Блог им. Satoshi

Зарплата двести неизвестно в каком месте

Кажется суть прошлого моего поста не дошла до некоторых. Ок, придётся повториться… Зарплата 200 — это привилегия! Этих денег хватит для того, чтобы в любом (ЛЮБОМ) регионе России чувствовать себя лучше остальных, чья средняя около 70 только благодаря тому, что зарплаты депутатов и директоров сложили в кучу со всеми остальными, получив среднеарифметические голубцы (я ем капусту, начальник мясо, а в среднем голубцы).
Отсюда: есть дох-я желающих получать такую зп, овердох-я! Перестаньте воспринимать зарплату — как вознаграждение за труд, это не так! Зарплата — это деньги, а деньги — это уровень жизни… много денег — высокий уровень жизни, мало — низкий. По-другому уровень жизни не распределяется, всё остальное — это наследство. 
И после этого вы верите, что уровень жизни будет распределяться через открытые вакансии?! Ахахах, ну камон… Уровень жизни распределяется через кланы, звонки, подвязки, родственников. Сколько у вас случаев на памяти, что сын богатых родителей работает дворником?! Уже всё давно придумано, в России есть пословицы, поговорки и анекдоты на все случаи жизни:

Внук  спрашивает у своего деда-полковника:
— Дедушка, а когда я вырасту, я тоже могу стать полковником?
— Конечно, можешь стать полковником, внучек.
— А генералом могу стать?
— Не, генералом не сможешь. У генералов свои внуки есть.


Начальник любой конторки будет распределять высокий уровень жизни сначала среди своих знакомых и родственников, а уже потом среди черни. И черни, чтобы получать 200, надо приносить доход будет 1000, чтобы отбить расходы начальника. 
Тут уже примеры «успешности» приводили… Один устроился в иностранный фонд работать (а те фонды берут людей с таким уровнем знаний и опыта, что трёхкратный обладатель хрустальной совы в ЧТО ГДЕ КОГДА нервно курит в сторонке), что само по себе редкость редкостная. А другой про пароходство рассказывал… Да, согласен в пароходстве такие зп и выше, но там платят за ответственность (а судно стоит не пять копеек), за доставку груза (а его объём и стоимость очень большие), т.е. это реально зарплата от объёма… НО… Во-первых это редкость… Сколько у нас пароходцев на страну, жалкие крохи?! А во-вторых вернёмся к главному тезису: сколько мореходку закончило народу?! Я, когда в школе учился, класс был 25 человек, однокашников было 100 человек, в институте группа была 30 человек, на курсе было 1000 человек… И так везде! И в мореходке тоже! Везде выпускается куча народу, а устраиваются на хорошие должности единицы! Вот что главное! Почему так?! Ну я уже ответил почему. 
Помню смотрел передачу на автоканале, как корреспондент решил узнать про профессию дальнобойщика, в результате от узнал: этому не учат в автошколе, есть категория, но нет толку. Поэтому алгоритм следующий: надо сдать на категорию (открыть категорию Е можно только после года стажа по категории С), потом найти работодателя, который даст новичку фуру (а таких дураков нет), получить опыт и уже идти на более высокую зарплату. И в итоге корреспондент пришёл к выводу, что стать дальнобойщиком может только сын дальнобойщика, его друг или родственник, а иначе никак! Прикиньте, сколько кумовства мы видим ежедневно на трассе!!!))) Более, того… люди с улицы, пытаясь пробить барьер «нет опыта — нет работы» подделывают документы о стаже, оформляясь в «рога и копыта» за энную сумму денег. Россия!!! Хочешь заработать денег — сначала потрать денег (обучение, подделка документов, справки, госпошлины, санкнижки)… а там видно будет)))
А вы мне про зп в 200 тыр… Кто там ляпнул что на стройке столько можно заработать?!.. Разъясню: стройка — первая отрасль России, не связанная с углеводородами с самой высокой зарплатой, т.к. покупка жилья — самая большая трата домохозяйства (вторая — покупка машины). Я лично знаю строителей и отделочников, не пахнет там 200р. Подъезжайте к любой стройке: приоры, калины, гранты, весты. Патриоты? Нет, бедные! Мало того, что почти вся стройка работает в серую (чтобы больше получать), так ещё и работают практически без выходных (чтобы прокормить содержанку и одного-двух спиногрызов). Получают там как и везде — только начальники. А начальникам невыгодно платить много рабочим. Логика всегда одна и та же: если я заплачу много вам — тогда я получу мало сам, поэтому заплачу мало вам и получу много сам. Как стать начальником — вопрос риторический))
А ещё заметил одну такую нехорошую тенденцию в России: понты! Страна бедная, заработки низкие… Но стоит задать на форуме вопрос «сколько вы получаете?» начинается откровенная ярмарка тщеславия. Странные люди… Та же самая фигня и в магазине, когда подходит продавец-консультант задаёт вопрос «назовите бюджет покупки», ему отвечают что безлимит, рассматривая продукцию китайский ноунеймов. Отсюда и разоблачения моих постов, якобы я чушь несу и зп 200 валяется под ногами, надо только не ныть, поднять жопу с дивана и работать)) Поверьте, вот кому надо работать в стране, так это налоговой службе! Если бы она работала, то мы бы выяснили на какие доходы живут сильные мира сего, источники их заработка, серые схемы, мошенничество, коррупция, воровство, распилы. Впрочем, о чём я… Если у нас кумовскую Фотинию сменяет налоговик — это о многом говорит… а схему по которой эта смена произошла вы никогда не узнаете, т.к. она точно также выглядит как и трудоустройство на зп 200 где-нибудь в провинции, т.е. не на конкурентной основе, а путём оплаты должности (заплачу 500, чтобы получать 200, за год уйду в прибыль)
Полицейский в КБР потребовал у местного жителя 350 000 рублей за содействие в трудоустройстве в системе МВД по Кабардино-Балкарской Республике

В Ставрополе судья потребовала взятку в 12 миллионов рублей за трудоустройство.

«Было сложно устроиться… Сначала пыталась самостоятельно: будучи студенткой, сдавала документы, но мне кидали их в лицо. Потом я узнала, что мои документы исчезли из прокуратуры: их нет, и даже в резерве я не состою… мои знакомые, которые уже устроились в прокуратуру, говорили, что для этого необходимо заплатить. Они называли мне сумму в 800 тыс. рублей», — вспоминала Меркулова, хотя ей в итоге удалось попасть в надзорное ведомство по рекомендации из университета. Впрочем, без взноса и связей долго проработать Меркуловой не удалось: в 2017 году в должности старшего помощника прокурора, она вскрыла махинации с миллионами из Фонда ОМС в здравоохранении Волгоградской области. Любовь Меркулова собрала доказательную базу, поставив под угрозу честь губернатора, а когда отказалась молчать о нарушениях, то была уволена с «волчьим билетом».
★3
вот и выходит, что трейдинг -то честнее.

avatar

baron_samedi

baron_samedi, сомневаюсь что по регионам 70 средняя.
в большинстве 70 это мечты.
Бизне$$ Ангел, 
у меня коллеги получают по 70-80 и больше.
Но там — приписки, риск. и не факт что государство будет и дальше платить.
Меня от этого тошнит.
А так  — да и 40 не просто поднять, если более менее честно работать.
avatar

baron_samedi

baron_samedi, ну я на днях с молодежью общался, они даж на взнос по ипотеке наскрести не могут, это те кому сейчас до 28.
В среднем зп 25 тыр. В миллионнике.
Бизне$$ Ангел, а я думал первый взнос по ипотеке сегодня так выглядит..
Бизне$$ Ангел, Москва и Сахалин, насколько помню
Бузил Ли-Репейник, в Москве студенты меньше чем за 50 работать не идут… Видимо, у вас просто ненужная отрасль.
avatar

Lgner

Бизне$$ Ангел, также как и на 200 посрать не сходишь, если семья, 200 имело вес до 2014, крымнаш кря!
baron_samedi, тока ЗП отрицательной не бывает)) а в остальном, да — трейдинг лучше
avatar

К.О'Тяра

К.О'Тяра, бывает
Зарплата 200 — это привилегия!

Пластинку заело?! 

Зарплата двести неизвестно в каком месте

Повторно прошу прокомментировать
профессиональный  обзор зарплат по отраслям и должностям:

https://fless.pro/salary_guide_russia_2017_ru

Более чем подробно расписано ГДЕ и в КАКОМ МЕСТЕ
зарплата не только 200, но и 2кк — достижима и является медианной.
avatar

D-trade

D-trade, 

Медианный зарплатный диапазон на позиции Director/ VP: 550-750 тыс. рублей в месяц

Пример компаний в индустрии: M.Видео, X5 Retail Group



Дмитрий Агуреев 1970
директор по безопасности

​​​​​​​​​​​​У Дмитрия 23-летний опыт работы в области государственной и корпоративной безопасности, включая ведущие российские и иностранные компании. Начал карьеру в Службе внешней разведки Российской Федерации. До прихода в Х5 работал на должности директора по безопасности Volvo Group (Россия, Украина и Беларусь), а также занимал различные должности в сфере безопасности в компаниях «Газпром» и «Транснефть». Окончил Московское Суворовское военное училище, Серпуховское высшее военное командно-инженерное училище ракетных войск стратегического назначения, Академию внешней разведки СВР РФ, а также прошел обучение по программе Volvo MBA​

Елена Милинова, главный финансовый директор

Год рождения: 1976
Опыт работы: Елена присоединилась к команде Х5 в октябре 2014 года. Елена имеет 14-летний опыт работы в финансовой сфере в крупнейших российских промышленных и международных компаниях, оказывающих услуги в области финансов. С 2011 по 2014 гг. Елена занимала позиции финансового директора, заместителя генерального директора, а также являлась членом Правления «КАМАЗа», ведущего российского производителя грузовых автомобилей. В период с 2009 по 2011 и 2007 по 2009 соответственно Елена Милинова занимала позиции директора по взаимодействию с органами государственной власти и директора по корпоративным финансам «КАМАЗа». До этого она была финансовым директором «Геотрансгаза», российской компании, работающей в нефтегазовом секторе, а также возглавляла подразделения отчетности и связей с инвесторами компании «Sollers ST», одной из ведущих российских автомобильных компаний. Свою карьеру она начинала в российском офисе международной аудиторской компании PricewaterhouseCoopers.
Образование: Елена закончила Тольяттинскую академию управления по специальности «Финансы и кредит».


Даже комментировать это не хочу)) Лично я знаю целые здания в провинции, где от первого до последнего этажа этих офисов нет ни одного постороннего человека, пришедшего туда работать с улицы. Там нет вакансий даже, но люди трудоустраиваются.
Если для вас цитата выше — признак нормы, то смысла нам что-либо обсуждать я не вижу.
директор по безопасности
И? Что хотели сказать?

Вы в курсе должностных обязанностей данной позиции?

Это руководитель «внутренней полиции» компании — привлекается из силовых ведомств, с большим опытом и связями по своему профилю.

Есть еще директор по GR (почитайте что за должность) и туда бывших чиновников берут, представляете? 

И должность эта в развитых странах также существуют и пакеты там явно выше, чем у рядового инженера.

где от первого до последнего этажа этих офисов нет ни одного постороннего человека
Во многие ведомства трудоустройство возможно при наличии рекомендаций — 2 действующих сотрудников. Как раз для того, чтобы «случайных» (т.е. непроверенных людей) — не было.
Это институт поручительства — как в банке, когда берете кредит.
За Вас (который с улицы пришел) — берут на себя ответственность проверенные действующие сотрудники.

avatar

D-trade

Бузил Ли-Репейник, 

Судя по цитатам из стартового поста: примеры ограничиваются разнорабочими на стройках и грузчиками в пароходствах и водителями фур.

Да, группы работников: обладающие квалификацией: «пришел трезвый» в РФ не получают указанных Вами цифр. Да и не должны, поскольку не приносят соотвествующей экономической пользы.

Прошу дать с расчетами: сколько должна стоить доставка/перевозка груза — чтобы водитель получал 200 т.р. за 15(22) рабочих смен в месяц. Учитывая НДФЛ 13%, соцвзносы 30%. С дополнительными расходами на лизинг фуры, топливо, амортизацию, техобслуживание. Питание и сон в придорожных гостиницах?
avatar

D-trade

На счёт дальнобойщиков не соглашусь, т. к. есть друзья работающие абсолютно без связей. А так да, на хорошую зарплату просто так не пролезть, везде кумовство, взятки… Ещё надо посмотреть уровень зарплаты рабочих профессий в России и других странах. 
Ашот Анваров, в Москве попробуйте нанять студента-программиста меньше 50 тысяч в месяц.
Расстроитесь.

Все дорожает.
Даже украинские гастарбайтеры-копирайтеры на фриланс.ру с 1 доллара за 1000 знаков подняли до 2$.
avatar

Lgner

Lgner, помимо Москвы и программирования ещё есть другие города и профессии
Ашот Анваров, И что?

avatar

Lgner

Lgner, за 50 и в мухосрани не наймешь, чтобы именно программист, а не макака мышки чистить
Автор транслирует свой опыт на всю страну.

Ну не получает он 200, мы уже поняли. И соответственно никто честным трудом не может получать.

А про понты есть такое. У меня есть очень красивая подруга. Рассказывает иногда как бедолаги из такси начинают токовать и рассказывать про доход тысяч 300.
avatar

Дедал

А вот у кого зарплата 400 тыс. и не нужно ничего делать!






avatar

elber

elber, так и тебе не надо — пиши по методичке и жалуйся всю жизнь на плохую жизнь ))))

Проблема в том, что те, кто выше — они так же как ты, но живут лучше тебя, а ты — нет.
avatar

Lgner

elber, на 400к в Москве с трудом можно тянуть ипотеку в новостройке и на семью уже останется в обрез.

Люди на Ваших фото были долларовыми мультимиллионерами задолго до попадания в Госдуму.

Любой костюм на фото стоит больше этой суммы.
Но Вы продолжайте дальше думать, что в депутаты идут за зарплатой
avatar

D-trade

D-trade, это у них только оклад! Премии, дополнительные выплаты и т.д. я не учитывал. Машина и квартира, у них государственная.

Зарабатывают они продвижением нужных законов… И на взятках.
avatar

elber

elber, это у них только оклад! Премии, дополнительные выплаты и т.д. я не учитывал. Машина и квартира, у них государственная

В Госдуме служебные авто классом ниже чем в любой госкорпорации.
Уровня такси комфорт+.
Депутатский дом — не тянет даже на «бизнес» класс в жилье и там практически никто не живет.

Со всеми премиями и доп. выплатами — доходы депутата ниже чем ЗамГенерального директора в третьеразрядной компании ТЭК. 

Зарабатывают они продвижением нужных законов… И на взятках.
Видимо это прям потребность — выдумать себе мир и в нем жить! Приятных снов в Ваших фантазиях!
avatar

D-trade

D-trade, в РФ нет чиновника не замешанного на коррупции и криминале!

У вас какой-то другой мир, изменения конституции, всенародное голосование…
avatar

elber

elber, и хохлы, которые толпами едут в плохую нищую Россию из хорошей свободной Украины…
avatar

Lgner

elber,  в РФ нет чиновника не замешанного на коррупции и криминале!

Чиновник — это представитель исполнительной власти, НАЗНАЧАЕМЫЙ на должность, предусматривающую осуществление ВЛАСТНЫХ полномочий.

Депутат — ВЫБОРНЫЙ (кто кстати выбирает?) представитель законодательной власти.

Расскажите — какие властные решения принимает конкретный депутат?
И что непосредственно от конкретного депутата зависит?
avatar

D-trade

D-trade, продвигает нужный законопроект, в интересах какого-то круга лиц, которые потом благодарят депутата за это!
avatar

elber

elber, это лоббизм — существует в развитых странах) 

Опишите, хотя бы примерно -  какой группе/кругу лиц в РФ в 2020 необходимо платить за принятие каких-либо законов и какая группа может это делать?

IT-компании себе льготы проплатили? Или нефтяники себе НДПИ через Думу регулируют?
avatar

D-trade

Блин, в Москве сейчас зп опытного программиста начинается с 200К, не понял о чем треп вообще. А есть те, кто сами ищут заказчиков на западе и имеют от 350К.
avatar

Hobby Trading

Hobby Trading, 200К? Бггг.

Мы 21-22 летних пытались нанять — за 50 тысяч на нас смотрели как на идиотов.
avatar

Lgner

Холопу в князья дорога закрыта. Бедность очень тяжелая и заразная болезнь и никто из «карантина» такого больного не выпустит.
Всечернейший, даже маски и перчатки не помогут :)
avatar

Hobby Trading

Всечернейший, в князья может и закрыта. А если получить образование (стараниями родителей), пахать и искать перспективы, то 200к это достижимый уровень.
avatar

Дедал

Дедал, как холопы могут получать 200к, если их родители всю жизнь жаловались на ненавистный СССР, сами развалили, получили капитализм и их дети опять оказались неготовы?

Тут просто — либо ты стоишь 200к, либо нет.
Сам или с родителями — всем плевать. Это капитализм.
avatar

Lgner

Lgner, как холопы могут получать 200к
Так 200к — это и есть холоп. Или смерд — как тут Хомяк величает.
Активный такой смерд, изо всех сил стремящийся догнать морковку
avatar

D-trade

D-trade, а почему свободные украинцы толпами едут работать в Польшу и Россию на нищих рабов?
avatar

Lgner

Lgner, почему свободные украинцы толпами едут работать в Польшу и Россию на нищих рабов
Список по ВВП на душу населения откройте

Польша — 43 (46) место — $32 005 (2018)
Россия  — 50 (56) место    $28 797 (2018)

Украина — 112 (117) место — $9287 (2018)

Когда экономика на уровне африканских стран — что остается делать?
И это статистика по ППС. Если взять в абсолютных цифрах будет еще печальнее…
avatar

D-trade

D-trade, не люблю статистику, не люблю ППС.
Люблю факты.


У знакомой в салоне красоты 4 украинки работают.
По словам — хорошие специалистки.

У нас — нанимаем на фрилансе украинских спецов, ибо говорят по-русски, и индусов обучать — себе дороже.


А что делать? У нас нет столько денег, чтобы по 60 тыс в месяц платить студентам.
Будем экономить.
avatar

Lgner

Lgner, так факт и есть  — условная Украина в 3 раза беднее России, вот и бегут сюда, потому что нет языкового барьера и достаточно просто легализоваться. 

А Россия в 3 раза беднее чем Ирландия, Норвегия и Швейцария — но туда так просто не убежишь и страны маленькие — все желающие не поместятся.
avatar

D-trade

Lgner, У нас нет столько денег, чтобы по 60 тыс в месяц платить студентам.
Проигрываете конкуренцию другим работодателям.
Пример изнутри — студенты ВМиК МГУ на старших курсах сейчас получают 100-150к при свободной занятости и еще очередь желающих стоит.
avatar

D-trade

D-trade, мы не набирали  студентов МГУ.
Мы просто хотели простых программистов, пусть из студентов.
Обычная нищебродская компания, которая занимается автоматизацией переходных периодов электростанций.

За 50 тыс в Москве — желающих нет.
Расскажите мне про среднюю зарплату 15 тысяч.
avatar

Lgner

Любку жаль.
; р((
avatar

Petrov

ну значит, мои внуки смогут стать программистами на 200K… вот только — не хотят((
avatar

К.О'Тяра

OlgaA, пукина поддерживают либо глупые, либо у кормушки, а в интернете на окладе сидящие. Вы видимо 3 вариант.
avatar

elber

elber, спасибочки.Приятно быть глупой.
Глупая, она же не дура.
avatar

OlgaA

Судя по тому, как у людей бомбит от этой темы, у многих тут явно не 200К денег…
avatar

Diamond

100 тыр или 200 невелика разница, просто у кого 200, купит всегда чуть больше, или чуть дороже и так же расходятся эти деньги. Я увольнялся в месяц, когда у меня доход составлял 240 чистыми, и не скажу, что это шибко много. Единственно, что это даёт возможность ужиматься до 100 и сберегать при необходимости купить что-то дорогостоящее. А если есть, где жить и на чём ездить, большой разницы нет. Единственно, что в провинции за эти деньги только руководящие должности — скукотища. Короче, кто хочет творчества за эту зарплату — только столицы.

Кстати, кто хочет вакансию, Швейцария нонеча набирает новобранцев в армию на контракты. Условия шикарные: отдельное жильё, еда, одежда предоставляется. Зарплата 7000 франков в месяц. Пенсия копится и после 7 лет контракта дают гражданство. )) Вот вам вариантик.
avatar

Abstract

Abstract, ограничения по возрасту есть?) А то, может, стартануть, пока тут забесплатно на два месяца не упаковали))
Евгений Че, да, есть какие-то ограничения по возрасту, но точно не скажу. 
avatar

Abstract

Всё правильно написал. Большая ЗП — это:
80% связи
15% ниибические знание и опыт
5% везение
Именно ЗП, а не доход. А доход организовывайте себе сами. Либо откаты и леваки на работе, либо свой бизнес.
З.Ы. Кстати, про отделочников. Те, кто работает на себя, вполне 200 штук зарабатывают в месяц.
avatar

Тимофей С.

Тимофей С., Большая ЗП — это:
Предлагаю определить: Большая зп — «Ни за что» — т.е. не требует выполнения каких-либо функций и квалификации?

Тогда в частной корпорации — это форма благотворительности владельца: для своих родственников, друзей, жен/любовниц — кроме денег, он дарит им еще и статус и  привилегии занимаемой должности.

В государственной компании — это форма взятки (пример: в США был скандал — сын соперника Трампа был зачислен в совет директоров УКРАИНСКОЙ частной газовой компании — и 5 лет получал деньги) 

Другой вариант Большая ЗП за реальную РАБОТУ — в т.ч. руководящую.
То что для работяг у станка — кажется просиживанием кресла — может приносить компании миллиардные прибыли — например захват новых рынков сбыта или уничтожение конкурентов.

Да для замещения этих должностей Нужен ОПЫТ (успешные проекты в прошлом) и СВЯЗИ (рекомендации доверенных лиц: что этот опыт у кандидата есть; что кандидат не вор, не проходимец и не отожмет компанию).

Риск для этих позиций несоизмерим — назначив бестолкового топ-менеджера можно остаться без компании и с миллиардными долгами.

Поэтому для предварительной проверки его качеств — нужны СВЯЗИ — те. рекомендации от людей, имеющих вес в государстве, профессиональной среде и данной отрасли. Чье слово значимо для владельцев компании.

Резюме — это то что Вы написали о СЕБЕ САМИ. Связи — это подтверждение Ваших реального опыта, достижений и деловых качеств другими людьми (в т.ч. более высокого положения).
avatar

D-trade

Тимофей С., какие «связи» и «везения» нужны, чтобы придти на открытую вакансию вроде этой? Зарплата от 270К гросс, для специалистов ML вполне обычно.

Требования:

  • хорошая алгоритмическая подготовка: знание базовых алгоритмов и структур данных, а также того как они реализованы в стандартных библиотеках.
  • уверенное владение Java или С++ или Python: опыт разработки и отладки распределенных, высоконагруженных приложений, умение писать тестируемый код.
  • промышленный опыт в Machine Learning: знание основных подходов к моделированию и обучению (линейные модели, GBDT, DNN, RNN и др.); знание статистики, алгебры, численных методов; опыт работы с байесовскими методами; опыт full-stack разработки, включающей анализ сырых данных, формулирование гипотез, создание моделей, проведение экспериментов, внедрение результатов в продакшн.
  • опыт построения распределенного ML-стека с нуля.

Будет плюсом:

  • опыт разработки рекомендательных / поисковых систем;
  • знание Go, Kotlin, Spark, Hadoop;
  • опыт работы с MapReduce.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, Не могу прокомментировать, так как я полный ноль в программировании. Возможно это подходит под 15% (ниибические знания и опыт). Такие вакансии есть.
avatar

Тимофей С.

Тимофей С., а. Если Вы о распределении «доходных мест», то недалеки от истины. Я сначала решил, что речь о влиянии 80% связей для каждой такой позиции, а есть много мест, требующих только знаний. Смежный департамент как раз ищет несколько программистов (Java) примерно на пресловутые 200К плюс-минус. Не скажу, чтоб очереди стояли, скорее наоборот — кандидатов приходится заманивать и упрашивать.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, Откуда вы такие беретесь?? Ну окей, Джава, ну что всем быть джавистами?? И потом, за 200к — это уровень хорошего программера, с крутым многолетним опытом. Сам пытаюсь изучать джаву на джавараш, очень не простое занятие когда тебе далеко не 18…
avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, а причем тут «все»? Все не могут иметь доходы выше медианы, по математическому определению. Если завтра, например, медиана станет 200К, то здесь же появятся хныки о том, как заработать 600К, это в человеческой природе.
Просто не надо рассказывать, что серьезные деньги можно зарабатывать только лизанием задниц, устройством через родственников и так далее. Это обычное самооправдание людей, которые очень хотят денег, а признаваться, что они объективно до нужной планки не дотягивают — не хотят.
Я, например, тоже хотел бы пятнашку килобаксов в месяц зарабатывать и даже знаю людей, которые в IT примерно такие суммы имеют без всяких жополизаний, связей и прочего, однако при этом отдаю себе отчет, что мои способности на нужный уровень не тянут. Нет умения создавать нужный драйв у команды, не хочу в два часа ночи с субботы на воскресенье срываться в аэропорт, потому что утром срочно надо с кем-то встретиться в другой стране. Дано им — да на здоровье, только порадуюсь.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, 200К без связей для большинства — это исключение, автор об этом и пишет. Верю, что без блата можно так устроиться тем же програмером или пилотом, таких профессий по пальцам пересчитать, что доказывает, что это исключение, доказывающее правило. И, потом, возрастной ценз не стоит забывать, поздно уже переучиваться когда тебе за 30-40 и ты обременен работой и семьей.
avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, программером, пилотом, врачом (стоматологом, хирургом, онкологом...), адвокатом, финансистом, аудитором, консультантом… Продолжать?
avatar

Ив Ив

Ив Ив, ничего подобного, средняя з.п. у них меньше сотки — выше — опять редкое исключение, но вот пилота за 70-100 тыс. вы явно не найдете))) И даже программистом пойти на 200 — это еще «не один пуд соли съесть придеться» литературно выражаясь, это далеко уже не джун. Прораммист за 50 это не программист а стажер ничего не умеющий  на «принеси-подай», зато в среде инженеров это опытный чел с многолетним опытом — вот вам и разница. 
avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, а причем тут у стоматологов/онкологов/хирургов вообще зарплаты? Они их могут в Фонд Мира отдавать, не сильно при этом пострадав. Я в известном федеральном онкоцентре лечился и сейчас периодически обследуюсь, на чем онкологи ездят, вижу. У «моего» завотделения, например, свежий Рэндж за 4 ляма и живет он у Садового Кольца, на Серпуховской. Рядовые тоже не сильно отстают.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, Вы опять об исключении, о частном случае. Ну хорошо, пусть, з.п. у онкологов хорошие — возможно, это еще одна профессия с хорошей з.п… но у большинства нет такого. Сантехник тоже может заработать больше сотки, заработать, но не ЗАРАБАТЫВАТЬ)… Только большинство сантехников больше 60 не видят на стройках. Да и прогер самый обычный не получает больше сотки в среднем, но в отличии от сантехника это все-равно вдвое больше) Если б у меня были крутые связи я бы был начальником IT отдела, только изучая джавараш и получал 200К)) А подо мной в подчинении была бы бригада гениев-проггеров с десятилетним опытом)) — именно об этом пост автора))
avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, да причем тут «большинство»?? Ну не будет никогда большинство зарабатывать больше медианы, в очередной раз пишу.
А мифические связи в IT мало чем помогут, очень все динамично — сменится руководство/владельцы/технологии и выпнут тут же на улицу. Хорошего же специалиста на работу сами заманивают, предложения шлют. В отличие от всяких менеджерокоучей бла-бла в IT не поможет. Есть задачи, есть среда разработки, уровень в течение первого месяца выяснится.
Кстати, «прогер самый обычный» где-то в районе 140 сейчас получает. Если он, конечно, не на древних VBA/Delphi/Foxpro пишет.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, Если он, конечно, не на древних VBA/Delphi/Foxpro пишет.
)))) стэк 99-го года) Бейсик моя молодость
Есть задачи, есть среда разработки, уровень в течение первого месяца выяснится.
Подскажите, реально новичком на 50 штук устроиться джавистом?
avatar

Igor_engineer

Igor_engineer, 
> Подскажите, реально новичком на 50 штук устроиться джавистом?
Для джуниора вполне адекватные деньги, но есть один важный нюанс — возраст и опыт. Например, джуниор с 4 курса факультета кибернетики или свежий выпускник, пройдя не особо сложное собеседование по основам (методы Objeсt, коллекции, библиотеки, ООП, шаблоны проектирования, веб, какие-то вопросы по многопоточности, SQL, GIT...) эти деньги получит сходу. Переходящих же после многолетнего опыта в совершенно не связанных отраслях по понятным причинам не любят — мало ли, что ему в голову завтра взбредет.
Как вариант — попробовать свой пет-проект на Гитлабе замутить (например, SpingBoot + фронт на React + простенькое мобильное приложение, все это под Maven), это хороший аргумент в пользу найма. Заодно получится навыки подтянуть и понять, как работают команды — с багтрекингом, контролем версий, сборкой проектов, автотестами.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, связей и везения конкретно для этой вакансии не нужно, требуются знания и крутые проекты.
avatar

Diamond

Развели трёп про слоенный пирог.
Народ сознательно расслоили, так им выгоднее управлять, каждый думает, что он что-то может потерять. Законы простите, тутские, сват-брат, как уже здесь писали. Одного не учитывают наверху, начнись какая серьезная заварушка, у простых людей будет возможность подумать, как использовать оружие. Пример, 17год прошлого столетия, революцию совершил народ с Лениным при участии запада только в ходе 1ой мировой войны, когда царь батюшка вооружил «голодранцев», не в обиду сказано, чтобы они защитили его со сподвижниками-князьями.
Вот как-то так. Не было бы 1мировой вероятнее Ленину пришлось бы сложнее, если вообще бы что-то произошло. Не зря же он несколько лет отпирался в Европе, там его учили, как свергнуть Россию.
Слава русскому народу, Россия устояла, единственно что произошел качественный скачек в обществе и государстве в целом.
Сейчас тоже скачем, пожалуй в правильном направлении, но история покажет.
avatar

Dzem205

Силовики столько получают) как уже сказали идите матросом на подводную лодку или корабль и 200 косых как с куста, да и ещё на всем готовеньком) ни на жрачку тратиться ни квартиру снимать, плюс квартиры бесплатно почти раздают, плюс сертификаты плюс то плюс сейчас и на пенсию в 45 лет) не то что обычным смердам в 65. В росгврардии тоже неплохо кормят
avatar

Chinesehero

Для больших денег нужен цинизм, лицемерие, способность пролезть без вазелина в любую дырку, адская гибкость мышления и связи связи связи… нетворкинг нужен с универа!) а если все это еще приправлено мозгами — то минимум миллионер практически гарантирован. А для 200К достаточно уметь хорошо лизнуть, но не все могут морально/психологически.

Я не пишу про силовиков разных и тд. Я пишу про тех, кто хоть немного ценит хоть какую-то свободу.
avatar

andydiver

А это точно сайт трейдеров/инвесторов?!

Россия вышла на 4-ое место в мире по числу долларовых миллиардеров
ru.investing.com/news/economy/article-1981037#

 В России 114 миллиардеров, что меньше, чем в США, Китае и Германии, но больше, чем в Швейцарии и Великобритании. По данным на 2019 год наша страна занимала 4 место по числу богатейших граждан.


Вот вопрос: реально ли с трейдинга в форбс попасть? — интересно!

А про то, что НЕВОЗМОЖНО стать серым офисным клерком с зарплатой, недостаточной для покупки мелкой ячейки в многоэтажке —
в 33-ий раз дискуссию заводить… такое себе развлечение.
avatar

D-trade

Прости, но бред же! Но такой уверенный, что создаётся впечатление, будто ты что-то знаешь)) Какой блат у дальнобоев? Ну, хорош уже)) И 200К это не та з/п вокруг которой надо заговоры мутить. У меня сосед на ларгусе возит запчасти для фирмы, 140 тыс. в месяц зарабатывает)) Вон даже Карпов 150К поднял на бирже, пока вы тут тоску нагоняете
avatar

monte_carlo

70 у меня по тому году в регионе, живу в большом городе, мне не хватает потому что откладываю как можно больше и хочется ещё больше откладывать, возможно я болен😗
avatar

1

генералом и полковником еще метамарфоз масса в стране кризис сокращения куда их всех, многие после пенсии лет десять коптят на производствах или в системе образования где только профессора или ученая степень защитите дважды, еще смешнее приходят такие и типа руками водят блат типа зарплату получают люди без образования на управляющих должностях такое только в россии!
по данным Росстата самая распространенная зарплата в РФ-23,5 тыс руб


Пишите Вы правильно. И что из этого.
Хорошие должности с высокой зп распределяются среди своих, или продаются.Стартовая цена от трёхсот тысяч.
Входной билет на фондовый рынок тоже не бесплатный.

Такая жизнь.
avatar

OlgaA

А шо хорошо написано.
Но не точно
Движение есть и по вертикали
Главное фундамент
Взгляды и формулы под которые подходят любые переменные (воспитание типо)
Вовка наш из простых а удалец молодец
На первом этаже решают только связи и ресурсы. Дальше вакуум.
Только личностноволевые. Сверхмотивация это не деньги а реализация своего видения мира. С вестибюля коридор третьего не виден, нужна подняться вначале на второй. Этаж за этажом. Другого пути нет. В экономическом аспекте на третьем этаже у человека есть все. А в доме их 16. Каждая ступень, невероятные усилия. Дальше идти вам надо??? думай
avatar

изгой

Спор бессмысленный. У каждого своя реальность. Кто-то получает 70, кто-то вообще 20тыс. и думает, что вверху бетонный потолок)) У меня в окружении нет людей, которые устроились через связи, зп  у всех в разы больше 200. Кто в металлургах работает ИТР, кто програмит, кто бизнес свой делает. У всех разные варианты, но принцип один, учись, развивайся, получай опыт, общайся с реально успешными. Такая реальность тоже существует, вопрос в том, кому, где комфортнее ;)
avatar

liberty


теги блога Бузил Ли-Репейник

....все тэги



2010-2020
UPDONW