Блог им. Ynvestor

Последняя статистика по смертности. Европа. Где спрятался коронавирус?

Делюсь интересными статистическими данными от европейской сети эпиднадзора EuroMOMO. Данные включают 12 неделя 2020 года.

Последняя статистика по смертности. Европа. Где спрятался коронавирус?

В Европе не то что нет всплеска — наоборот мы значительно ниже по уровню смертности чем например зимой 2017-2018. Чтобы это значило?
Сайт http://www.euromomo.eu/

Регулярно пощу интересные данные по вирусу http://investors.team/topic/73/coronavirus
★4 | ₽ 1
galya, чо ты везде свой стейтмент тыкаешь? Ты через мониторинг его пропусти, что все тебе показали, как ты убытки пересиживаешь, а то ты сам то этого не хочешь замечать
avatar

Sergey_L

Sergey_L, было раз, но счет маленький, надо было немного разогнать.
avatar

galya

Sergey_L, да это домохозяйки на удалёнке рекламируют форекс-кухни. Профиль зарегистрирован вчера. Пора бы забанить на СЛ.
avatar

Auximen

вот это самое интересное, никто от коронавируса не умирает, только от сахарного диабета и прочей хрени, а истерия как будто чума нас атакует
avatar

Sergey_L

Sergey_L, если пустить всё на самотек, то есть позволить вирусу распространяться как обычному гриппу (которым ежегодно заражается не менее 500 млн человек в мире), вот тогда и придет настоящий писец, потому что медицинская система не сможет помочь пациентам средней степени тяжести. В этом случае летальность окажется не менее 10%
т.е. потенциально могут умереть порядка 50 млн человек.

Еще надо иметь в виду, что данные цифры не являются пределом, поскольку этот коронавирус более заразен по сравнению с обычнм гриппом. Его коварство состоит в длинном инкубационный периоде, в течении которого симптомы не проявляются, а человек уже заразен.
avatar

Ave

Navi, то что всех заперли, и типа распростарение  остановили? Но как только карантин снимут, то все заново начнется, ведь вирус неистребим, деньги щас на ветер называется, коли так то надо просто вложить те деньги которое проебут за время каратнтина на новое мед.оборудование
avatar

Sergey_L

Sergey_L, карантин реально помогает прервать распространение вируса. По сути, в этот период остается лишь выявлять тех, кто заразился до него.

Ну и в целом, все эти меры заставляют людей осознать опасность болезни, чтобы в дальнейшем серьёзно придерживаться профилактических мер, которые помогут снизить скорость распространения заразы (ну, на тот случай, если карантин не сможет полностью остановить коронавирус)
avatar

Ave

Navi, смертность от коронавируса 4%, я же тебе говорю, это не чума, после карантрина все повторится заново, и что теперь вечно дома жить?
avatar

Sergey_L

Sergey_L, серьезные осложнения наблюдаются у 20% пациентов, но покуда система оказания медпомощи справляется, то фактическая смертность получается в районе 3-4%.
Однако, если всё выйдет из под контроля, то смертность вполне будет в районе 10%.

После карантина оно не повторится в той же мере, потому что общество будет всерьез относится к мерами профилактики (маски, соблюдение дистанции, и т.д.) до тех пор, пока вирус не отступит
avatar

Ave

Navi, ты зачем врешь? Вот посмотри что эксперт говорит, коронавирус это заменитель гриппа, и маски кстати не защищают 
avatar

Sergey_L

Sergey_L, есть медицинские исследования, которые свидетельствуют, что простые меры профилактики помогают снизить степень заразности коронавируса. Не защитить от него полностью, но значительно снизить вероятность передачи! А когда фактическая контагиозность оказывается меньше единицы (благодаря той же профилактике), то эпидемия сама собой затухает.

И давайте воздержимся от хамства, будьте любезны
avatar

Ave

Navi, да не знаем мы фактической смертности. Ибо знаем числитель (сколько умерло) но не знаем знаменатель (сколько заражено). Если верить официальной информации — то экономика будет парализована на несколько месяцев. Рынки от пола надо отскребать. Но их не СЛИВАЮТ. Кто-то тарится. И этот кто-то полагаю знает немного больше чем мы. 
avatar

Ынвестор

Ынвестор, если не доверяете статистике из Китая, тогда есть статистика Ю.Кореи. Благодаря трэкингу контактов и взятию анализов у любых мало-мальски подозреваемых, они выявили подавляющее число инфицированных (процентов 80% точно), сумев погасить экспоненциальный прирост количества зараженных:




Так вот, по их статистике летальность пока выходит в районе 1,5%
Это еще хвала корейской системе здравоохранения, потому что аппаратов ИВЛ там оказалось в достаточном количестве.

Есть пример круизного лайнера Diamond Princess (взятого под опеку японским минздравом), на котором были протестированы вообще все. Летальность в районе 1.5% от числа заболевших. Тоже благодаря достаточному числу ИВЛ на тот период.

Вроде процент умеренный. Но это всё-таки нижние планки.

Кстати, южнокорейские меры выявления и профилактики вообще признаны эталонными. Их эффективность даже без карантина уберегла тамошнюю систему медпомощи от критического переполнения (в отличии от Италии с Испанией)
avatar

Ave

их не СЛИВАЮТ. Кто-то тарится.

Ынвестор, да это как раз не удивляет… вы же сами видите, как мировые центробанки закачивают в экономику охулиарды бабла. Естественно, такие меры пока сдерживает фондовые рынки от дальнейшего падения и в какой-то мере успокаивает паникеров. Хотя вряд ли это предотвратит мировую стагнацию.
avatar

Ave

Ответ заключается в том, что повышенная смертность, которая может происходить главным образом на субнациональном уровне или в пределах небольших целевых областей и / или концентрироваться в небольших возрастных группах, может быть не обнаруживаемой на национальном уровне, тем более не в объединенном анализе на европейском уровне, учитывая знаменатель большой общей численности населения. Кроме того, всегда есть несколько недель задержки в регистрации смерти и регистрации. Следовательно, показатели смертности EuroMOMO за последние недели следует интерпретировать с некоторой осторожностью.

Следовательно, хотя увеличение показателей смертности может не наблюдаться сразу в цифрах EuroMOMO, это не означает, что повышение смертности не наблюдается в некоторых районах или в некоторых возрастных группах, включая смертность, связанную с COVID-19.

Владимир Ставицкий, и что теперь? Это основание для того чтобы весь мир на карантин посадить?
avatar

Sergey_L

Sergey_L, а вы принимаете решение куда посадить мир? 
Владимир Ставицкий, да, это перевод с сайта http://www.euromomo.eu/

Ну как то же им надо объяснять эти странности
avatar

Ынвестор

Супер информация!
avatar

DrugGoracio

https://smart-lab.ru/blog/609166.php
С
сылка на видео в котором вирусолог в принципе говорит тоже самое.
avatar

Виталий TLT

По всплескам с периодичностью примерно в год можно предположить, что либо все актуальные данные поступают раз в год (остальное тогда сплайн), либо данные от какой-то крупной по населению страны поступают только раз в год, тут всплеск. Остальное — либо сплайн, либо неравномерный сбор от тех, кто предоставил,  а скорее всего — комбинацию данные+сплайн
avatar

bocha

bocha, как собирают не могу сказать. Сам жду от итальяшек данные за 12 неделю. Пока нет на их сайте.
avatar

Ынвестор

Пока сложно что — то сказать.
По Италии таки что то есть, да и надо данные от гос. статы.

avatar

shprots

Ярослав Быховский
Для тех, кто ещё не понял, что происходит.
Что получил Китай за три последних месяца:
1. Китай эффективно подготовился к войне нового поколения — биологической. Провели учения и показали миру мастер класс и малоэффективность ее против Китая.
2. Провели перепись населения. Быстро и эффективно.
3. Ужесточили цифровую диктатуру. Контроль соцсетей и всех коммуникаций.
4. Создали систему быстрого вычисления всех соцсвязей нужного индивидуума: кто с ним контактирует, с кем ехал в вагоне, где был, с кем общался.
5. Выявили всех нелегалов и многих выдворили из страны
6. В мягком режиме выдворили многих иностранцев. Они сами стремились эвакуироваться. Остальные были идентифицированы и взяты под контроль.
7. Отработали механизм массового и резкого блокирования всей страны.
8. Показали всему миру, на что способен Китай. Посадить на полный карантин 1.5 миллиарда человек, надеть на всех маски — это мощно, также как и построить мега больницу за неделю.
9. Всю страну научили, как следить за гигиеной.
10. Приняли закон, запрещающий употреблять диких животных в пищу, что для многих провинций — норма.
10. Показали всему миру, насколько он зависим от Китая
11. Заморозили производственные цепочки по всему миру, спровоцировав Мировой Кризис.
12. В полиции и службах реагирования массово вводится применение дронов и автоматизированных средств слежения.
13. Отработано создание массовых тепловизорных систем с автоматическим вычислением заданных аномалий.
14. Произведен апгрейд алгоритмов работы видеокамер с распознаванием лиц ввиду ношения людьми масок, сейчас походка человека также учитывается в распознавании личности.
15. Массово и оперативно создаются системы автоматической доставки товаров
16. Отработана система электронного концлагеря.
17. Прекращены протесты в Гонконге и влияние китайского Правительства там выросло.
17. Главное.
Пока мир продолжает сваливаться в кризисную воронку, Китай из неё уже вышел и готов:
— скупать подешевевшие активы
— помогать финансово слабым государствам, увеличивая своё глобальное влияние
— играть на снижении цены на нефть
— создавать новые союзы и альянсы.

Тотальный контроль за населением по всему миру. В России, в том числе.
Иванов Виктор, по вашему заказчик Китай? 

«Тотальный контроль за населением по всему миру. В России, в том числе.» А это как китайцы могли получить?
avatar

Ынвестор

Ынвестор, ну вы явно что-то не заметили в цепочках ФАКТОВ. 

1.вирус явно был атакой Америки на Китай. вся информационная атака на Китай пр этом явно показывало что заказчиком была Америка
2.потом мы видели как было заражено руководство Ирана — тоже явно американская фишка
3.Италия попала под раздачу скорее случайно (хотя Америке от этого тоже плюс). То что в америке накручивали глобалистические СМИ — то там тоже похожу решили использовать эту карту для свое игры
 
avatar

Petr S

Petr S, не увидел у вас ни одного ФАКТА.
avatar

Ынвестор

Иванов Виктор, может хватит хрень с фейсбуков сюда постить?
avatar

Тигран

Понятное дело что в целом в Европе где полостни стран и 500 млн. населения, нет более высокой смертности в возрасте 65+ (причём к 15 марта).
А теперь возьмите отдельные страны Испанию или Италию?
Тут по-моему по городу Бергамо (место откуда пошла вспышка в Италии) уже выкладывали отдельно график, довольно наглядно.
avatar

Merval

Merval, ну так давайте ссылки. Кто же будет с фактами спорить. До 14 марта ничего страшного по Италии не было.
avatar

Ынвестор

Ынвестор, так вот здесь:
smart-lab.ru/blog/608950.php

Ситуация в отдельно взятом городе.
Нормальная смертность на протяжении 10 лет (выборка такая) около 160-250 человек в месяц. А за неполный март (на 26-е число) 2020-го — 881 человек.

Ну и тут ещё какой-то умник выкладывал данные что в Италии в среднем при обычных условиях, согласно данным учёта, умирает 1700 человек в день (по всей стране разумеется), а вчера только от вируса умерло 800 человек (разумеется не «равномерно» по всей стране, а 2/3 смертей  — это три провинции на Севере — Ломбардия, Пьемонт и Венето).

Ну и давно уже очевидно, главное не в том, что вирус какой-то страшный и неизлечимый, а в том что при таком кол-ве единовременно заражённых с осложнениями, мед.системы стран Европы не справляются, что и влияет на повышенную смертность. При растянутости во времени столько смертей не было бы.
avatar

Merval

Merval, ок принимается. По Бергамо интересно. Надо думать. Единственно — что это неофициальная статистика, а со слов журналюги. По смертности в Италии информация ОФИЦИАЛЬНАЯ — годовая смертность около 1%. Итого в год умирает 600 тысяч человек. Итого дневная норма 1500-2000 тысячи.  При тысяче смертей от вируса это уже значительная доля. Вот и важно посмотреть увеличение общей смертности чтобы исключить приписки для этого вируса.
avatar

Ынвестор

Ынвестор, Единственно — что это неофициальная статистика, а со слов журналюги.
Бергамо это 150 тыс. человек населения. Какая же там должна быть ещё «нормальная смертность»?
Итого в год умирает 600 тысяч человек. Итого дневная норма 1500-2000 тысячи.
Ну вот в Ломбардии живёт 10 млн., т.е. 1/6 населения страны
en.wikipedia.org/wiki/Lombardy
При нормальных условиях смертность должна быть примерно 1/6 от средней по стране, т.е. в месяц 50/6 = 8 тыс.

А выходит что в этом регионе уже умерло 7,2 тыс. человек от вируса:

Если продолжать тему «приписок», получается всех умерших от всех причин должны были записать в жертвы вируса??? 
Звучит неадекватно...

Также по таблице видно, что во многих регионах всё той же Италии одна-две сотни смертей как раз не дадут большого отклонения от «нормальной смертности». Т.е. повышенная смертность только в нескольких регионах где очаг эпидемии, естественно что на фоне всей Европы это вообще потеряется.
avatar

Merval

Merval, так статистически значимое различие только в Ломбардии? Там очаг, предположим. Зачем всю Италию на карантин сажать? Китай же не закрывался весь. Насколько я читал — очень большое заражение в Италии случилось как раз из-за местных больниц. Туда приходили напуганные здоровые граждане — а уходили уже зараженные. У медперсонала нормальной защиты не было, в итоге они и сами перезаражались и пациентов перезаражали. 
avatar

Ынвестор

Ынвестор, так они сначала и закрыли только Ломбардию, потом стали выявлять много больных в соседних регионах и тогда уже приняли решения посадить всю страну на карантин, такие меры замедляют распространение эпидемии, дают выигрыш во времени, а там глядишь будет тепло как в Китае стало и эпидемия сама сойдёт.
так статистически значимое различие только в Ломбардии?
Ну не только в соседних Романье и Пьемонте тоже. Хотя и не настолько все худо как в Ломбардии.
 Китай же не закрывался весь.
Италия маленькая расстояния везде маленькие, а Китай большой, провинция Хубэй (посаженная на карантин) сопоставима по площади и населению с Италией.
У медперсонала нормальной защиты не было, в итоге они и сами перезаражались и пациентов перезаражали. 
Ну не без ошибок разумеется всё происходило. Тем невероятней выглядят китайские сказки что заражённых относительно мало, а умерших якобы в 5 раз меньше. Скорее всего как принято в закрытых странах, полная статистика нам недоступна, при этом как-то из вроде как быстро локализованного и оперативно закрытого очага заразу разнесли по всему Миру.
avatar

Merval

Merval, на тепло вроде как можно особо не рассчитывать. В Калифорнии или в Израиле тепло не сильно помогает. Китаю — да, доверия нет. Но Япония и Корея не думаю, что брешут. По Бергамо мне интересно. Там какой-то ад происходит по цифрам.  
avatar

Ынвестор

Ынвестор, в США наибольшее число заражённых в трёх соседних штатах — Нью-Йорк, Нью-Джерси и Массачусетс — около 60% всех случаев суммарно и каждый третий тест там положительный.
www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

В 34-х штатах от 100 до 1500 человек заражённыхи приросты небольшие по дням, а тестов много.
В Калифорнии около 9 тыс. (на 40 млн. населения), что в общем-то тоже умеренно пока. Опять же она вдвое больше Хубэя и Италии и совсем не везде там стабильно солнечно и без дождей. Посмотрим будет ли там расползаться эпидемия в апреле.

В Израиле похуже на 9 млн., около 5 тыс. заражённых, но всё же темпы распространения заразы вдвое ниже чем в Италии или Испании, опять же стабильная солнечная погода и +20 там только в последние дни установилась.
Посмотрим, Китаю это во всяком случае помогло, спад эпидемии совпал с хорошим потеплением в Ухане. Случайность?
Но Япония и Корея не думаю, что брешут.
Да корейцы молодцы, вот это очень хороший пример как надо действовать.
Япония насколько понимаю после случая с лайнером ещё в феврале быстро закрыла границы, поэтому удалось избежать корейского сценария.
avatar

Merval

Merval, 
«около 60% всех случаев суммарно и каждый третий тест там положительный»
Вот эта информация откуда?
На самом деле, я считаю, что это как раз важнейшая информация. Ибо смертность реальная во много раз меньше, так как мы не знаем знаменатель (количество носителей). А оно уже огромное. 
avatar

Ынвестор

Ынвестор, я же дал ссылку тут весь расклад по штатам:
www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

А количество тестов в том числе по отдельным штатам можно вот тут посмотреть:
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing
Нью-Йорк на 206 тыс. тестов — 76 тыс. положительных
Например Калифорния на 86 тыс. тестов всего 7 тыс. положительных.
Ибо смертность реальная во много раз меньше, так как мы не знаем знаменатель (количество носителей). А оно уже огромное. 
Ну это да заражённых существенно больше чем выявленных случаев (так с любой эпидемией).
Но смертность высокая в первую очередь потому что не успевают лечить столько единовременно заражённых с осложнениями, в этом и необычность в целом не очень опасного вируса.
Высокая заразность и неготовность мед.систем обеспечить должное и своевременное лечение всем у кого осложнения.
avatar

Merval

Merval, я же дал ссылку тут весь расклад по штатам:
www.worldometers.info/coronavirus/country/us/


Я спрашивал про тесты. Там не было тестов
avatar

Ынвестор

Ынвестор, ок, я понял.
avatar

Merval

Merval, А количество тестов в том числе по отдельным штатам можно вот тут посмотреть:
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing
Нью-Йорк на 206 тыс. тестов — 76 тыс. положительных

Вот супер. Честно говоря не встречал этой инфы. Ну тогда она полностью подтверждает мои первоначальные выводы. Единственная беда этой болячки — высокая вирулентность. В Штатах инфицирована треть жителей.  В НЮ почти такие же показатели как в Ломбардии. Т.е. беда Ломбардии — они просто запустили заразу. Где-то читал исследование, в котором утверждалось что вирус попал в Ломбардию еще в декабре. А первый диагностированный был только в феврале. За это время там точно треть заразилась.

Спасибо за дискуссию.
avatar

Ынвестор

Сегодня умерло 498 детей — возрастом до 5 лет

Около 180 тыс. детей в возрасте до пяти лет — в среднем по 500 каждый день умирают ежегодно в Африке южнее Сахары из-за нехватки чистой воды,

tsargrad.tv/news/ezhegodno-v-afrike-iz-za-otsutstvija-chisto-vody-umirajut-okolo-180-tysjach-detej-oon_3233


avatar

Max

В мире умирает 650 тысяч от респираторных заболеваний ежегодно.
https://www.who.int/ru/news-room/detail/14-12-2017-up-to-650-000-people-die-of-respiratory-diseases-linked-to-seasonal-flu-each-year

Сколько смертей от коронавируса: 42000 за 3 месяца примерно. https://coronavirus-monitor.ru/statistika/ Смертность не превышает нормальный уровень.
Видос на эту тему от вирусолога https://smart-lab.ru/blog/609166.php
avatar

Виталий TLT

всплеск на 48-52 неделю каждый год под новый год, с чем связана? алкоголь?
avatar

Матвеич

Матвеич, ноябрь-декабрь. простуды
avatar

Petr S

Информация из Италии от А.Мальгина;

«Коронаскептики» постоянно достают меня одним и тем же каверзным вопросом: а увеличилось ли число смертей по сравнению, например, с тем же периодом прошлого года? И даже трясут какими-то цифрами, неизвестно откуда взятыми, из которых следует, что всё в Италии без изменений: сколько умирали, столько и умирают. Сегодня мне попалась статистика, обнародованная руководством нескольких городов. В городе Брешия с пригородами в первом квартале 2019 года было зарегистрировано 332 смерти. За тот же период нынешнего года – 1331. В Бергамо заявили, что смертность в первом квартале увеличилась на 294% по сравнению с уровнем прошлого года. В Милане, который не считается центром эпидемии, в январе-марте 2018 года было 3929 смертей, в январе-марте 2019 года – 3224, а за тот же период нынешнего года – 4459. Разница превышает официальные данные о смертности от коронавируса в этих городах, из чего можно сделать вывод, что в реальности жертв эпидемии больше, просто не всех проверяли на коронавирус. Например, в Бергамо в марте умерло 553 человека, в то время как годом ранее – 125. Однако диагноз «коронавирус» был поставлен только 201 покойнику.
Владимир Ставицкий, это общая информация. Для этого необязательно быть из Италии) У себя на сайте я как раз очень внимательно слежу за Италией.
avatar

Ынвестор

Ынвестор, Мальгин в Италии ежедневно мониторит информацию, кроме общей инфы он делится в фейсьуке личными впечатлениями

....все тэги
2010-2020
UPDONW