Кажется суть прошлого моего поста не дошла до некоторых. Ок, придётся повториться… Зарплата 200 — это привилегия! Этих денег хватит для того, чтобы в любом (ЛЮБОМ) регионе России чувствовать себя лучше остальных, чья средняя около 70 только благодаря тому, что зарплаты депутатов и директоров сложили в кучу со всеми остальными, получив среднеарифметические голубцы (я ем капусту, начальник мясо, а в среднем голубцы).
Отсюда: есть дох-я желающих получать такую зп, овердох-я! Перестаньте воспринимать зарплату — как вознаграждение за труд, это не так! Зарплата — это деньги, а деньги — это уровень жизни… много денег — высокий уровень жизни, мало — низкий. По-другому уровень жизни не распределяется, всё остальное — это наследство.
И после этого вы верите, что уровень жизни будет распределяться через открытые вакансии?! Ахахах, ну камон… Уровень жизни распределяется через кланы, звонки, подвязки, родственников. Сколько у вас случаев на памяти, что сын богатых родителей работает дворником?! Уже всё давно придумано, в России есть пословицы, поговорки и анекдоты на все случаи жизни:
Внук спрашивает у своего деда-полковника:
— Дедушка, а когда я вырасту, я тоже могу стать полковником?
— Конечно, можешь стать полковником, внучек.
— А генералом могу стать?
— Не, генералом не сможешь. У генералов свои внуки есть.
Начальник любой конторки будет распределять высокий уровень жизни сначала среди своих знакомых и родственников, а уже потом среди черни. И черни, чтобы получать 200, надо приносить доход будет 1000, чтобы отбить расходы начальника.
Тут уже примеры «успешности» приводили… Один устроился в иностранный фонд работать (а те фонды берут людей с таким уровнем знаний и опыта, что трёхкратный обладатель хрустальной совы в ЧТО ГДЕ КОГДА нервно курит в сторонке), что само по себе редкость редкостная. А другой про пароходство рассказывал… Да, согласен в пароходстве такие зп и выше, но там платят за ответственность (а судно стоит не пять копеек), за доставку груза (а его объём и стоимость очень большие), т.е. это реально зарплата от объёма… НО… Во-первых это редкость… Сколько у нас пароходцев на страну, жалкие крохи?! А во-вторых вернёмся к главному тезису: сколько мореходку закончило народу?! Я, когда в школе учился, класс был 25 человек, однокашников было 100 человек, в институте группа была 30 человек, на курсе было 1000 человек… И так везде! И в мореходке тоже! Везде выпускается куча народу, а устраиваются на хорошие должности единицы! Вот что главное! Почему так?! Ну я уже ответил почему.
Помню смотрел передачу на автоканале, как корреспондент решил узнать про профессию дальнобойщика, в результате от узнал: этому не учат в автошколе, есть категория, но нет толку. Поэтому алгоритм следующий: надо сдать на категорию (открыть категорию Е можно только после года стажа по категории С), потом найти работодателя, который даст новичку фуру (а таких дураков нет), получить опыт и уже идти на более высокую зарплату. И в итоге корреспондент пришёл к выводу, что стать дальнобойщиком может только сын дальнобойщика, его друг или родственник, а иначе никак! Прикиньте, сколько кумовства мы видим ежедневно на трассе!!!))) Более, того… люди с улицы, пытаясь пробить барьер «нет опыта — нет работы» подделывают документы о стаже, оформляясь в «рога и копыта» за энную сумму денег. Россия!!! Хочешь заработать денег — сначала потрать денег (обучение, подделка документов, справки, госпошлины, санкнижки)… а там видно будет)))
А вы мне про зп в 200 тыр… Кто там ляпнул что на стройке столько можно заработать?!.. Разъясню: стройка — первая отрасль России, не связанная с углеводородами с самой высокой зарплатой, т.к. покупка жилья — самая большая трата домохозяйства (вторая — покупка машины). Я лично знаю строителей и отделочников, не пахнет там 200р. Подъезжайте к любой стройке: приоры, калины, гранты, весты. Патриоты? Нет, бедные! Мало того, что почти вся стройка работает в серую (чтобы больше получать), так ещё и работают практически без выходных (чтобы прокормить содержанку и одного-двух спиногрызов). Получают там как и везде — только начальники. А начальникам невыгодно платить много рабочим. Логика всегда одна и та же: если я заплачу много вам — тогда я получу мало сам, поэтому заплачу мало вам и получу много сам. Как стать начальником — вопрос риторический))
А ещё заметил одну такую нехорошую тенденцию в России: понты! Страна бедная, заработки низкие… Но стоит задать на форуме вопрос «сколько вы получаете?» начинается откровенная ярмарка тщеславия. Странные люди… Та же самая фигня и в магазине, когда подходит продавец-консультант задаёт вопрос «назовите бюджет покупки», ему отвечают что безлимит, рассматривая продукцию китайский ноунеймов. Отсюда и разоблачения моих постов, якобы я чушь несу и зп 200 валяется под ногами, надо только не ныть, поднять жопу с дивана и работать)) Поверьте, вот кому надо работать в стране, так это налоговой службе! Если бы она работала, то мы бы выяснили на какие доходы живут сильные мира сего, источники их заработка, серые схемы, мошенничество, коррупция, воровство, распилы. Впрочем, о чём я… Если у нас кумовскую Фотинию сменяет налоговик — это о многом говорит… а схему по которой эта смена произошла вы никогда не узнаете, т.к. она точно также выглядит как и трудоустройство на зп 200 где-нибудь в провинции, т.е. не на конкурентной основе, а путём оплаты должности (заплачу 500, чтобы получать 200, за год уйду в прибыль)
Полицейский в КБР потребовал у местного жителя 350 000 рублей за содействие в трудоустройстве в системе МВД по Кабардино-Балкарской Республике
В Ставрополе судья потребовала взятку в 12 миллионов рублей за трудоустройство.
«Было сложно устроиться… Сначала пыталась самостоятельно: будучи студенткой, сдавала документы, но мне кидали их в лицо. Потом я узнала, что мои документы исчезли из прокуратуры: их нет, и даже в резерве я не состою… мои знакомые, которые уже устроились в прокуратуру, говорили, что для этого необходимо заплатить. Они называли мне сумму в 800 тыс. рублей», — вспоминала Меркулова, хотя ей в итоге удалось попасть в надзорное ведомство по рекомендации из университета. Впрочем, без взноса и связей долго проработать Меркуловой не удалось: в 2017 году в должности старшего помощника прокурора, она вскрыла махинации с миллионами из Фонда ОМС в здравоохранении Волгоградской области. Любовь Меркулова собрала доказательную базу, поставив под угрозу честь губернатора, а когда отказалась молчать о нарушениях, то была уволена с «волчьим билетом».
у меня коллеги получают по 70-80 и больше.
Но там — приписки, риск. и не факт что государство будет и дальше платить.
Меня от этого тошнит.
А так — да и 40 не просто поднять, если более менее честно работать.
Пластинку заело?!
Повторно прошу прокомментировать
профессиональный обзор зарплат по отраслям и должностям:
https://fless.pro/salary_guide_russia_2017_ru
Более чем подробно расписано ГДЕ и в КАКОМ МЕСТЕ
зарплата не только 200, но и 2кк — достижима и является медианной.
Медианный зарплатный диапазон на позиции Director/ VP: 550-750 тыс. рублей в месяц
Пример компаний в индустрии: M.Видео, X5 Retail Group
Даже комментировать это не хочу)) Лично я знаю целые здания в провинции, где от первого до последнего этажа этих офисов нет ни одного постороннего человека, пришедшего туда работать с улицы. Там нет вакансий даже, но люди трудоустраиваются.
Если для вас цитата выше — признак нормы, то смысла нам что-либо обсуждать я не вижу.
Вы в курсе должностных обязанностей данной позиции?
Это руководитель «внутренней полиции» компании — привлекается из силовых ведомств, с большим опытом и связями по своему профилю.
Есть еще директор по GR (почитайте что за должность) и туда бывших чиновников берут, представляете?
И должность эта в развитых странах также существуют и пакеты там явно выше, чем у рядового инженера.
Во многие ведомства трудоустройство возможно при наличии рекомендаций — 2 действующих сотрудников. Как раз для того, чтобы «случайных» (т.е. непроверенных людей) — не было.
Это институт поручительства — как в банке, когда берете кредит.
За Вас (который с улицы пришел) — берут на себя ответственность проверенные действующие сотрудники.
Судя по цитатам из стартового поста: примеры ограничиваются разнорабочими на стройках и грузчиками в пароходствах и водителями фур.
Да, группы работников: обладающие квалификацией: «пришел трезвый» в РФ не получают указанных Вами цифр. Да и не должны, поскольку не приносят соотвествующей экономической пользы.
Прошу дать с расчетами: сколько должна стоить доставка/перевозка груза — чтобы водитель получал 200 т.р. за 15(22) рабочих смен в месяц. Учитывая НДФЛ 13%, соцвзносы 30%. С дополнительными расходами на лизинг фуры, топливо, амортизацию, техобслуживание. Питание и сон в придорожных гостиницах?
Расстроитесь.
Все дорожает.
Даже украинские гастарбайтеры-копирайтеры на фриланс.ру с 1 доллара за 1000 знаков подняли до 2$.
Ну не получает он 200, мы уже поняли. И соответственно никто честным трудом не может получать.
А про понты есть такое. У меня есть очень красивая подруга. Рассказывает иногда как бедолаги из такси начинают токовать и рассказывать про доход тысяч 300.
Проблема в том, что те, кто выше — они так же как ты, но живут лучше тебя, а ты — нет.
Люди на Ваших фото были долларовыми мультимиллионерами задолго до попадания в Госдуму.
Любой костюм на фото стоит больше этой суммы.
Но Вы продолжайте дальше думать, что в депутаты идут за зарплатой
Зарабатывают они продвижением нужных законов… И на взятках.
В Госдуме служебные авто классом ниже чем в любой госкорпорации.
Уровня такси комфорт+.
Депутатский дом — не тянет даже на «бизнес» класс в жилье и там практически никто не живет.
Со всеми премиями и доп. выплатами — доходы депутата ниже чем ЗамГенерального директора в третьеразрядной компании ТЭК.
Видимо это прям потребность — выдумать себе мир и в нем жить! Приятных снов в Ваших фантазиях!
У вас какой-то другой мир, изменения конституции, всенародное голосование…
Чиновник — это представитель исполнительной власти, НАЗНАЧАЕМЫЙ на должность, предусматривающую осуществление ВЛАСТНЫХ полномочий.
Депутат — ВЫБОРНЫЙ (кто кстати выбирает?) представитель законодательной власти.
Расскажите — какие властные решения принимает конкретный депутат?
И что непосредственно от конкретного депутата зависит?
Опишите, хотя бы примерно - какой группе/кругу лиц в РФ в 2020 необходимо платить за принятие каких-либо законов и какая группа может это делать?
IT-компании себе льготы проплатили? Или нефтяники себе НДПИ через Думу регулируют?
Мы 21-22 летних пытались нанять — за 50 тысяч на нас смотрели как на идиотов.
Тут просто — либо ты стоишь 200к, либо нет.
Сам или с родителями — всем плевать. Это капитализм.
Активный такой смерд, изо всех сил стремящийся догнать морковку
Польша — 43 (46) место — $32 005 (2018)
Россия — 50 (56) место $28 797 (2018)
Украина — 112 (117) место — $9287 (2018)
Когда экономика на уровне африканских стран — что остается делать?
И это статистика по ППС. Если взять в абсолютных цифрах будет еще печальнее…
Люблю факты.
У знакомой в салоне красоты 4 украинки работают.
По словам — хорошие специалистки.
У нас — нанимаем на фрилансе украинских спецов, ибо говорят по-русски, и индусов обучать — себе дороже.
А что делать? У нас нет столько денег, чтобы по 60 тыс в месяц платить студентам.
Будем экономить.
А Россия в 3 раза беднее чем Ирландия, Норвегия и Швейцария — но туда так просто не убежишь и страны маленькие — все желающие не поместятся.
Пример изнутри — студенты ВМиК МГУ на старших курсах сейчас получают 100-150к при свободной занятости и еще очередь желающих стоит.
Мы просто хотели простых программистов, пусть из студентов.
Обычная нищебродская компания, которая занимается автоматизацией переходных периодов электростанций.
За 50 тыс в Москве — желающих нет.
Расскажите мне про среднюю зарплату 15 тысяч.
; р((
Глупая, она же не дура.
Кстати, кто хочет вакансию, Швейцария нонеча набирает новобранцев в армию на контракты. Условия шикарные: отдельное жильё, еда, одежда предоставляется. Зарплата 7000 франков в месяц. Пенсия копится и после 7 лет контракта дают гражданство. )) Вот вам вариантик.
80% связи
15% ниибические знание и опыт
5% везение
Именно ЗП, а не доход. А доход организовывайте себе сами. Либо откаты и леваки на работе, либо свой бизнес.
З.Ы. Кстати, про отделочников. Те, кто работает на себя, вполне 200 штук зарабатывают в месяц.
Тогда в частной корпорации — это форма благотворительности владельца: для своих родственников, друзей, жен/любовниц — кроме денег, он дарит им еще и статус и привилегии занимаемой должности.
В государственной компании — это форма взятки (пример: в США был скандал — сын соперника Трампа был зачислен в совет директоров УКРАИНСКОЙ частной газовой компании — и 5 лет получал деньги)
Другой вариант Большая ЗП за реальную РАБОТУ — в т.ч. руководящую.
То что для работяг у станка — кажется просиживанием кресла — может приносить компании миллиардные прибыли — например захват новых рынков сбыта или уничтожение конкурентов.
Да для замещения этих должностей Нужен ОПЫТ (успешные проекты в прошлом) и СВЯЗИ (рекомендации доверенных лиц: что этот опыт у кандидата есть; что кандидат не вор, не проходимец и не отожмет компанию).
Риск для этих позиций несоизмерим — назначив бестолкового топ-менеджера можно остаться без компании и с миллиардными долгами.
Поэтому для предварительной проверки его качеств — нужны СВЯЗИ — те. рекомендации от людей, имеющих вес в государстве, профессиональной среде и данной отрасли. Чье слово значимо для владельцев компании.
Резюме — это то что Вы написали о СЕБЕ САМИ. Связи — это подтверждение Ваших реального опыта, достижений и деловых качеств другими людьми (в т.ч. более высокого положения).
Просто не надо рассказывать, что серьезные деньги можно зарабатывать только лизанием задниц, устройством через родственников и так далее. Это обычное самооправдание людей, которые очень хотят денег, а признаваться, что они объективно до нужной планки не дотягивают — не хотят.
Я, например, тоже хотел бы пятнашку килобаксов в месяц зарабатывать и даже знаю людей, которые в IT примерно такие суммы имеют без всяких жополизаний, связей и прочего, однако при этом отдаю себе отчет, что мои способности на нужный уровень не тянут. Нет умения создавать нужный драйв у команды, не хочу в два часа ночи с субботы на воскресенье срываться в аэропорт, потому что утром срочно надо с кем-то встретиться в другой стране. Дано им — да на здоровье, только порадуюсь.
А мифические связи в IT мало чем помогут, очень все динамично — сменится руководство/владельцы/технологии и выпнут тут же на улицу. Хорошего же специалиста на работу сами заманивают, предложения шлют. В отличие от всяких менеджерокоучей бла-бла в IT не поможет. Есть задачи, есть среда разработки, уровень в течение первого месяца выяснится.
Кстати, «прогер самый обычный» где-то в районе 140 сейчас получает. Если он, конечно, не на древних VBA/Delphi/Foxpro пишет.
> Подскажите, реально новичком на 50 штук устроиться джавистом?
Для джуниора вполне адекватные деньги, но есть один важный нюанс — возраст и опыт. Например, джуниор с 4 курса факультета кибернетики или свежий выпускник, пройдя не особо сложное собеседование по основам (методы Objeсt, коллекции, библиотеки, ООП, шаблоны проектирования, веб, какие-то вопросы по многопоточности, SQL, GIT...) эти деньги получит сходу. Переходящих же после многолетнего опыта в совершенно не связанных отраслях по понятным причинам не любят — мало ли, что ему в голову завтра взбредет.
Как вариант — попробовать свой пет-проект на Гитлабе замутить (например, SpingBoot + фронт на React + простенькое мобильное приложение, все это под Maven), это хороший аргумент в пользу найма. Заодно получится навыки подтянуть и понять, как работают команды — с багтрекингом, контролем версий, сборкой проектов, автотестами.
Народ сознательно расслоили, так им выгоднее управлять, каждый думает, что он что-то может потерять. Законы простите, тутские, сват-брат, как уже здесь писали. Одного не учитывают наверху, начнись какая серьезная заварушка, у простых людей будет возможность подумать, как использовать оружие. Пример, 17год прошлого столетия, революцию совершил народ с Лениным при участии запада только в ходе 1ой мировой войны, когда царь батюшка вооружил «голодранцев», не в обиду сказано, чтобы они защитили его со сподвижниками-князьями.
Вот как-то так. Не было бы 1мировой вероятнее Ленину пришлось бы сложнее, если вообще бы что-то произошло. Не зря же он несколько лет отпирался в Европе, там его учили, как свергнуть Россию.
Слава русскому народу, Россия устояла, единственно что произошел качественный скачек в обществе и государстве в целом.
Сейчас тоже скачем, пожалуй в правильном направлении, но история покажет.
Я не пишу про силовиков разных и тд. Я пишу про тех, кто хоть немного ценит хоть какую-то свободу.
Россия вышла на 4-ое место в мире по числу долларовых миллиардеров
ru.investing.com/news/economy/article-1981037#
В России 114 миллиардеров, что меньше, чем в США, Китае и Германии, но больше, чем в Швейцарии и Великобритании. По данным на 2019 год наша страна занимала 4 место по числу богатейших граждан.
Вот вопрос: реально ли с трейдинга в форбс попасть? — интересно!
А про то, что НЕВОЗМОЖНО стать серым офисным клерком с зарплатой, недостаточной для покупки мелкой ячейки в многоэтажке —
в 33-ий раз дискуссию заводить… такое себе развлечение.
Хорошие должности с высокой зп распределяются среди своих, или продаются.Стартовая цена от трёхсот тысяч.
Входной билет на фондовый рынок тоже не бесплатный.
Такая жизнь.
Но не точно
Движение есть и по вертикали
Главное фундамент
Взгляды и формулы под которые подходят любые переменные (воспитание типо)
Вовка наш из простых а удалец молодец
На первом этаже решают только связи и ресурсы. Дальше вакуум.
Только личностноволевые. Сверхмотивация это не деньги а реализация своего видения мира. С вестибюля коридор третьего не виден, нужна подняться вначале на второй. Этаж за этажом. Другого пути нет. В экономическом аспекте на третьем этаже у человека есть все. А в доме их 16. Каждая ступень, невероятные усилия. Дальше идти вам надо??? думай