научный задел, который породит новые товары и услуги и обеспечит экономическое лидерство. «сжать» или скажем так «прокачать» нужно было именно его. и именно после большой войны, когда был большой задел у США
avatar

trader_notes

trader_notes, хорошо… а вот история с тик-таком… или как там его..) Это пример чего?
avatar

КРЫС

КРЫС, достопочтенный крыс, если вы пишете комментарии не просто для себя а что бы вам чего то разумное ответили, потрудитесь доносить мысли понятнее. что бы собеседник не сидел и не ломал голову разгадывая ваши пазлы с многоточиями )
хотя кто мы такие что бы что то рассказывать великому мессиру ордена тайного знания! 
avatar

trader_notes

trader_notes, я не знаю как вам расшифровать свой простой вопрос — текущая история по рейдерству в отношении компании тик-ток — это пример научного или технологического задела штатов?
avatar

КРЫС

КРЫС, увы, не знаком ни с таковой компанией ни с историей с ней связанной. поэтому и вопрос не понял (и не понимаю)
avatar

trader_notes

прикол только в том, что рост мирового ВВП закончился в 2008-м, а то что мы видим на графиках держится только благодаря печатному станку и показателям прибыль/долг 1/40

другой важный момент — основной прорыв д.б. сделан в энергетике, а его нет… у нас любят рассуждать, почему в России нет развитой промышленности, типа климат, расстояния… так и во всем мире так — пока не будет перехода на новый энергетический уровень, не будет никакого скачка в развитии… никто не будет развивать территории «стран третьего мира», т.к. на это просто нет энергетических ресурсов

ИМХО, все эти Ё-мобили, набор алгоритмов на датчиках, который почему-то называют «искусственным интеллектом», «цифровизация на удаленке» лишь попытка симулировать и выдать хоть что то, чтобы отчитаться перед начальством
avatar

Аккуратный Боб

Из Вашего графика видно, что «новая эпоха» в послевоенный период начинается с «рейганомики», т. е. с начала 80-х, а не 60-70-х.
avatar

А. Г.

А. Г., это да. но ключевым событием был отказ от Бретон-Вудса. После чего потребовалось 8-10 лет на формирование. График просто не отражает изменений которые начались сразу но были еще не так заметны
avatar

trader_notes

trader_notes, ну там не все так просто. При Форде (1973-1976) и особенно при Картере (1976-1980) пытались бороться с инфляцией через сокращение дефицита бюджета и высокие ставки ФРС  (примерно как мы в 90-х). Не срослось. А Бреттон-Вудс был «похоронен» официально чуть раньше — в 1974-м и именно с этого момента берут начало рынки FOREX и золота.
avatar

А. Г.

Дополню. С Рейганом все было интересней. Он шел на выборы с программой снижения налогов, ставок кредитов, но дефицит предлагал не наращивать, а даже сокращать за счет сокращения социальных выплат. Демократическое большинство конгресса согласилось со снижением налогов, но не дало Рейгану сократить социальные выплаты. И это вызвало рост дефицита. Но, так как экономика ожила и инфляция снизилась, перед вторым сроком Рейган о программе сокращения социальных выплат благополучно забыл.
avatar

А. Г.

А. Г., Александр, надо отметить, что я пишу (я даже в статье исправил) скорее про циклы развития технологий, или прорывов технологических для человечества. а не про циклы ДКП. моя мысль в том, что доктрина США требует что бы прорывы возникали именно у них, а не в Англии если приводить пример промышленных революций 1 и 2. Или где либо еще. экономика уже вторична, и «золотой якорь» мешал куда большему чем просто урегулированию ДКП. и шаги Рейгана были уже потом  неизбежными.
новые прорывы создадут новые продукты и целые рынки. как это произошло сейчас с компаниями цифровизации, FAANGM и иже с ними. они обеспечили США лидерство и огромные прибыли. настолько огромные что в Европе даже собрались налог с них брать отдельный :))
ну и теперь надо тянуть лямку до следующего прорыва как то. вот и тянут… и дотянут я полагаю :)
avatar

trader_notes

trader_notes, рынки то может и создадут, но «ловушку» «кризиса доткомов» я хорошо помню. Тогда тоже все говорили  про новые технологии, которые не позволят рынку упасть. А  тот же Амазон с 86$ до 6$ скатился, хотя технологии остались на месте. Может и еще бы падали, если б Буш-младший резко не нарастил военный бюджет в связи с войнами в Афганистане и Ираке. Потому что для рынков ДКП в 100 раз важнее, чем технологии.
avatar

А. Г.

А. Г., Александр, все эти амазоны гуглы и фейсбуки они стали возможны и появились благодаря появлению и массовому распространению компьютеров, которые стали возможны благодаря массовому распространению микропроцессоров, которые стали возможны благодаря новым технологиям в производстве схем на кристаллах и вообще изучению свойств кремния. И сделали это, в 60-70х годах американские компании Intel и Texas Instruments. Вот и вопрос, что было первичным ДКП в 80х или изобретения в 70х? И то другое важно конечно, спору нет. Я же и сам об этом пишу, что золотой якорь спилили в конечном счете что бы не сдерживал кредитование. Но первично я полагаю технологии. Это и Китай сейчас доказывает. Денег много, ДКП в порядке, а технологии воруют везде где только получится. 

Доткомы, ну упали да в моменте. Но фонда != экономика. Это мы и сейчас видим ) Упал амазон до 6, отрастет до 6 000 тк рынок создан и продукт понятен. даже кризис доткомов был просто коррекцией по сравнению с крахом великой депрессии, когда люди голодали и кончали жизнь самоубийством. 

По показателю p/e с поправкой на инфляцию они до доткомовских значений даже близко недоросли еще ))
avatar

trader_notes

trader_notes, а мне кажется, что первично кредитование. Не смогут условно «завтра» американские компании и люди перекредитоваться и начнется «эффект домино» именно в «новых технологиях», а выживут старые добрые компании, удовлетворяющие самые простые потребности в пище, еде и т. д…
avatar

А. Г.

А. Г., Саш, ты «ленивый и всёупрощающий грешник»… И к тебе адресован второй абзац статьи… Как постулат, что «ничего ты не понимаешь»
avatar

КРЫС

КРЫС, да нет, я как раз вижу, что нынешняя экономика «далеко ушла» от того, что написано в книжке Самуэльсона. Только, ИМХО, основные изменения не в технологиях, а в изменении сути самого понятия «кредит».
avatar

А. Г.

А. Г., суть-то та же… Изменился критерий оценки закредитованности в связи с нулевыми ставками…
avatar

КРЫС

КРЫС, нет, именно суть. Кредит раньше — это чтобы отдать, а теперь только для того, чтобы потом взять еще больше. Это со стороны берущего, а со стороны дающего тоже инвертация логики.
avatar

А. Г.

А. Г., мы вроде друг другу совсем не противоречим ) 
Теперь им нужно создавать задел на следующий рывок. Для этого надо давать развиваться своей науке, поддерживать бизнес и потребительские расходы и… ждать. А пока — будем раздавать деньги

Упрощая, представьте, что вы предприятие у которого достаточно много долгов. В ваших лабораториях ведутся сотни, тысячи исследований и вероятно скоро у вас будут новые прорывные продукты которые позволят продолжать быть №1 в мире и даже снизить долговое бремя. Но пока их нет. И точного прогноза по времени нет. Что делать? Занимать еще, что бы были деньги создавать условия для исследователей и конечно же платить зарплату рабочим. 
Учитывайте так же, что по всему рынку вы похоже единственное не очень убыточное предприятие ))) Остальные тоже по уши в долгах, но у них либо исследований меньше в разы (Азия) либо рабочие лентяи (Европа), либо и то и другое :) короче перспективы так себе
avatar

trader_notes

trader_notes, вот и подумайте, что будет условно «завтра» с такой экономикой, если за ее пределами перестанут верить, что ее валюта имеет хоть какую то ценность.
avatar

А. Г.

А. Г., так о том и речь вроде изначально ) 
avatar

trader_notes

trader_notes, вот я и говорю… Не торопитесь писать сразу " в номер". Речь изначально у вас, как мне показалось, совсем о другом… Не ссыте и не смотрите на цифири, пока не поймете, что мир изменился и его надо оценивать по-другому. Как я понял, это ваш посыл в статье...
То же самое вы предлагаете сделать и в статье с Теслой.
Я же, как лентяй, говорю вам, что не надо пузырь, напичканный 0-ми деньгами принимать за новую экономику… Пузыри лопаются. И этот лопнет. Рано или поздно. 
avatar

КРЫС

КРЫС, Речь вообще об очень многом, но пересказывать я не собираюсь )
avatar

trader_notes

trader_notes, да я уже просил на будущее точнее выражаться… -) Просто не понял, почему вы согласились с АГ, который выступил оппонентом вашей теории..)  Ну да ладно -)
avatar

КРЫС

Как именно, вы поняли, что США поняли что им нужно сжимать циклы?
Константин Коновалов, отличный вопрос. доказательного ответа нет, это мои гипотезы. прочитал несколько книг по истории промышленности. читаю и наблюдаю как действуют регуляторы и политики. изучаю как мыслят разные поколения. какие у них ценности и привычки. ну и если отбросить мысль что «все итак понятно», и задаться целью найти другие сценарии, то из всей этой информации начинаешь видеть что слишком многое на это указывает… ну а вообще это конечно домыслы. «Я знаю, что ничего не знаю». Сократ.

avatar

trader_notes

Константин Коновалов, не знаю — кто выгодоприобретатель, но факт остается фактом. Теорию Кондратьева надо переписывать
avatar

КРЫС

КРЫС, не надо её переписывать, её надо выкинуть. это кстати и предлагали делать его (Кондратьева) современники 1926 году, когда посмотрели сей опус где вместо исследования экономики, исследуется конъюнктура, а точнее рыночные цены. более того его обвиняли в махинации данными, а точнее в ценах на металлы. и даже конъюнктура в 20м веке исчезла в том виде в каком ее «натягивает на глобус» Кондратьев. Да и вообще, он больше занимался политикой — был ярый эссер, не единожды арестованный. Некогда ему было наукой серьезно заниматься.

то что циклов в таком виде нет и не удивительно. человечество переходит от продуктов полученных путем изучения свойств веществ и материаловедения к новым видам ценностей. а так да, изучали сначала волнами и по очереди — уголь, металлургию, электричество, химию. накапливали знания где то внизу кривой обучения. как потом кривая идет надеюсь знаете?

и спадов в том виде как писал Кондратьев не было уже 100 лет. Ну вот серьезно — назовите такой крах после великой депрессии, который привел к миллионам голодающих, к тысячам самоубийств?
avatar

trader_notes

Как именно, вы поняли, что США поняли что им нужно сжимать циклы?

Константин Коновалов,

чисто интуитивно… ))

ведущие исследователи-антропологи называют это увеличением скорости межфазовых переходов… скоро каждый год/месяц/день/час/секунду будет новый скачек в развитии, типа в точку должны уйти… и наступит «коммунизЪм»

но что-то мне подсказывает мир не совсем так устроен, как это описывает профессура

<iframe width=«560» height=«315» src=«www.youtube.com/embed/P2BuUejjRlo?start=142» frameborder=«0» allow=«accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture» allowfullscreen></iframe>

avatar

Аккуратный Боб

Да и вообще грезить о крахе доллара и долговой системы США и пользоваться всеми благами этой замечательной экономики каждый день…
да тут как у многих с путиным — надоели! пусть ктото другой порулит, ничего такого уникального в умах америкацев нет, что не могли бы сделать и другие
avatar

павел

павел, чтобы это сделать — надо мало есть и много работать. Потом уже можно есть много и работать поменьше. Но для начала именно так.
avatar

КРЫС

«Я знаю, что ничего не знаю», как сказал Платон

Справедливости ради, эту фразу приписывают-таки Сократу
avatar

Z1egfr1ed

Z1egfr1ed, точно. бес попутал!
avatar

trader_notes

Идея про сжатие циклов хороша, как и статьи про теслу )
Но есть нюанс -  ВВП считался тогда и сейчас по разному, примерно окончательная структура расчета ввп была принята лет 30 назад и с тех пор регулярно меняется — и всегда в сторону увеличения, добавились гос управление, виртуальная рента от якобы аренды собственного жилья и, хит — ненаблюдаемая экономика (наркотрафик, проституция и все остальное подобное). В результате на сейчас значительная часть ВВП — банальный гудвил, который на бумаге есть, но в реальности пшик.
Если (чисто интуитивно) прикинуть этот гудвил в 20-30%, то груфик с отношением долг\ВВП покажет текущий показатель на уровне ВВ2, а я не хочу войну.
Но реальный гудвил может оказаться гораздо выше, чем 20-30%, потому что в 2008 году по графику показатель долг\ввп ниже, чем в великую депрессию, но жопа случилась и ее лихорадочно гасили и, по факту, гасят до сих пор.
Для любителей мартингейла тоже главное — ждать и платить деньги, но не у всех хватает денег на ждать )
Еще 50 лет роста всего с базой в виде бесконечного куе? — хочу в это верить, думать по новому, но зудит только один вопрос — когда счет куе пойдет в квадриллионах или квинтиллионах — какая будет инфляция и покупательская способность доллара?
avatar

ignat

ignat, интересный и обстоятельный комент, спасибо. 
гудвил это интересная штука да, я о нем маловато думал. надо поискать информацию на этот счёт.
инфляция это вообще же дело тёмное. если сравнить денежную базу и инфляцию то не догоняет она базу довольно сильно. печать денег вообще не означает сразу инфляцию. деньги могут пойти на делевиридж, а не на покупку товаров, деньги могут пойти на фондовые рынки, а не в магазины. и еще есть такие виды инфляции как продуктовая. не помню точное название. суть такая, батончик сникерс в 90е годы был 10-20 грамм больше чем есть сейчас. постепенно по 2-3 грамма его «подтачивали» ребятки из компании Марс. 

ну и то что покупать страшно, я тоже полностью согласен. я вот тоже сидел и ждал 50% коррекции. а дали только 25% :) 
avatar

trader_notes

trader_notes, в еще в ввп сша зашита стоимость брендов… Вот так и считаем... 
avatar

КРЫС

trader_notes, безусловно, напечатанные деньги могут и не дойти до реального рынка, их может полностью впитать фондовый рынок — в идеальном случае для идеального мира. И я совершенно согласен — многое, что сейчас делает мир таким удобным и приятным, в том числе с реально офигенными теслами — результат избавления от золотого якоря, и я всецело за этот процесс, но должна же быть разумная мера этого.
По факту немалая часть напечатанных денег все равно просочится на реальный рынок (не каждый свои $1200 отправил на брокерский счет) и приведет к реальной инфляции, а потом опять где-нибудь опять запнется очередной брат лемон и эти доблестные печатники фиата подарят всему миру очередную коррекцию на, например 50-75% — просто ради перезапуска цикла )
Лично я для себя сделал вывод — как только демократы с республиканцами объявят мир, дружба, жвачка — значит, готовят коррекцию. А пока друг другу бьют по рукам — будут печатать куе.
avatar

ignat

Лично я для себя сделал вывод — как только демократы с республиканцами объявят мир, дружба, жвачка — значит, готовят коррекцию. А пока друг другу бьют по рукам — будут печатать куе.
это прикольный сентимент :) обдумаю :)
avatar

trader_notes


теги блога trader_notes

....все тэги



2010-2020
UPDONW