Добрый человек, в том и суть. Слив в любое дело это запускает экономику, кроме двух случаев:
1. Хранение наличными.
2. Покупка валюты, то есть вывод из рублёвого оборота.
так и ничего смешного.
В плановом порядке без истерик, веерно в отпуск на 2 месяца.С сохранением дохода 2-3 прожиточных уровней.Деньги в современной экономике даже печатать не надо.
Большинство стран это могут позволить, остальным выделить через международные фонды.
Всё верно
Можно упростить до формулы: вложение государством в экономику 1р даёт эффекта больше 1р из-за создания цепочки передачи этих денег.
Наибольшую отдачу должны дать НИОКР — вложения в технологии следующего технологичного уклада, эти области известны и уже определены как стратегические указом президента несколько лет назад
Во время экономического затишья самое то запустить что-то, что спровоцирует на ввод новых технических разработок
КРЫС, ну, грызунам, конечно же виднее, но обычно в кризис заначку тратят :))
так что прямое денежное стимулирование очень даже работает, даже такие необычные эксперименты, как свободные деньги Гезелля. Это правда придется делать только если цепочка взаиморасчетов совсем разорвется. То есть если наступит кризис неплатежей.
И вот чтобы его не допустить начинать надо уже сейчас.
atlantic, ошибаетесь, Веймарская Республика с переходом в Третий Рейх тому ярчайший пример.
Кризис неплатежей в моменте убьет все производство, то что потом будет расти на бирже будет конечно обгонять дичайшую инфляцию, но кончится полным крахом. То есть закрытием биржы.
мне не на столько нужны деньги, чтобы убить будущее своих детей
eagledwarf, не убьет эту биржу. Биржа будет вечна, пока не поменялся строй! )
А я готов. Мне будущее моих детей важнее, чем дети чужих (всем давно друг на друга пофиг). Заграница нам поможет, а остальное да пусть хоть сам Ад здесь потом делают, только без нас.
atlantic, а… вон чего, детишек решил вывезти похватав за шкирман зубами? Всегда знал, что грызуны не умеют на три хода вперед просчитать :)))
Ну и где эти детишки первой волны белой эмиграции? Проели спиз@енный мешок зерна и работают посудомоями/проститутками, а папа пишет мемуары, в надежде, что публикация принесет хоть какой-то доход.
Такого будущего ты своим крысяткам хочешь?
Ну — дело твое, кто я такой, чтобы что-то советовать. Сам ведь с усами ;)))
eagledwarf, ну сравнил)).
В белой эмиграции было много тех кто наворовал и ничего делать не умел. Но не все были такими (это советская пропаганда была). Много из них были образованными людьми и заработали свое состояние честно, либо получили его от предков. Те кто ничего делать не умел, работали там мойщиками и подносчиками, а кто был профессионалом остались состоятельными и влиятельными людьми.
Вообще, из-за тех кто там подносчиком работал, и произошел 1917 год. Они должны были мыть полы в России, а не управлять государством. Очень рад, что они получили на Западе то, что заслужили.
Что касается меня, я ни рубля ни у кого не украл. Заработал все на бирже либо программистом (по образованию IT). Поэтому сильно сомневаюсь что там носильщиком стану))).
И я не благодаря государству выучился и заработал, а вопреки. Оно делало все чтобы я не смог реализоваться. Не должен ему ничего, а вот оно мне должно. Если будет то что вы описали — буду считать что долг оплачен.
atlantic, да, проститутки с высшим образованием и у нас встречаются, сам знаю парочку. наличие образования не аргумент при принятии на работу в тех странах где в целом и без эмигрантов высокий уровень конкуренции за стабильную работу.
На счет того что 17 произошел именно от глупости тех кто управлял — согласен.
А гражданская — от глупости тех кто остался :)
То что вы описываете это не возврат долга, это мелкая (хотя и сладкая, безусловно) месть. А вот лично я хочу, чтобы мой долг государство все-таки вернуло со всеми процентами. Чувствуете разницу?
eagledwarf, у меня досуг один — вступать в полемику на смарт-лабе. Другого у меня нет. Были уже эксперименты по раздаче средств населению. Закончились плачевно. Ибо спрос они не возродили.
КРЫС, ну, так если просто с вертолета сбросить, ясное дело на пользу не пойдет. Есть варианты посложнее, где вторая (получающая) сторона тоже обязуется что-то сделать при получении денежного пособия, а не просто прожрать его.
1. Не запускается оборот средств в экономике, т.к. большая часть экономики остановлена.
2. Непредсказуемый рост инфляции, остановить которую удалось с таким трудом за несколько лет.
3. Если поддерживать всё население — на каждого получится смешная сумма, а если поддерживать самых нуждающихся — потребуются время и трудозатраты на распределение средств. И даже если удастся справедливо распределить помощь, нужно помнить, что незаработанные деньги как приходят, так и уходят — легко и быстро.
Георгий Мозалёв, именно про это я и написал.
Помощь каждому физ. лицу в возрасте от 18 лет — 400-800 тысяч рублей. Начало выдачи (банки — агенты) — за несколько дней до полного прекращения самоизоляции.
John_Travel, Что купит 18-летний подросток на подаренные 150 тыс. руб.?
Самостоятельное хозяйство он ещё не ведёт, скорее всего. В лучшем случае отдаст маме, в худшем — просадит на гульбу и модное барахло от Apple, т.е. поможет американской и китайской экономикам.
Георгий Мозалёв, а если взять кредит у МВФ под печать деревянного?
Чтобы он в космос не улетел, взять ровно столько сколько собираемся напечатать при курсе, скажем 80 руб за доллар и 85 за евро, если будем кредит в евро брать
atlantic, ох, неужто не зажимала тебя биржа остановками торгов:))
Почитай последнюю главу из Трех Товарищей Ремарка. Куда делся друг-спекулянт?
Это я к тому, при том сценарии, который ты бы хотел выбрать, у тебя появляется внесистемный риск полной потери капитала в момент наивысшего его количества. Памп@Дамп на твоем эквити — звучит прикольно, в реальности это не так приятно :))))
eagledwarf, может обойдется, что сразу драматизировать то… ))) Риски стоят того. Если не жадничать, и вовремя свалить, все ок будет).
Да будет ли это, а если будет, то когда? В этот кризис или в следующий? ))
eagledwarf, зачем? Во-первых, отдавать надо. Во-вторых, платить проценты. В-третьих МВФ не даёт деньги просто так. Необходимо выполнение требований кредитора. Хотя, надо сказать, что требования разумные
John_Travel, Затем, чтобы доверие к системе повысить как со стороны внутренних так и со стороны внешних кредиторов, это раз. Внешний долг, по которому платят проценты автоматом удержит нерезидентов во внутреннем долге (ОФЗ).
Зайцы убиваются стаями, а не то что парами. Если из ОФЗ деньги побегут — есть наличка валюты — курс держим. Если они не бегут — у нас и есть рубли и валюта, мы можем своему производству давать внутренние ссуды/кредиты в валюте на закупку обордуования/технологий.
Экспортеры выходят со своей выручкой из тени, появляется положительный кэшфлоу в валюте.
Ну остальное я просто не буду описывать, но плюсов достаточно.
Проценты платить? а что пробелма что ли при положительном денежном потоке? ИМХО вообще не проблема.
eagledwarf, кредит берут, когда собственная рентабельность не ниже ставки кредита. Тогда нужно деньги вкладывать в эффективные проекты, а не просто проедать. Иначе придётся возвращать из того же резервного фонда.
Мы ещё и месяца в карантине не прожили, а люди требуют денег. А на что они собираются жить долгие годы в старости? Тоже попрошайничать?
Георгий Мозалёв, Или когда ожидаемая рентабельность будет выше нее. Иначе бы венчурных инвестиций бы не было и в помине:))
Можно и рискнуть, все равно ведь #НечегоТерять
Да, согласен, лемминги — они безмозглые, но и не они основу ВВП составляют. Те кому действительно деньги на пользу пойдут, составляют от силы 20-30% популуляции (это я из биологии процент взял, статистика по эпизоотиям). Но эти 20-30% создадут такой ВВП если им руки развязать, что и остальным леммингам будет чем прокормиться.
да вы чо, если мировая экономика простоит до конца года ( а она судя по сша и европе встала на год), вам сакральные 12300 руб покажутся манной небесной, полочки в магазинах проредеют здорово, только первая необходимость будет лежать… а в 2021 посмотрим
весь шлак надо скидывать и уходить в кэш. в том числе телеком и розницу, и не факт что после «войны» вам дадут откупить на дне, скорее всего мировой рынок ценных бумаг будет принципиально реформирован. хотя… могут и на.бать. объявят в одночасье что «испанка исчезла» и все
1) Тарифы ЖКХ снизить в 3 раза т.к. они завышены в данный момент именно настолько.
2) Отменить обязательность ОСАГО раз не могут управлять этой обдираловкой.
3) Прекратить разбазаривать национальные богатства через чиновничьи кормушки типа Роснефть и Газпром. Для чего вернуть пошлины на нефть нефтепродукты и газ хотя как было до налогового дуро-маневра.
4) НЕМЕДЛЕННО отобрать кормушку чинушков по доставке мусора с им подконтрольных мошенников и вернуть коммерческие фирмы которые этим были обанкрочены и поглащены мошенниками.
Перестать выставлять грабительские счета за мусор с метров, т.к. не метры производят мусор, и дача зимой тоже не производит ничего и мусор там никто не забирает т.к. некуда его девать. Прекратите издеваться над населением ДБ.
5) Принять новый КОАП, т.к. старый настолько изуродован штрафами и настолько противоречит праву как таковому в принципе.
Ситуация когда вас штрафуют за одно и тоже нарушение бесчетное количетво раз вообще за гранью зла.
6) Дать нормальные по размеру льготы на детей по подоходному налогу т.к. текущие никто не индексировал тыщу лет и они превращены в посмешише и не исполняют своей реальной роли.
7) Отменить НДС.
8) Вернуть накопительные пенсионные замороженые а по факту сворованные. Вернуть в законодательство накопительную часть которая оседает на инд. нак. счетах и инвестируется ПФ РФ.
Страховую часть из взносов работодателей убрать или снизить до минимума.
В ПФ РФ сократить численость в 10 раз, жестко ограничить бюджет который они могут воровать через передачу функций на аутсорс через карманные фирмы.
Это будет реальная поддержка населения а не та фуфло что ныне было продекларировано.
Иван Иванов, я плачу за жкх 4000, квартплата, вода, отопление, газ, электроэнергия и фонд капитального ремонта.54кв, трое проживающих.
А в Сирии «мы» плохих посонов убиваем.
Иван Иванов, вот не согласен с тобой.
У тебя меры уровня «убрать окурок из подъезда», «починить трубу», «заштукатурит стену». Они не приведут ни к чему, кроме как подъеду без окурка, рабочей трубы и заштукатуренной стены.
Иван Иванов, Если за нарушение штрафовать только один раз, это будет не наказание а индульгенция- раз заплатил и и продолжай
то же самое нарушение безлимитно )))
1. Хранение наличными.
2. Покупка валюты, то есть вывод из рублёвого оборота.
выйграй у брокеров\маркетмейкеров на бирже, на этом портале знаю как делать деньги!
В плановом порядке без истерик, веерно в отпуск на 2 месяца.С сохранением дохода 2-3 прожиточных уровней.Деньги в современной экономике даже печатать не надо.
Большинство стран это могут позволить, остальным выделить через международные фонды.
Можно упростить до формулы: вложение государством в экономику 1р даёт эффекта больше 1р из-за создания цепочки передачи этих денег.
Наибольшую отдачу должны дать НИОКР — вложения в технологии следующего технологичного уклада, эти области известны и уже определены как стратегические указом президента несколько лет назад
Во время экономического затишья самое то запустить что-то, что спровоцирует на ввод новых технических разработок
так что прямое денежное стимулирование очень даже работает, даже такие необычные эксперименты, как свободные деньги Гезелля. Это правда придется делать только если цепочка взаиморасчетов совсем разорвется. То есть если наступит кризис неплатежей.
И вот чтобы его не допустить начинать надо уже сейчас.
Кризис неплатежей в моменте убьет все производство, то что потом будет расти на бирже будет конечно обгонять дичайшую инфляцию, но кончится полным крахом. То есть закрытием биржы.
мне не на столько нужны деньги, чтобы убить будущее своих детей
А я готов. Мне будущее моих детей важнее, чем дети чужих (всем давно друг на друга пофиг). Заграница нам поможет, а остальное да пусть хоть сам Ад здесь потом делают, только без нас.
Ну и где эти детишки первой волны белой эмиграции? Проели спиз@енный мешок зерна и работают посудомоями/проститутками, а папа пишет мемуары, в надежде, что публикация принесет хоть какой-то доход.
Такого будущего ты своим крысяткам хочешь?
Ну — дело твое, кто я такой, чтобы что-то советовать. Сам ведь с усами ;)))
В белой эмиграции было много тех кто наворовал и ничего делать не умел. Но не все были такими (это советская пропаганда была). Много из них были образованными людьми и заработали свое состояние честно, либо получили его от предков. Те кто ничего делать не умел, работали там мойщиками и подносчиками, а кто был профессионалом остались состоятельными и влиятельными людьми.
Вообще, из-за тех кто там подносчиком работал, и произошел 1917 год. Они должны были мыть полы в России, а не управлять государством. Очень рад, что они получили на Западе то, что заслужили.
Что касается меня, я ни рубля ни у кого не украл. Заработал все на бирже либо программистом (по образованию IT). Поэтому сильно сомневаюсь что там носильщиком стану))).
И я не благодаря государству выучился и заработал, а вопреки. Оно делало все чтобы я не смог реализоваться. Не должен ему ничего, а вот оно мне должно. Если будет то что вы описали — буду считать что долг оплачен.
На счет того что 17 произошел именно от глупости тех кто управлял — согласен.
А гражданская — от глупости тех кто остался :)
То что вы описываете это не возврат долга, это мелкая (хотя и сладкая, безусловно) месть. А вот лично я хочу, чтобы мой долг государство все-таки вернуло со всеми процентами. Чувствуете разницу?
подумай об этом на досуге :))))))))
КРЫС, ну, так если просто с вертолета сбросить, ясное дело на пользу не пойдет. Есть варианты посложнее, где вторая (получающая) сторона тоже обязуется что-то сделать при получении денежного пособия, а не просто прожрать его.
2. Непредсказуемый рост инфляции, остановить которую удалось с таким трудом за несколько лет.
3. Если поддерживать всё население — на каждого получится смешная сумма, а если поддерживать самых нуждающихся — потребуются время и трудозатраты на распределение средств. И даже если удастся справедливо распределить помощь, нужно помнить, что незаработанные деньги как приходят, так и уходят — легко и быстро.
Помощь каждому физ. лицу в возрасте от 18 лет — 400-800 тысяч рублей. Начало выдачи (банки — агенты) — за несколько дней до полного прекращения самоизоляции.
John_Travel, 140 млн. чел. х 600 тыс. руб. = 84 трлн. руб., это в полтора раза больше денежной массы на начало 2020 года!
Какие при этом будут цены, думаю, понятно, ведь предложение на многие товары невозможно увеличить так же быстро, как разбазарить деньги.
Давай отрегулируем.
150 000 на человека?
John_Travel, Что купит 18-летний подросток на подаренные 150 тыс. руб.?
Самостоятельное хозяйство он ещё не ведёт, скорее всего. В лучшем случае отдаст маме, в худшем — просадит на гульбу и модное барахло от Apple, т.е. поможет американской и китайской экономикам.
Чтобы он в космос не улетел, взять ровно столько сколько собираемся напечатать при курсе, скажем 80 руб за доллар и 85 за евро, если будем кредит в евро брать
Почитай последнюю главу из Трех Товарищей Ремарка. Куда делся друг-спекулянт?
Это я к тому, при том сценарии, который ты бы хотел выбрать, у тебя появляется внесистемный риск полной потери капитала в момент наивысшего его количества. Памп@Дамп на твоем эквити — звучит прикольно, в реальности это не так приятно :))))
Да будет ли это, а если будет, то когда? В этот кризис или в следующий? ))
Зайцы убиваются стаями, а не то что парами. Если из ОФЗ деньги побегут — есть наличка валюты — курс держим. Если они не бегут — у нас и есть рубли и валюта, мы можем своему производству давать внутренние ссуды/кредиты в валюте на закупку обордуования/технологий.
Экспортеры выходят со своей выручкой из тени, появляется положительный кэшфлоу в валюте.
Ну остальное я просто не буду описывать, но плюсов достаточно.
Проценты платить? а что пробелма что ли при положительном денежном потоке? ИМХО вообще не проблема.
eagledwarf, кредит берут, когда собственная рентабельность не ниже ставки кредита. Тогда нужно деньги вкладывать в эффективные проекты, а не просто проедать. Иначе придётся возвращать из того же резервного фонда.
Мы ещё и месяца в карантине не прожили, а люди требуют денег. А на что они собираются жить долгие годы в старости? Тоже попрошайничать?
Можно и рискнуть, все равно ведь #НечегоТерять
Да, согласен, лемминги — они безмозглые, но и не они основу ВВП составляют. Те кому действительно деньги на пользу пойдут, составляют от силы 20-30% популуляции (это я из биологии процент взял, статистика по эпизоотиям). Но эти 20-30% создадут такой ВВП если им руки развязать, что и остальным леммингам будет чем прокормиться.
Риск оправдан.
весь шлак надо скидывать и уходить в кэш. в том числе телеком и розницу, и не факт что после «войны» вам дадут откупить на дне, скорее всего мировой рынок ценных бумаг будет принципиально реформирован. хотя… могут и на.бать. объявят в одночасье что «испанка исчезла» и все
1) Тарифы ЖКХ снизить в 3 раза т.к. они завышены в данный момент именно настолько.
2) Отменить обязательность ОСАГО раз не могут управлять этой обдираловкой.
3) Прекратить разбазаривать национальные богатства через чиновничьи кормушки типа Роснефть и Газпром. Для чего вернуть пошлины на нефть нефтепродукты и газ хотя как было до налогового дуро-маневра.
4) НЕМЕДЛЕННО отобрать кормушку чинушков по доставке мусора с им подконтрольных мошенников и вернуть коммерческие фирмы которые этим были обанкрочены и поглащены мошенниками.
Перестать выставлять грабительские счета за мусор с метров, т.к. не метры производят мусор, и дача зимой тоже не производит ничего и мусор там никто не забирает т.к. некуда его девать. Прекратите издеваться над населением ДБ.
5) Принять новый КОАП, т.к. старый настолько изуродован штрафами и настолько противоречит праву как таковому в принципе.
Ситуация когда вас штрафуют за одно и тоже нарушение бесчетное количетво раз вообще за гранью зла.
6) Дать нормальные по размеру льготы на детей по подоходному налогу т.к. текущие никто не индексировал тыщу лет и они превращены в посмешише и не исполняют своей реальной роли.
7) Отменить НДС.
8) Вернуть накопительные пенсионные замороженые а по факту сворованные. Вернуть в законодательство накопительную часть которая оседает на инд. нак. счетах и инвестируется ПФ РФ.
Страховую часть из взносов работодателей убрать или снизить до минимума.
В ПФ РФ сократить численость в 10 раз, жестко ограничить бюджет который они могут воровать через передачу функций на аутсорс через карманные фирмы.
Это будет реальная поддержка населения а не та фуфло что ныне было продекларировано.
ПОРА УЖЕ ДОМА ПОРЯДОК НАВОДИТЬ А НЕ В СИРИИ.
А в Сирии «мы» плохих посонов убиваем.
У тебя меры уровня «убрать окурок из подъезда», «починить трубу», «заштукатурит стену». Они не приведут ни к чему, кроме как подъеду без окурка, рабочей трубы и заштукатуренной стены.
то же самое нарушение безлимитно )))