spydell

Вы все еще в Москухне?

    • 29 апреля 2020, 00:16
    • |
    • spydell
  • Еще

Панические метания Московской биржи из стороны в сторону показывают, почему эта структура никогда не станет цивилизованным и надежным местом торговли для институциональных групп. Не для мелких лудоманов-студентов или безработных с депо в несколько тысяч долларов, а для хэджеров, крупных долгосрочных инвесторов и всех тех, кто управляет значительным суммами и не привык метаться, как ненормальный от каждого шороха.

В цивилизованных биржах фьючерсы служат в первую очередь для хэджирования рисков – процентных, товарных, фондовых и прочих. Соответственно, экспозиция контрактов представлена на несколько лет вперед, где на дальних контрактах открытый интерес распределен достаточно равномерно и составляет не менее половины от ближних (текущий месяц) и средних (следующие два месяца от текущего) контрактов. На всяких кухнях практически весь открытый интерес сосредоточен на ближнем контракте, что сигнализирует о том, что ни хэджеров, ни финансовых институциональных групп в них нет и быть не может, а почему? Проблема не только в ликвидности, хотя это безусловно важно, проблема в доверии к организатору торгов, как важнейшему звену всей финансовой инфраструктуры. Доверие формируется через транспарентность, предсказуемость, отсутствие противоречий в регламенте и через четкое следование установленным процедурам.

Москухня, а по-другому их назвать нельзя, сняла с торгов фьючерсный контракт на WTI почти за 3 недели до экспирации, применив форсмажор.
www.moex.com/n28268/?nt=106

Совсем недавно перенос экспирации допускали исключительно под внешними обстоятельствами,

(i)            в случае приостановления/прекращения опубликования значения расчетной цены соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures;

(ii)           в случае, если ранее опубликованное значение расчетной цены соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures, используемое для исполнения соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures, изменено биржей NYMEX,

(iii)          в случае, если биржей NYMEX изменена дата последнего дня заключения соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures,

fs.moex.com/files/16825

Но теперь оказалось, что можно и по внутренним обстоятельствам?!

 Причем сделала это в аварийном режиме менее, чем за два дня до принудительного закрытия. Предположим, что это правильно. В этой токсичной среде, по правде говоря, было бы неплохо и все остальные инструменты снять с торгов, но удивляет другое. Неделю назад Мосбиржа не применила процедуру форсмажора в условиях 400% изменения цены отсечки от цены предыдущего клиринга, причем в условиях, когда торговые системы ни биржи, ни брокеров не было готовы к котированию отрицательных цен. Тогда ссылались на то, что регламент якобы не позволяет. И вот за 3 недели до прописанной даты экспирации снимают инструмент с торгов под условиями форсмажора! Где логика, где последовательность, где предсказуемость?

Т.е. когда маркетмейкерам, входящим в состав комитета по Срочному рынку, выгодно экспирировать по отрицательным ценам, они трактуют регламент так, как требуется в тот момент, а когда издержки удержания котировок и обращения контракта стали перевешивать выгоду, то изменили трактовку регламента.

Теперь то понятно, почему серьезные структуры никогда не работали и работать не будут через подобные кухни, а вес Москухни в глобальных оборотах и денежных потоках все меньше и меньше с каждым годом?! Дикий процедурный волюнтаризм руководящего состава Мосбиржи, сопряженный с вопиющей некомпетентностью – та адская смесь, которая рано или поздно приведет к макроэкономической катастрофе в финсистеме России. Они там совсем с ума посходили!

Вы можете себе представить, чтобы CME так внезапно сняла с торгов контракт? Вот поэтому они и CME, а кухни кухнями. Проблема даже не в снятии с торгов, а в том, что трактовка регламента исключительно конъюнктурная. Когда нам выгодно объявляем форсмажор, когда не выгодно — не объявляем. 

★33 | ₽ 5
226 комментариев
Ну ща начнется))))
avatar
Байкал, походу наехали сверху. Самим представителям биржи точно такой пресс-релиз не нужен, это оголяет их первичные доводы, не последовательно получается :)

Что за комитет там такой всемогущий и где он был 15-20 апреля? Незначительные изменения риск-параметров итп они публикуют без проблем, а отрицательные цены и космические риски проспали. Или намерено ?

Ах да, на комитете 20 апреля по форс-мажору пацаны порешали по-тихому в пользу Ренессанса и Финама и решили что прокатит гладко, быдло мол заткнется как обычно… Прекрасные представители физиков на комитете я скажу
avatar
Веселый тролльный Вброс о том, что Мосбиржа — плохая. 

Так, потрындеть… подергать доверчивых, которые ведутся на это.
avatar
PSFM, в свое время Мосбиржа сделала одну вещь, которая повела рынок по трагическому пути. ММВБ купила РТС… Исчезла конкуренция. Ну а монополист стал творить «что хочу». Ухудшилось качество обслуживания. Придумали торговать ежедневно и круглосуточно. Перешли на Т+ в угоду западным спекулям. Вот вам и ответная реакция.
avatar
КРЫС, особенно если учесть как происходила сделка..
да даже наш фортс Санкт-Петербургской биржи был куплен… Николаеву  ещё подогнали мерс 220 за то чтобы отдать срочку… я как раз в то время работал на бирже и видел все то безобразие…
avatar
КРЫС, а что ты имеешь против того, чтобы торговать круглосуточно? Я только за.
avatar
PSFM, есть фортс — хоть обторгуйтесь в этой песочнице… Фондовый рынок трогать нельзя. 
1. бессмысленно
2 отсутствие ликвидности
3 тонкий рынок для манипуляций.

avatar
КРЫС, 

1) я конечно не спорю и был бы счастлив, если бы ВСЕ компании по волшебству стали АО и разместили свои акции на Мосбирже.

2) питерская биржа вполне могла бы расширить свой «ассортимент»

3) фортс — мошенники. но это мое личное мнение, не навязываю.
avatar
Petr,  Это точно Кукл и есть кукл, вот тоже новый замут от Мос(Кухни) Биржи: https://smart-lab.ru/blog/617848.php
avatar
Petr, походу spydell встрял в этом контракте… жаль, хороший чувак был)
Байкал, Вы меня в ЧС внесли за то, что я указал что вы репостите этого русофоба. Вам он всё ещё нравится?
avatar
Байкал, 
Идет охота на лохов,
Идет охота
На старых нытиков, заблудших
И щенков.
Смеется кукл и сливает их до рвоты.
А на экране - 
пятна красные бычков...


жаль Доренко умер.можно было бы его нанять для мочилова ))
avatar
CME не лучше. Побогаче — да, но в целом та же кухня.
avatar
IliaM, Там хоть свои проипать можно, а тут в десятикратном размере останешься должен.)
avatar
-=КОТ=-, там точно также можно остаться в долгах, тот же IB объявил, что клиенты ему должны 88 млн. долларов из-за отрицательных цен экспирации. Это больше, чем все лонгисты на Мосбирже  вместе взятые.
avatar
А. Г., верно, но ситуация решается брокером, велики шансы на исход в пользу клиентов. Там проблемы с биржей не было, только с некоторыми брокерами
avatar
А. Г., Незначительные изменения риск-параметров итп они публикуют без проблем, а отрицательные цены и космические риски проспали. Или намерено ?< вот это важно! Спамят в терминал всякий шлак, а реально важной информации не дали…
avatar
Константин Коновалов, а Вы где живете?
avatar
капитан Немо, он Маааасквич))))
avatar
Байкал, не понимаю людей, которые свою родную страну… свою Родину, называют унизительно — «рашка». Это как маму свою назвать — «шлюшка»… тьфу… даже писать такое противно(

Можно не любить чиновников… власть… Это всё можно понять. Но называть саму страну свою родную так унизительно — не понимаю((
avatar
капитан Немо, ну если мама шлюшка, почему бы её так не назвать. Лучше быть честным, хотя бы с собой, хотя бы в конце жизни.
avatar
Balist, ну это уже по совести своей. Для нормального человека мама — всегда мама. Только подонок может назвать маму свою шлюхой.
Такой человек не заслуживает никакого уважения. Это не человек. а полное дерьмо.
Не зависимо от того, какая у него мама.
avatar
капитан Немо, это всё рассуждения типичных серых обывателей. Штампы, забитые женщинами своим сыновьям, чтобы те были вечными подкаблучниками и пиз.оугодниками.
avatar
Balist, чеего???
Вообще-то это ОБЫЧНОЕ и НОРМАЛЬНОЕ поведение — уважительно относится к своей матери.

Ты сейчас говоришь какие-то дикости(((
Странный ты какой-то…
avatar
капитан Немо, да потому что ты зашоренный. Женщины бывают подлыми, шлюхами, убийцами и детоубийцами. И при этом они чьи-то матери. Значит только от того, что они совершили физиологический акт, который совершает любая кошка или крыса, надо к ним безусловно относиться с любовь и уважением? Ах, да, тут же важно, от чьего лица эти безусловные чувства — от того, кто появился в результате этого древнего физиологического акта, присущего всем млекопитающим.
avatar
Balist, нет, не я зашоренный. а ты — нелюдь походу(((
А может просто в жизни не повезло....

Ты знаешь… Есть вечные истины. «Мы с тобою в долгу неоплаченном — свято помни об этом всю жизнь..»© Как пел Лев Лещенко.
И это — очень мудрые слова.
Если ты этого не понимаешь… сочувствую...
====

А если мать вот такая, как ты описал — умей ПРОЩАТЬ. Будь великодушен. Я не говорю, что должен навязывать себя… пусть ты уехал… не общаешься… Но просто хотя-бы для себя — прости в душе своей.
Будь ЧЕЛОВЕКОМ
==
людьми (нормальными людьми) движут не только злоба… корысть… месть… алчность… Но и любовь, милосердие, прощение. Понятия чести и совести.
И если этих черт нет, то это не человек, а просто зверек, животное. Которому надо только жрать, спать, трахаться, воровать. И любить только самого себя.
avatar
капитан Немо, люби и прощай тех, кто этого заслуживает, а не тех, кого велят обывательские «истины» и другие стадные обычаи.
avatar
Balist, нет, прощать надо всех. Не зря это сказано и в Библии (ох… думаю, это для Вас прозвучало так-же дико)
Но там реально правильные вещи сказаны.

Когда прощаешь — самому ведь легче. В первую очередь.
avatar
капитан Немо, прости Гитлера и Чикатило, а также убийцу своих детей. Хватит нести чушь из обывательских штампов!
avatar
Balist, это не чушь. Это — ИСТИНА.
Просто тебе, увы, не понять((

а Гитлер и Чикатило — преступники. И они убивали не моих детей, значит не мне их и прощать. А вот убийцу своих детей… для тебя это дико звучит… но даже и его надо уметь прощать. Он свое получит по закону.
А вот чувство непрощения будет жечь тебя самого.

Иисус Христос, когда его били и пытали, говорил только одно, обращаясь к Богу — «Прости их, ибо не знают, что творят..»
avatar
капитан Немо, ты тряпка и диванный теоретик. Я бы убийцу своих детей попытался убить или искалечить, пусть и ценой своей жизни. Вот это нормальная реакция нормального мужика, а не твои сопли про любовь к шлюхам и прощение подонков.
avatar
Balist, нет. Просто я нормальный человек. А вот у тебя, по всей видимости, непростая судьба… Нелады с родителями. Ожесточение по жизни.
Твоя реакция — просто реакция ЖИВОТНОГО. а не человека.
Естественно, если-бы моим детям угрожала опасность, я-бы не щадя своей жизни защищал-бы их. И если надо — уничтожил-бы тех, кто им угрожал-бы.

Но я про другое. Про человеческие кач-ва. Прощать надо тоже уметь.
А ты… ты просто ожесточенный человек с нелегким прошлым.
Не меряй всех по себе…
===
п.с. — и… да… прощать умеют как раз СИЛЬНЫЕ люди. Если ты не знал такое…
avatar
капитан Немо, к чему эти фантазии по поводу моей личности? Мы все — животные, и там, где это уместно — надо быть животным. Человеческие качества нужно проявлять в других ситуациях, а не когда речь идет о том, чтобы избавить мир от подонка или воздать хоть часть должного тем, кто этого заслуживает, назвав вещи своими именами.
avatar
Balist, Вы сами знаете, что это — не фантазии. Раз у Вас такие представления о мире и людях, значит Вы сами выросли на этом. И ожесточились.
Всё просто.
Хотите быть животным — это Ваше личное дело.
Но человек — всегда должен оставаться человеком, а не животным.
Это мое мнение.
avatar
капитан Немо, у меня такое представление о людях, потому что я с детства любил биологию, а как появился интернет — изучал поведение людей, их истинные мотивы, в том числе и в реальной жизни. Я люблю вдумчиво и внимательно созерцать жизни и пытаться постичь ее суть. В отличие от большинства таких как ты обывателей, которым легче плыть по жизни, отбросив вёсла, на трухлявом бревне из обывательских мифов, клише, штампов и иллюзий.
avatar
Balist, бред какой-то несешь...((

Ещё раз — все люди разные. Ты вырос в своей среде. И стал — озлобленным и видящим только плохое в людях.Вот и всё
========
п.с. = уж не знаю, как я там в твоем представлении «плыву по течению», но в 90-х я, начав с нуля, поднялся до того, что занимался торгово-закупочной деятельностью уже в 2-х магазинах. Один из которых был уже мой (и сейчас он мой).
А начинал — собрал копейки, какие были, и поехал на автобусе в Москву с дорожной сумкой. За жвачками))
Привез и сдал их по магазинам.
Так и мотался. Уставал жутко. И чего только не было потом за всю деятельность — и поломки зимой в дороге среди леса… и с бандитами сталкивался… и на мошенников попадал...
Многое было.
Результат — 2 магазина, один в аренде был, другой — уже купил.
Построил дом 2-х этажный себе.
Сейчас просто сдаю магаз свой в аренду, а сам на бирже торгую.
=======
вот такое у меня «трухлявое бревно, плывущее по течению»))))

avatar
капитан Немо, бред несешь ты, пытаясь заменить аргументацию собственными фантазиями обо мне. Ты ведешь себя как типичная баба с женской «логикой». После первого абзаца не читал, твои сопли мне не интересны.
avatar
Balist, ну а ты себя ведешь, как обозленный на жизнь неудачник))

пишу без лишних абзацев, раз тебе уж так трудно дается чтение
===

только ведь ты всё там прочел. АБСОЛЮТНО ВСЁ)

Просто крыть тебе нечем
avatar
капитан Немо, от тебя очередные инфантильные фантазии про то, кто я и что я якобы сделал. Живешь в придуманном мирке, а по сути мною сказанного ничего возразить не можешь.
avatar
Balist, ты сам о себе все сказал)

а по сути — все высказано выше. Подробно и досконально.
avatar
капитан Немо, нет там никакой сути, потому что выше ты только про меня и рассказывал, ну 1 раз про себя, но я не читал. А я высказывал общие суждения о глупости штампов и клише, которым привержены подобные тебе обыватели, а также о том, как на самом деле нормально себя вести и воспринимать действительность.

А в ответ от тебя одни фантазии по поводу моей личности. Потому что по сути мною сказанного ты ничего возразить не можешь, как типичный обыватель, зашоренный и приземленный. Идущий по колее, протоптанной миллионами такими как ты серыми обывателями. Вы статисты жизни, биоматериал для вялых экспериментов эволюции.
avatar
Balist, у тебя — свое мировоззрение, у меня — свое. И уж «серым обывателем» меня никак не назовешь)))

впрочем… дальнейший разговор бессмысленен
avatar
Balist, в контексте предыдущего диалога — вы назвали мать шлюхой за то что ее изнасиловала банда отморозков.
avatar
Русский, нет. Почитайте определение слова в словаре, прежде чем задавать глупые вопросы.
avatar
капитан Немо, некоторые модели поведения никак не соотносятся с понятием «мать», и их прощать нельзя. или можно? например, когда мать подкладывает дочку под бича за пару стопок?
avatar
Русский, нну… да… Такой пример… согласен.
avatar
капитан Немо, можно и не такой. могу видяшку скинуть как пацаненок лет трех-четырех у «мамы» поесть просит, а она над ним прикалывается, огрызок блина заставляет выпрашивать. ну и оплеух любя отвешивает, так, между делом, чтоб не плакал.
avatar
капитан Немо, ещё один поклонник еврейских сказок. Какое отношение все это имеет к русскому народу? Иордананы, Вифлеемы и прочие йерусалимы? При чем тут славяне?
avatar
Остап1978, я где-то говорил про «Вифлеемы и Иорданы»?))
Или что, русские не должны уметь прощать, не должны помогать друг другу или уважать родителей?))
Ты сам-то понял, что сказал?

ПНХ, за неадекватное поведение — в Ч/С
avatar
Balist, вы оба неправы. и вы — неправы в первую очередь. «если мама шлюшка, почему бы её так не назвать»- это, мягко говоря, не ваше собачье дело. назвать мать шлюхой может только мразь и подонок.
а вот когда «мать» реально мразь -прощать нельзя, 100%%.
avatar
Русский, я уже написал выше, почему физиологический акт рождения, присущий всем млекопитающим, автоматически не делает женщину святой и неприкасаемой.
avatar
Balist, разговор был про «шлюха». это наиболее уместное сравнение с термином «рашка».
загуглите понятие «неприкасаемый» чтоб впросак не попадать.
avatar
Русский, 
Неприкасаемый - ирон. то же, что неприкосновенный; такой, чьи интересы нельзя затрагивать, нельзя на них посягать; не подлежащий расходованию 
Съел?

С тем, что шлюха — наиболее уместное сравнение с рашкой — это согласен. Или ты что-то другое имел в виду, но и тут попал в просак?
avatar
Balist, у лиц, в чей лексикон входит слово «рашка», есть ряд общих черт, грамотность — одни из них. в метро на экскаваторе спускаетесь? :)
avatar
капитан Немо, представьте, что будет, если например на 30 дней отменить уголовный кодекс? Человек это и есть животное, находящееся в мощнейших оковах социальной дрессировки, и тех кто из них вырывается, помещают в соответствующие учреждения…
Григорий Левченко, Вы судите по себе?

Если отменить УК — я все равно не буду воровать… не буду насиловать… не буду убивать… буду по возможности помогать тому, кто попросит помощи.
И таких людей — очень много на самом деле…
avatar
капитан Немо, дело не во мне, и не в вас, дело в том, что мы таскаем в себе того предка, которому для выживания в периоды миоцена и плиоцена да и позднее было совершенно не до, мягко говоря, благородных поступков и социальной воспитанности, да и события последних 1000лет не менее наглядно показывают, что на самом деле представляет из себя хомо сапиенс, и с этим ничего не поделать, увы…
Григорий Левченко, все люди — разные. Человека от животных отличает как раз то, что для нас есть такие понятия, как бескорыстие.
СОЗНАТЕЛЬНОЕ бескорыстие.
Да, увы, далеко не все такие.
Но все-же… люди все разные. Для многих понятия порядочности и все такое — вовсе не пафос или показное, а именно — естественный образ жизни
avatar
капитан Немо, мой совет, засунь это чмо в чс… Не трать нервы на идиота
avatar
КРЫС, опять интригуешь? Крысенок)
тебеж торгашу далеко до ПРИСЯГИ
avatar
Kolyan, пошло нахуй, существо -))
avatar
КРЫС, Крысый кусай за уй
avatar
капитан Немо, А чё их понимать. В ЧС сразу и все дела.
avatar
Я не пью!, нну… я предпочитаю давать людям шанс)
Заношу в ч/с только тех, кто либо откровенно хамит и оскорбляет., либо минусит изподтишка, вместо аргументированных комментов.
Всех остальных не трогаю)
Вне зависимости от их политических и других взглядов)
avatar
капитан Немо, Да причем тут политические тут взгляды. Я не знаю успешно торгующих людей с гнилым базаром. А от поехавших лудоманов лучше держаться подальше.
avatar
Я не пью!, да ладно)
Главное, чтобы без мата и адекватно всё)
Остальное простительно)
avatar
капитан Немо, мозги им просрали просто, они сами этого не понимают… просто в голове стоит блок на что то хорошее про Россию. неприятно им это и всё, сами не знают почему 
avatar
капитан Немо, давайте объясню на пальцах.
Вы видмо из приличной семьи, поэтому вам это и не знакомо.

А вообще-то у значительного количества жителей планеты биологическая мать не вызывает симпатии, потому что бедна, убога, зла на весь мир, а когда выпьет — невменяема, ах, да и водит мужиков разных.

Что касается родины, то если из нее исключить власть, чиновников, плохие дороги, плохую медицину, плохую банковскую систему, плохих работодателей, то что останется кроме березок?

Березки растут и в Канаде и в Финляндии, природу можно любить не привязываясь к конкретному месту. Патриотизм — суть заблуждение, навязанное властью своим гражданам.
avatar
eagledwarf, отвечаю на пальцах. просто я — из дикой провинции. Где ещё, слава Богу, сохранились вот такие дикие и ужасные порядки, как УВАЖЕНИЕ К СВОИМ РОДИТЕЛЯМ.

Да… и у нас значительное кол-во жителей относится к своим родителям именно так, как я сказал.
И, несмотря на то, что живут все не богато, что уж там говорить, но почему-то не злые на весь мир. И не пьют. (сейчас вообще мало кто пьет… уж тем более из женщин… что-то давно уж такого не вижу)
===
какую-то странную и дикую картину Вы описали. По крайней мере для нас это дико. Не знаю… наверное это только в Ваших фантазиях..
Но если такое у вас, где вы живете… Боже мой… Значит в городах люди уже оскотинились((((
Мне вас очень жаль(((
avatar
капитан Немо, не собираюсь жалеть вас в ответ. Повезет — проживете жизнь барахтаясь в заблуждениях. не повезет — будете страдать. Мне до этого дела нет.

Я объездил всю страну вдоль и поперек, я хорошо знаю как живет провинция и хорошо знаю как живут горда и большие и малые.

И пожалуйста, никогда не говорите «мы» — говорите лучше за себя лично.
avatar
eagledwarf, меня? Жалеть?)))

А у меня-то, как раз, все в порядке)
И отношения между родными у нас — ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ. а не вот такие — скотско-животные....

А «мы» — я говорю за нас, кто живет здесь. Я ведь родился. вырос и живу в поселке. И уж мне-то получше знать, как мы живем и какие у нас порядки))

И...«поездить» по стране — это ещё не ЗНАТЬ.
Объездить можно хоть весь мир, но представления об порядке, устройстве, характере жизни — такие «объездки» не дадут)
avatar
капитан Немо, каждый кулик свое болото хвалит, да — знаю, особенно если свое болото он никогда не покидал.

Знаете в чем ошибка такого подхода? Вы проецируете то что нормально лично для вас на весь остальной мир. В науке это называется построение теории по одному наблюдению и считается некорректным подходом.

Я рад за вас, что у вас человеческие отношения с родственниками, вам повезло, не всем так везет.

«объездки» — поржал, спасибо. Почти как объедки — это у вас оговорочки по Фрейду или просто зависть?
avatar
eagledwarf, не покидал? Это почему? Я был много где) И не только у нас в стране)

Но я ничего не проецирую на всех. Я просто говорю про те вещи, которые ЕСТЬ.
Да, они не для всех важны.
И каждый живет по своей совести. Вот и все.
avatar
eagledwarf, 
А вообще-то у значительного количества жителей планеты биологическая мать не вызывает симпатии, потому что бедна, убога, зла на весь мир, а когда выпьет — невменяема, ах, да и водит мужиков разных.
Сочувствую, теперь ясно почему и по остальному восприятию бЯда.........
Наверное в этом разгадка поведения либшизы........


Я всегда подозревал, что их лечить надо, здесь не презрительро, а с жалостью…
avatar
Дед Панас, да.

avatar
Дед Панас, а я вам не сочувствую, отбили желание — сами теперь выкарабкивайтесь, я вам руки не подам, упс...

Лечить до нормы? До средней по больничке температуры? ну вперед влезайте на баррикаду. наступите на эти детские грабли второй раз, мне то что…
avatar
Дед Панас, Дед панас он все верно написал, у тебя что не комент, то везде во второй части либшиза и хохлы. вам вот этот кал только монетизируют?
да и либшизы как таковой у нас в стране нет. есть те кто имитируют их наличие.
Сергей Иванов, я про таких как ты и пишу))). Есть либералы, а есть как ты либ ШИЗА))
avatar
Дед Панас, для лахта одаренных уточню 
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и личных свобод человека.
либшизы нет такого слова.  слабенько ты последнее время на «патриотов» работать стал, без искорки, без огонька.
Сергей Иванов, зря старался я знаю, что такое либерализм)). Но есть либшиза типо тебя)) андестенд? 
   Ты не можешь быть свободным априори, у тебя рабская психология и тебе нужен идол навроде сыщыа и запада, андестенд? Вот такие вы либшезоиды и не причисляй себя к свободным людям))
avatar
Дед Панас, необоснованное предположение, от пустобреха. ну давай обоснуй почему у меня рабская психология, и где я делал идола из сшп?
eagledwarf, трезвое отношение к жизни это абсолютно правильно, но отрицать, что ты русский или сын своих родителей как-то странно и опасно для психического здоровья.

Конечно псевдопатриотизм и казенная пропаганда выбешивают. Если бы все нацепившие на себя георгиевские ленточки несколько лет назад, вместо этого перевели в донбасс по тысяче рубле, а потом бы еще поинтересовались куда попали их деньги вот это было-бы патриотично, а так чистая показуха — одобрямс.
avatar
M2, а кто отрицает, что я сын своих родителей?
И потом, кто такой русский? тот кто живет в России или только тот у кого родословная чистая? (пахнуло фашизмом, может проветрим)

Если во мне намешано кровей татарских/мордовских/польских/русских то я кто?

вот и я про то же, патриотизм (даже не псевдо-, а настоящий) — навязанное государством (в собственных интересах) и очень условное явление.

Дом это люди, которых ты любишь и которые любят тебя. к месту на глобусе это не имеет прямого отношения.
avatar
eagledwarf, русский язык и то что вырос, сформировался и проживаешь в СССР и России.
avatar
M2, казахи/татары/башкиры/ханты/ненцы/корейцы/буряты которых я знаю лично будут не согласны с такой формулировкой от слова совсем. При этом эти люди считают себя (и являются) полноценными гражданами России.

А при попытке назвать их Русскими могут и маАсквичем зажравшимся обозвать :)))

upd это я про Осетин Абхазов и Адыгов не сказал, эти горячие ребята могут и по лицу заехать за такое, при том что Осетин за Русского готов глотку порвать когда надо.
avatar
капитан Немо, Дело в том, чтобы власть имеkа хоть какой то успех, ей максимально эффективно нужно научится притворяться Родиной, уметь спеть песенку про печурку и угольки, всплакнуть на дне победы, пройтись с беcсмертным полком, постоять в луже в резиновых сапожках с народом, изобразив солидарность, и разрешить собирать валежник, но не бензопилой! И тогда народ за эту Родину с удовольствием разбросает свои кишки, практически бесплатно, в ближайшем окопе, наивно полагая, что защищает речки, холмы и березки… Только вот эти холмы и березки уже давно поделены и ему не принадлежат от слова вообще никак…
Григорий Левченко, власть и Родина, это не одно и тоже. И Родина — это вовсе не только «березки»)))
avatar
капитан Немо, Не одно и тоже, но задача власти это сделать, чтобы на устах как раньше звучало,, За родину, за сталина,, только в современном варианте…
Григорий Левченко, я не обобществляю власть с Родиной)
То, что у нас кто-то хапает по карманам… принимает законы под себя… и т.д. — это не отменяет моего отношения к моему дому — стране.
Власть приходит и уходит, страна остается)
avatar
капитан Немо, нашу советскую родину рашисты тоже «совком» только в путь обзывают. Просто у нас родины разные. 
капитан Немо, ну давай расскажи каким местом это твоя страна??? какие у тебя права помимо обязанности налоги платить и в армии служить?

сперли у тебя Родину, да и не бывает у рабов родины… остался огрызок под названием рашка
avatar
ves2010, это моя страна. Не потому, что я ей командую. А потому, что я здесь родился и вырос… живу… Здесь жили мои предки… Здесь они и похоронены...
Здесь живут мои родные. мои друзья..
Эту страну защищал мой дед в ВОВ.
Это мой родной язык.
Это — моя история.
Это — моя страна....

Чиновники… власть… приходят и уходят, а страна остается. Наша страна многое пережила — и пресловутых «печенегов», как говорил Пу))) И татаро-монгол… и шведов… и литовцев… и французов… и немцев… и гулаг… Даст Бог. и это переживет...

Всё пройдет — страна останется.
Не надо путать чиновников и страну.

а все остальное — демагогия
avatar
капитан Немо, скорее всего ваш дед в ВОВ защищал другую страну и совершенно другую историю. Потому что если бы защищал «эту», вы бы, скорее всего, предпочли бы его не упоминать…
avatar
Kot_Begemot, а для Вас страна… Родина — это чиновники?))
Для меня — нет.
Я не обобществляю страну с чиновниками.
Да… и если что, то и в прошлое время те-же партработники имели больше привилегий. и что?
Люди все равно защищали СТРАНУ, а не чиновников.
avatar
капитан Немо, Родина… это есть такой предмет? Для нас, для вас… вы понимаете, что это как марлин — он у каждого свой. А значит объективно, то есть вне нашей с вами воли и сознания… вне нашего с вами разговора и нет никакой Родины... 

Собственно, об этом и речь  — вы говорите: «Родина» и говорите, что она не чиновник. А деды говорили «Родина» и говорили какая она, их Родина. Вероятно даже само слово «Родина» без указания на то, что есть их Родина они не употребляли.  Но у нас с вами нет Родины (вероятно) и потому всё что мы можем сказать о ней — она не чиновник. 

Но есть ещё и вторая Родина — это не то, что вы думаете о ней, а то, что вы думаете о том, что я думаю о ней, то есть ваше понимание моего понимания Родины… Это тоже своего рода «Родина»… о которой, как о явлении уже в некотором смысле объективном можно говорить. 

Теперь, как минимум нам известно, что деды воевали за две Родины и по разные стороны баррикад. При этом, что интересно — в обоих «Родинах» был один и тот же язык, одни и те же друзья, одна и та же страна (которая не-чиновник) и… в некотором смысле одна и та же история (правда разная, но об одном и том же)...

То есть всё таки совершенно не понятно, что же нам делать теперь с вашей Родиной — то ли уважать её и любить (что требуете вы), то ли наоборот.
avatar
Kot_Begemot, это только ВАШЕ понимание, не обобществляйте за всех))
Вы можете для себя думать что угодно — Ваше право.
Для кого-то Родина, это там, где больше платят (как сказал таксист в фильме «Брат-2», а для кого-то это его родная страна, где он родился и вырос, где жили его предки.
Всё остальное — болтология
avatar
капитан Немо, 

Для кого-то Родина, это там, где больше платят (как сказал таксист в фильме «Брат-2», а для кого-то это его родная страна, где он родился и вырос, где жили его предки.

Всё остальное — болтология

В таком случае всё, что вы хотите сказать, это то, что власть — от Бога. От Бога и моя «Родина» — православная, капиталистическая, русскоязычная, сырьевая, националистическая, путинская Россия, представляющая из себя нерушимый анклав со своими бенефициарами (правопреемник «Единой России» 1918г).

И, поскольку моя «Родина», как и всё в этом мире, от Бога, то не мне, «твари дрожащей», выбирать и желать для себя иного, но только лишь смиренно покориться воле Господа нашего и познать его любовь через это смирение.

К сожалению, в таком случае, если Бог решит покарать мою «Родину» — наказав её за грехи — то и здесь я не вправе буду волить для неё иной судьбы, нежели той, что уготована Господом.
avatar
Kot_Begemot, ерунда какая-то… извините..
путинская… не Путинская… какая разница?
Как вы не поймете-то? — «путины» приходят и уходят, а страна остается. путин — всего-лишь чиновник))

ерунда какая-то у Вас((…
avatar
капитан Немо, я про то и говорю — всё пройдет и Родина то же пройдет...  
avatar
Kot_Begemot, нет, мы говорим о совершенно разных вещах. Пройдет «путинизм». Будут другие "-измы". Может вообще строй снова переменится. Всё может быть.
Но Родина от этого никуда не уйдет)
Ведь Родина — это не политический строй или чиновники.

Даже если её разобьют… завоюют… уничтожат — она останется. Разбитая… уничтоженная… но она всегда будет)
avatar
капитан Немо, тем не менее, если Камаз вдруг сомнёт на дороге вашу новенькую БМВ, вы не отнесетесь к этому инциденту столь же философски, утверждая, что форма приходит и уходит, а металл — остаётся, потому как вы потеряете нечто большее чем металл — потребительскую ценность (полезность). 

У греков была хорошая идея, что все люди сделаны из глины, а точнее из говна — хорошая иллюстрация того, что ценность человека и Родины совсем не в том, из какой субстанции они состоят, не так ли?
avatar
Kot_Begemot, так это-же разные вещи) БМВ всего-лишь вещь, а не Родина)
Но жалко будет и БМВ и Родину, если её сомнут)
И злость будет брать и по поводу смятия БМВ и Родины.

Одна только разница — в конечном итоге БМВ всего-лишь вещь и останется в прошлом, а Родина — навсегда)
avatar
Kot_Begemot, +++++
ves2010, +++++++++ хорошо сказал
капитан Немо, термин «рашка» тоже не приемлю, но с вашей аргументацией не соглашусь. Ну вот смотрите, я тоже 80-90% времени живу в глухой провинции, уже считаю своей Родиной именно эти места. А история она такая… Лет 10 назад начал замечать, что здесь практически все райцентры основаны ещё в республиканские времена. А насыпи крепостей располагаются на западных берегах рек, хотя казалось бы, если угроза была со стороны Ордена, а не Москвы, то восточный берег был бы логичней. Не знаю как ответить — загадка… В любом случае я считаю Россию московским проектом, т.е. исторически чуждым для себя, не более того, я не сепаратист, это было бы совсем смешно, но Родина и государство у меня на разных слеллажах. Есть еще один довод в пользу того, чтобы разделять Родину и государство. Мое поколение уже пережило то государство, в котором родилось. Моя двоюродная бабушка жила в трёх государствах, ни разу не покинув свою Родину. Даже в том, что касается долгосрочных инвестиций, я просто ВЫНУЖДЕН принимать в качестве базового сценария тот, который подразумевает, что всё связанное с этим государством полетит к чертям ещё при жизни моего поколения.
avatar
Slipstream, +++
капитан Немо, они таким образом думают что они возывшаются над ватным быдлом. Они-то не такие как все.
Только если глубже капнуть окажется что «Рашка» дала ему всё что у него есть, а сам он ничего не сможет. Ну как Чичваркин в Лондоне. Что-то второй Евросети не получается.
avatar
капитан Немо, называют так потому что нет регламента, и все решает кучка людей за закрытыми дверями
avatar
Кузя, и что? При СССР тоже всё решала кучка людей, а отнюдь не народ))
Но мы-же не называли тогда нашу родную страну унизительно?

Ведь называя СВОЮ страну — «рашка», мы-же сами себя унижаем, а вовсе не чиновников))
avatar
Предыдущий топик был — просто тупая неграмотная истерика, а этот плюсанул, потому что сам охренел, когда узнал, что они за 3 недели до экспиры контракт ни с того ни с сего сняли.
avatar
MadQuant, А могли бы ещё раз обобрать хомяков, на этот раз по сотке баксов.
avatar
-=КОТ=-, вы коммунист, или кто? Что вы несете? Это рынок: если вы считаете, что цена пойдет вниз — продавайте, если считаете, что вверх — покупайте. А если вы хомяк — не лезьте, порубит на колбасу. Только отвечайте в конце за свои решения, а не обвиняйте в случае слива биржу, путина и плохую погоду.
avatar
MadQuant, То что после 15.04.2020 в CL это не рынок, это уже территория братков орудовавших по понятиям ведомым только им.

Я понимаю что таким как вы этого не объяснить. Поэтому продолжать диалог нет никакого желания.
avatar
MadQuant, просто биржа, видимо, решила отказаться от лицензии. Тот же US на несколько месяцев раньше проэкспирировали, чтобы снять с торгов. 

Логика биржи понятна: зачем ей лицензионный, но слаботоргуемый инструмент? А то, что он будет торговаться слабо уже стало ясно после того, что сотворили на прошлой экспирации. Достаточно посмотреть на список брокеров, запретивших открытие новых позиций в этом контракте CL до 19 мая, как впрочем, и в контракте BR с экспирацией 4 мая. 

Проэкспирировав этот контракт по сильно отрицательным ценам, которые до сих пор не может дать для торгов, биржа «вырыла ему могилу».

Тут многие выдвигают гипотезу, что биржа при прошлой экспирации якобы спасала ММ. А я на 99% уверен, что мотив того решения был иной: биржа боялась потерять ликвидный BR, так как ICE свой контракт Т проэкспирировала в точности по лицензии, хотя тоже не имела таких цен в ходе торгов (сначала показала минимум дня 0.01$, а потом его сменила на -7.02$). 

А теперь получается вроде как добровольный отказ от лицензии без ее формального нарушения.

UPD. Возникает естественный вопрос: а зачем бирже нужен был CL, если был ликвидный BR? Ответ прост: привлечь «спредеров» на этих контрактах. Сейчас очевидно, что таковых не будет, их уже всех «порвала» СМЕ.
avatar
А. Г.,  список брокеров, запретивших открытие новых позиций в этом контракте

 правильно, те брокеры  кто не ММ и не выиграл на падении нефти )
получили проблемы с взиманием долгов с своих клиентов

им зачем эти проблемы, помимо этих проблем они получат отток клиентов
avatar
Balboa, вообще то на падении у ММ должен набираться  лонг. Это арбитражеры должны были шортить, так как у нас падение отставало.
avatar
А. Г., ну в отсутствие реальных промышленных хэджеров реально надо с этим завязывать — это только злое поимелово физиков. А рынок такой, что хоть прыгай с бубном, хоть нет — когда в очередной раз всех убьет — вопрос времени. Потому что если медленно менять ГО, как хочет коровин — убивает резкое изменение цен, если менять быстро — убивает само повышение ГО.
Сегодня кидали ссылку на интервью директора СМЕ — так он там от физиков отмахнулся, заметив, что их биржа не таргетит и не видит своими клиентами, поэтому ему пофиг, что кого-то размазало. В принципе, позиция понятная, учитывая объем фьючерсного рынка. А у нас зачем-то эти довольно сложные деривативы предлагают неквалам, которые даже базовых вещей про них не понимают.
avatar
А. Г., рассмотрите гипотезу с откатом, она наиболее логичная. А теперь следы заметают. Надо сказать то что мамба уже обставила Мароди и МММ с этими фьючерсами, так что когда говорят что они не профессиональны — наоборот, они профессиональны, но в негативном смысле этого слова.
avatar
Harry_Potter, самое логичное, что биржа хотела сохранить BR, а потому повторила цену экспирации на ICE, где даже уточгенный минимум дня — 7,02$, хотя до этого был 0,01$.
avatar
А. Г., вы на это жулье сквозь розовые очки смотрите. Они разорили 700 человек и глазом не моргнули. Чего они там хотели развить/спасти/вложить? Хапнуть и сбежать — вот это про них.
avatar
Harry_Potter, я констатирую факты. Что же Вы на ICE «баллоны не катите» за аналогичные действия 20.04? А там с «откатами» намного сложнее, слишком много «глаз».
avatar
А. Г., там есть уже те, кто катит баллоны… Понимаю, что ничего не будет. Но процесс идет
avatar
КРЫС, там «баллоны катят» на СМЕ, а не на ICE. Чем закончится, не знаю.
avatar
А. Г., да… невнимательно прочитал. Ничем не закончится. Но то, что «что-то пошло не так» — это уже очевидно. 
avatar
А. Г., я ICE не отслеживаю, смотрю СМЕ. А по мамботрону — уже понятно что будут суды, возможно будет уголовное дело. Там всё и выяснится в мельчайших подробностях. А от переливания из пустого в порожнее онлайн толку мало.
avatar
А. Г., проблема в том, что биржа может потерять ликвидность и в BR
avatar
КРЫС, и постепенно потеряет, может на время, а может навсегда. Но мы можем только гадать, какие последствия были бы при одномоментном закрытии торговли BR, где ОИ на ближайшем фьючерсе был около 3 млн. контрактов против 30 тыс. с небольшим на CL.
avatar
КРЫС, что значит «быстро переобулся»? До сих пор считаю, что в ситуации с экспирацией 21-го биржа действовала верно. А последнее решение с переносом на 3 недели раньше — нарушение всего чего только можно.
Я просто независим и всегда высказываю свое мнение, а не как обычно делают другие спикеры — упёрлись рогами в свою позицию, и стоят до последнего
avatar
MadQuant, хм, интересное кино… вас возмущает скоропалительное решение Мосбиржи о закрытии торгов по одному из контрактов, но не возмущает скоропалительно решение CME об отрицательных ценах всего за 5 дней до экспирации?

При этом вас не волнует тот факт, что Мосбиржа никого не оповестила о возможности негативных цен?  Зато вас вполне устраивает то, что биржа свой очевидный косяк возмещает за счет клиентов (а не за свой счёт) ?

Дисклеймер: в данных событиях я, к счастью, никак не участвовал, но меня реально возмущает безответственное поведение Мосбиржи. В условиях форс-мажора она должна была как минимум включить режим «только закрытие».

А еще лучше, во всех репликах, где нет возможности
поддерживать отрицательное котирование (соответственно с оригиналом), бирже необходимо досрочно произвести экспирацию! Потому что в условиях неподготовленной инфраструктуры никто не даст гарантию, что клиенты не пострадают от внезапно заблокированной торговли в случае повторения отрицательных цен
avatar
Crater, 
но не возмущает скоропалительно решение CME об отрицательных ценах всего за 5 дней до экспирации?

Вам надо подтянуть матчасть. СМЕ о ценах ничего не решает — решают рыночные участники. И если тогда звезды так сложились — значит, так тому и быть. А то, что цена должна быть положительна — это ваши заблуждения, *ни в одном* документе бирж это не указано.
биржа свой очевидный косяк возмещает за счет клиентов (а не за свой счёт) ?

Все-таки подтяните матчасть. Биржа ничего не возмещает. Бирже пох, какая там цена — у нее с этого ни прибудет, ни убудет, она живет за счет комиссионных.
avatar
СМЕ о ценах ничего не решает — решают рыночные участники.

MadQuant, вы сейчас буквоедствуете. Очевидно же, что я имел в виду предупреждение о технической возможности отрицательных цен (или хотя бы предупреждение о технически возможном settlement price в отрицательной зоне). Ведь до 15 апреля о таком даже сама мосбиржа не могла помыслить, поскольку её инфраструктура тупо не поддерживала подобных сценариев.


Биржа ничего не возмещает

Будучи организатором торгов и Центральным Контрагентом, Мосбиржа гарантирует участникам, что если какая-то из фактических сторон сделки не может исполнить свои обязательства на клиринге, то биржа за свой счет обеспечивает выплаты другой стороне.

А в данной ситуации со стороны самой биржи образовалась целая масса оплошностей, которые привели к сверхубыткам на стороне клиентов. В таких условиях клиенты не должны нести ответственность за нехватку вариационной маржи. Поэтому было бы справедливым, если недостаточность маржи Мосбиржа возместит арбитражерам за свой счет (не пытаясь при этом нагибать брокеров и пострадавших клиентов)
avatar
MadQuant, в ПО ни на одной из бирж, торговавших расчетным контрактом на WTI, не было предусмотрено отрицательных цен.
avatar
MadQuant, о как..)) быстро переобулся..) 
avatar
Ну а ты-то что предлагаешь? Оставить торги WTI до талого, чтобы потом опять слышать вой тех, кого на экспирации загнали в убытки, а возглавлять этот вой будешь опять ты?

А если бы ты спустился с небес на землю и проанализировал бы ситуацию, как она реально развивалась, то понял, что майский контракт довели до экспирации по отрицательной цене, потому что это было событие, не имеющее аналогов в истории. А теперь повторять его — это действительно появится повод обвинять биржу во всём, в чем её обвиняют сейчас за ту экспирацию.
avatar
Balist, правила четко соблюдать, свои же писанные правила. и все будет нормально.
Биржа нарушила свои же методики расчета цены сославшись на одну часть своих регламентов, а в другой части регламентов написано, что экспира должна была пройти по планке. Биржа выбрала удобную для себя часть правил и провернула то что провернула.

правила должны быть однозначными, а они таковыми не являются.
avatar
eagledwarf, можно выдержку из правил, где сказано, что экспира должна пройти по планке?
avatar
Value, чуть ниже ее привел пункт 5 подпункт 5.2 в случае невозможности передачи котировок в систему срочного рынка и т.д.
fs.moex.com/files/301/33803
avatar

eagledwarf,

    1. В случае, если рыночные данные о стоимости базового актива фьючерсного контракта не были переданы в Торговую систему срочного рынка с фондового рынка или валютного рынка и рынка драгоценных металлов.

 

Этот? Ну так котировки были переданы.

avatar
Value, отрицательные? в систему?
avatar
eagledwarf, ну уж нулевые точно. Так при чем здесь планка?
avatar
Value, буду считать, что Вам действительно не понятно и не прикалываетесь.

1. Котировки с СМЕ транслируется в систему срочного рынка
2. на Мосбирже возникает ограничение в виде планки, торги остановлены.
3. на вечерней сессии котировки на СМЕ достигают отрицательных значений, которые не могут быть транслированы в систему срочного рынка.
4. в соответствие с пунктом 5 и подпунктом 5.2 расчетная цена контракта должна быть вычислена по последней сделке или по цене лучшего предложения на российской бирже
5. так как была планка то оба эти значения цены совпадают и равны значению «планки»

6. занавес :)
avatar
eagledwarf, с чего Вы взяли, что котировки базового актива в отрицательных значениях не могут быть транслированы в систему срочного рынка? Система не умеет с ними работать, выставлять заявки. А транслированы они могут быть. Обрыва связи (о чем этот пункт) нет.
avatar
Value, пффф, транслировать в систему это и означает что она может с ними работать. Если она не может с ними работать, значит одно из двух:

а)это не система
б)они не могут быть в нее транслированы (она не готова)

Занести в табличку в экселе не равно передать в систему срочного рынка

upd проблема в том и заключается, что это правило можно додумать, в том смысле, что это про обрыв связи или про метеорит. Хотя само правило довольно четкое «не могут быть переданы» — следовательно «делаем так»
avatar
eagledwarf, а вы думаете формулировки «могут» — «не могут» случайные? Про обрыв связи, это же очевидно. Или про метеорит. Не было ни того, ни другого. И нигде не требуется системе с этими данными работать. Только возможность передать. А с 0 система точно работать умеет.
avatar
Value, я думаю, что правила должны быть такими, чтобы не возникало неоднозначности в их понимании. То есть ясными и понятными любому кто способен читать.

А вот кому там чего очевидно и кто что может додумать чего было и чего не было — это пусть психологи разбираются, это их профиль. Но правила торговли должны быть однозначны. все, точка.

Если это не так — то это место где работает правило сильного, здесь нет места конкуренции, есть место монополии, ручному регулированию и волюнтаристским решениям, что мы и наблюдаем.
avatar
eagledwarf, это да.
avatar
eagledwarf, экспира должна была пройти по планке.

именно так и есть, экспира должна была пройти по  8.84 
по ценам закрытия торгов, по форс-мажору

и такая возможность у Биржи  была 
теперь это подтвердилось

поэтому всех попавших физиков можно поздравить 
деньги конечно им не вернут 

но долги простят 

avatar
Balboa, почему не по спецификации или хотя бы по 0? К нулевым то ценам все готовы? И в чём, собственно, форс-мажор?
avatar
Value,  вот скажите 

если биржу закроют на всегда 
из за прилета пришельцев, или другая причина, вот взяли и закрыли,
выдернули шнур из розетки, сегодня  в 10 00 

по каким ценам  всех рассчитают, по ценам последних сделок.

другими словами экспирация пройдет по ценам последних сделок
не через 3 месяца согласно ценам исполнения контрактов на CME и регламенту.

из за невозможности совершать сделки.

для покупателей у нас на Фортс биржа по факту была закрыта,
выключена из розетки, форс-мажор

поэтому  экспирация должна быть  по ценам последних сделок 8.84
avatar

Balboa, биржа не была закрыта. Тоги продолжались, просто легли на планку. Планки предусмотрены правилами. Уж не знаю, зачем они нужны в деривативах второго порядка (по-моему не нужны), но начав совершать сделки, Вы с этими правилами соглашаетесь. Это производный контракт, торги по базовому активы шли.

 

Надеюсь, будет реальный судебный процесс, где эта ситуация получит правовую оценку.

avatar
Value, Судья не будет разбираться что такое планки, и  зачем они нужны в деривативах второго порядка )

для него 

не мог совершать сделки,   это как телевизор — работал,
но не показывал, значит не работал )

для покупателей у нас на Фортс биржа по факту была закрыта,

по сути даже доказывать ничего не надо
avatar
Balboa, т.е. планки незаконны, по-Вышему?
avatar
Value, почему незаконны, вполне законны, 
но если вы не даете совершать сделки 
то и экспирацию проводите по последним ценам 
нашего рынка
avatar
Value, планка в вакууме и планка до экспиры — немного разные вещи. Они потому и закрывают сейчас CL,BR потому что если цена свалится в ноль завтра, то планку можно будет и пол года держать (условно).
avatar
Value, наоборот, хорошо бы планки привязать и по времени и по границам диапазона к инструменту первого порядка. Это спасет от бесчетного числа планок в то время, когда «у них» выходной. Т.е.  та ситуация, что случилась в декабре 18 года в нефти, была бы фактически не доступена, ограничение бы было только 1 планкой.
avatar
eagledwarf, 
экспира должна была пройти по планке
Ссылку можно на такой документ или цитату соответствующего пункта?
avatar
Balist, пункт 5.2

fs.moex.com/files/301/33803
avatar
Там сидят штаны протирают в срочном отделе какие то недалекие специалисты. Нужно как говорил Коровин страрых спецов туда на замену отправлять
avatar
«В этой токсичной среде, по правде говоря, было бы неплохо и все остальные инструменты снять с торгов» 
avatar
Удивительно не то, что биржа прогибается под конкретных игроков.
Удивительно не то, что Центробанк на начал расследование об инсайдерской торговле и сговоре.
Удивительно то, что Прокуратура не накажет по КоАПу ни биржу, ни ЦБ, ни руководителей этих контор. Хотя, надо бы довести этих руководителей до лагерей на Колыме.
Дело замяли, Президенту похер.
avatar
clerk, Президент здесь причем?
Уже есть решение суда? Оно обжаловано?
Президент — это Президент, а не пожарная машина,
обязанная выезжать… еще до звонка в пожарную часть.
avatar
В цивилизованных биржах фьючерсы служат в первую очередь для хэджирования рисков – процентных, товарных, фондовых и прочих.

Это где Вы нашли «цивилизованные биржи»? В ненаучной фантастике? Что там «захэджировали» отрицательные цены на СМЕ? 
avatar
Так фьючерсы не в первый год умирают в Москазино, интерес к ним все меньше и меньше. Массовому инвестору на них пофиг. Ну разве что полудоманить несколькими контрактами.
все верно автор пишет, очень печальная ситуация
avatar
Иван Жилин, автор взял один реальный факт и наворотил вокруг него кучу слов эмоциональных, за которые отвечать не собирается. А Вы хлопайте, хлопайте Спайделлу, он поможет Вам просрать все деньги.
avatar
Неделю назад Мосбиржа не применила процедуру форсмажора в условиях 400% изменения цены 

не могла подставить маркет мейкеров, так как их закрыли по маржинколу 

smart-lab.ru/blog/617152.php


avatar
Надеюсь терминалы обновят для торговли отрицательными значениями?)))
   За brent переживаю
avatar
Москукла — на кол.
И брокеров — прочь от маркетмейкинга.
avatar
С чего вы решили что маркетят именно брокеры? Под вывеской брокера маркетит много сторонних клиентов, как физиков, так и юриков
avatar
не знаю, чего вы там ещё делаете, все нормальные трейдуны уже давно по форыксам разбрелись)
avatar
USDD, ))))))) Точно, я давно там )))
И с ужасом наблюдаю за московским беспределом.
avatar
Понятно, сначала все проспали, сейчас будет overreaction — изображение неустанной 24x7 заботы о «безопасности» торгов, затрахают пресс-релизами, предупреждениями и бессмысленными шараханьями.
avatar
M2, все это продумано было до -37.  сейчас видимо их устраивает такая цена экспирации. нагловатненько поступают…
avatar
В последнее время спайдел зачастил со статьями) Тяга к писательству проснулась?
avatar
Gypsy, он в шоке от действий биржи, но хозяин барин, что хочет то и творит. Мы как трейдеры все моменты должны учесть, ведь риски наши
avatar
Gypsy, почти у всех людей  — обострённое чувство справедливости 
есть такой  диагноз )

avatar
Gypsy, «известный блогер» — эта такая хлебная штука, при которой нет никакой ответсвенности. Почуял хайп — и прискакал говна на вентилятор накидать.
avatar
В этом и дело, что маркет-мейкеры в составе комитета по Срочному рынку всегда примут предвзятое решение в свою пользу. Решение должно быть от независимой комиссии с учетом всех обстоятельств дела. 

А ММ всегда в плюсе по 2-ум вариантам:
1. От 8 до 0
2. От 8 до -37

avatar
Когда срочный рынок был в составе РТС, и им управлял Евгений Сердюков -  проблем не было от слова СОВСЕМ, тарифы были низкие, маркет-мейкеры присутствовали в стакане постоянно (или ММ можно было вызвать в течение нескольких минут).
Проблемы на срочке начались после того, как ее присоединила к себе мосбиржа, а рулить поставили вот этого кадра:

«В ряде российских изданий появилась информация о том, что управляющий директор по срочному рынку Московской биржи Роман Сульжик принадлежит к числу лиц, сознательно действующих во вред российскому рынку и России в целом.»
kprf.ru/party-live/cknews/138767.html
От Сульжика, слава богу, избавились — а вот проблемы на срочном рынке мосбиржи так и остались, сыплются, как из рога изобилия… Только и умеют, что тарифы в разы взвинчивать... 
avatar
Cthutq, сорь, я в биржевых делах профан
 ММ можно было вызвать в течение нескольких минут

Это как? 
avatar
VladMih, маркет-мейкеры стояли в стаканах постоянно на пяти страйках опционов (центральный и по два сверху и снизу), но если клиент желал совершить сделку с очень дальними страйками (на которых нет ни спроса, ни предложения) — то можно было позвонить по телефону и сказать, что нужен ММ на такой-то забытый богом страйк. Точно не помню, в течение какого времени в стакане должны были появляться котировки — где-то в районе не более 10 минут, а практически — сразу же после звонка. И спред был очень демократичный, так что любой деривативный неликвид можно было брать, не опасаясь, что потом в нем застрянешь.
На мосбирже все это похерили…
avatar
Cthutq, прикольно… Спасибо! Я стал чуток умней )
avatar
Cthutq, да, почти все от биржи и брокеров, ставленники Сороса
avatar
Уже неделю читаю это бесконечный срач про отрицательные цены, про фьючи на брент и про Мосбиржу и не могу понять к чему всё это. Кто из Вас и как именно пострадал от этого переноса экспирации?
avatar
В.Н.Р, Я встрял. Учитывая, что там около двух лярдов на физиков перекинули, думаю, что основной долг они не получат, потому что владельцы вышли в окно на следующее утро. 
avatar
А почему пока все поливают биржу, стоимость ее акций растет как на дрожжах, и уже выше чем при 3200 ММВБ?
avatar
Technotrade, реклама. =)
avatar
Technotrade, все понимают, что с такой политикой биржа не пропадет, всегда найдет себе новую возможность хорошо подняться и никогда не будет виноватой — надежное вложение денег.
avatar
Technotrade, есть такая штука… Кипиай называется… И эта штука чудеса творит…
avatar
Technotrade, потому что торгует миллион физиков и миллиарды денег юриков. А здесь срутся два десятка потеряшек. И еще с полсотни любителей хайпа. 
avatar
Уже неделю бисер все метают. Ну и чё? Акции то кухни растут.
При неготовности инфраструктуры это правильное решение, которое спасет многие депозиты.
Я, честно говоря, не верю, что американские брокеры были готовы к отрицательным ценам.
avatar
avatar
МосКухня — улыбнуло, звучит ведь, а ? 
avatar
Всю эту гнилую (паскудную) ситуацию можно разрешить только путем радикальных настоящих реформ финансового рынка при условии наличия политической ВОЛИ правительства, руководства самой биржи итд. А именно выделить Срочный рынок из Москухни в отдельную биржу.Также следует отделить валютную секцию и вернуть прежнее название ММВБ. Фондовая секция пусть останется как есть МосБиржей (Московской Фондовой Биржей). И наконец пусть будет регулятор не ЦБ, а специализированный регулятор  Комиссия по срочному и фондовому рынкам, например. Может кто и предложит другие варианты. А без этих и других необходимых мер подобные истории будут периодически повторяться. То что мы сегодня имеем это результат построения «МФЦ» якобы «Финансового Центра».Печально все, однако.  
avatar
Florid F., ФКЦБ — уже была. Я помню, как Миловидов «управлял» процессом в 2008. Спасибо, не надо! Вообще, идея всех наказать и все разукрупнить по сути бредовая.
avatar
Вброс о том, что Мосбиржа плохая — принят.
avatar
Напёрсточники крутят свой рыгламент, куда им выгодно в данный момент.
 Безнаказанность порождает вседозволенность. ©
avatar
Шулера!
avatar
На Америке вашу позу по акции могут захолдить и открыть через несколько дней по очень неблагоприятной цене. Прецеденты были, люди разорялись, хотя имели неплохой доход
avatar
вообще поступают отвратительно. тот же самый CME предупреждает за 2 недели про отрицательные цены. 
но нам ММВБ либо не предупреждает, либо предупреждает за 1-2 дня.
планировать? что это вообще за слово.

и скажите им уже кто-нибудь чтобы они вообще перестали писать обосновательную часть. потому что каждый раз курам на смех.
avatar
Да уже на форекс уходим
avatar
Сейчас прибежит комсомолец и будет защищать партию.))
avatar
Панические рыдания spydell показывают, почему эта особа никогда не станет ни трейдером, ни инвестором, она не умеет достойно проигрывать.
ЦБ расследует аномальные сделки с фьючерсами на Brent на МосБиржеКак на классической форекс-кухне, 27 апреля цена майских контрактов на 1 секунду взлетела на 30%, собрав стоп-лоссы у трейдеров. www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/cb-rassleduet-anomalnye-sdelki-s-fyuchersami-na-brent-na-mosbirzhe-1029143164
avatar
Balist, капитан Немо и пр. -тролли, засирающие темы мусором? десятки сообщений оффтопа, о чем угодно, только не о бирже. )
avatar
Dmitry Alexandrov, ты точно также периодически троллишь. И это все знают. Даже эта твоя последняя фраза — ничто иное, как троллинг.
avatar
Kolyan, если власть такая, это не означает, что мы должны становится такими. Или должны как-то изменить свое отношение к своей стране
avatar
 так она сегодня и 3 проца торчит
avatar
Kolyan, речь не о делах, а об отношении к стране, не передергивайте.
А я… я обычный человек. Семья...
Людей не обманываю, с соседями живу хорошо, иногда помогаю нуждающимся.

мне не в чем разбираться в себе)
avatar
Kolyan, не понял вопроса…
avatar
PSFM, 1 фраза — это не 50 сообщений пурги выше. ок, работайте, работайте, не буду вам мешать. )
avatar
Dmitry Alexandrov, 
ну так и не пиши пургу…
avatar
Ну не знаааааю.
Наша компания, где я работаю, активно торгует на Москухне, каждый день их сделки вижу в отчетах. Да и суммы там далеко не копеечные.
Правильно сняли, куча идиотов стали бы играть на свои копейки в отскок. Авось заработаю
avatar
Правила меняют на ходу. Это как в преф: пошел на мизер, в прикупе получил крупняк и говоришь нет ребята, я теперь буду брать или давайтека пересдадим. Если торгуем амерский инструмент-то строго по их правилам или вообще не допускать.
avatar

теги блога spydell

....все тэги



UPDONW