Блог им. proton

К вопросу о искусственноcти паники вокруг Covid-19. Увы...

Неплохая статистика смертности от Короны. Предлагаю вниманию ссылку текста о смертности в Бергамо (Италии). 

Раньше в городе Бергамо за десять лет смертность составляла около 200 человек в месяц (162 минимум в июне 2016го, 270 максимум в январе 2017го)
А сейчас, за неполный месяц — с 1го по 26 марта 2020 года умер уже 881 человек ...

К вопросу о искусственноcти паники вокруг Covid-19. Увы...

То есть наблюдается превышение обычной смертности в 4,5 раза, и март ещё не закончился.

59 комментариев
короноМинус тебе
avatar
Госпожа Лизюкова, угу, неплохая статистика у него по смертности, епть
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»
avatar
Госпожа Лизюкова, хорош может уже пургу нести? Мы говорим об умерших людях, если сочувствия нет, так хотя бы банально помолчи.
avatar
Geist, ты кого-то лично похоронил?
avatar
Госпожа Лизюкова, если для того, чтобы испытать сочувствие, тебе надо лично кого-то похоронить, то пора обратиться к психотерапевту за коррекцией. Могу и направление подсказать, называется «эмоциональная тупость».
avatar
Госпожа Лизюкова, После это фразы  у нас отчисляли сразу с мехамата с экзамена по терверу
Всё верно, но стоит учитывать, что это прямо самый эпицентр эпидемии в Италии. И там очень много стариков попало в раздачу в силу ряда причин.
avatar
Geist, это все так. Но зато тут нет непонятной натяжки — «умер с CJVID-19» без уточнений причины смерти. А от таких данных отмахнуться очень трудно. 
Николай Подлевских,  коронофейк на лицо 
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/weeklyprovisionalfiguresondeathsregisteredinenglandandwales

у многих стран тоже есть еженедельная статистика по смертности и на удивление она начала падать с начала года. Те короновирус лютует, а людей умирает все меньше и меньше
avatar
Дмитрий, вы сами-то хоть смотрели эту статистику?

Снижение смертности от зимы к лету — это нормальное явление (только у стран на экваторе примерно равномерное распределение смертей по времени года, у остальных больше народа мрет зимой, чем летом).

Это в стате по вашей ссылке тоже отражено четко (в строке — смерти в среднем в неделю, за последние 5 лет).

А по COVID там данные есть только до 20го марта, когда на всю UK было 170 смертей (сейчас 1400).

Посмотрим когда будут данные за следующие две-четыре недели — будет куда интереснее.
avatar
Foobar, конечно смотрел, там за каждый год есть файл
во многих странах в 2018 в эти недели в 2а раза больше народу умирало чем сейчас
avatar
Дмитрий, так все же — что вы конкретно в этой таблице увидели? Вот из этой таблицы цифры:

За неделю с 13 по 20 марта умирает:
— в среднем за последние 5 лет: 10573
— в этом году: 10645

Смертей с COVID за эту неделю: 103

Откуда вывод ваш?
avatar
Foobar, не проверял по одной неделе, ну предположим не ошиблись 72 человека разница за неделю, те 0,0066%. 
Вывод у меня по 10,11,12 неделе, по всем странам где есть такая статистика



avatar
Дмитрий, так на ту дату на всю страну было 172 смерти (официально). Проблема-то в экспоненте. Две недели назад там было 172 смерти, а сейчас 1400. Еще через пару недель только можно будет делать выводы конкретно для UK (и то, они изолировали стариков довольно рано).
avatar
Дмитрий, в Италии есть всплеск по этой ссылке. При том, что вспышка основная в нескольких регионах, а по ссылке данные по всей стране.

Чтобы сравнивать ситуацию с карантином и без — надо смотреть данные отдельно по Ломбардии, в которой началось раньше и которая опоздала с карантином. Остальные регионы все же успели уйти на карантин +-.
avatar
Дмитрий, там данные сильно запаздывают. 
Николай Подлевских, Через пол года, как переболеют, начнут по 100 умирать в месяц и статистика выравняется. А через пару тройку лет, опять будет 200)))
Николай Подлевских, вам заплатили или как? Я серьезно!
Ну не может же грамотный представитель Цериха не понимать, что обоснованность паники нужно рассматривать не на примере самого запущенного во всех смыслах городка.

Вообще посоветовал бы поинтересоваться историей развития короны в Италии — откуда и почему она пошла, почему так быстро вспыхнула именно в ТРЕХ точках Италии. 
Потом на это наложить степень готовности их медицины, организованности, дисциплинированности общества и т.д. и т.п.

А вы взяли под микроскоп гнойник на левом мизинце
и делаете по нему вывод о всем организме.
avatar
VladMih, не об организме, а о болезни, которую нужно купировать.

Давал эту статистику в доказательство бОльшей опасности COVID-19 по сравнению с обычным гриппом. 
Николай Подлевских, вы действительно не поняли?
Вы доказываете, что организм умирает от царапины мизинца!

Посмотрите сегодняшние посты, там человек грамотно (в отличие от вас) дает сравнение на базе данных какой-то европейской медструктуры (типа нашего санэпиднадзора) — так вот там по состоянию на середину марта смертность в ЕС ниже прошлогодней (месяц к месяцу).
Вот ЭТО ОРГАНИЗМ и настоящее доказательство, а у вас фуфлогонство, если мягче — верхоглядство без приложения мозга.

Здесь нет дураков, считающих, что не надо лечить гнойник на пальце или не надо помазать царапину йодом, но у вас совсем другое — у вас явный алармизм на самом плохом единичном случае со всего мира.
avatar
VladMih, данные сильно запаздывают. То что было верным на средину марта сейчас сильно исправилось. Например, смертность в Англии от короны за неделю до 13 марта составляла лишь 5 человек, на следующей неделе 103, а по последним данным на конец марта там умерло уже 2352 человека. 

Можно спорить о методике подсчета (смерть «от короны» или «с короной») но отрицать темп прироста…
Николай Подлевских, да так не бывает что статистика смертности по разным странам различается в десятки раз, ну это же явные манипуляции.
Тут кто-то давал ссылку на ролик врача работающего в Испании где он прямо говорит что спустили указание всем умершим кому это возможно ставить коронавирус. Они даже тестов им не делают, умер пожилой человек, у него было хороническое заболевание, ну и напишут ему в заключении — коронавирус. Всё равно никто проверять не будет.
avatar
Eridanoy, есть такое. Поэтому смертность от короны могут существенно завышать.

Но приведенные выше графики с большой вероятностью свидетельствуют о серьезной опасности данной эпидемии. Рост месячной смертности в разы это, на мой взгляд, очень сильный аргумент.
Николай Подлевских, нельзя делать выводы по сомнительным данным.
avatar
Eridanoy, совсем хороших данных сейчас нет. Нормальный анализ можно будет проводить лишь по прошествии месяцев. А правила поведения нужны сегодня.
Николай Подлевских, в общем я нашёл в сети какой-то учебник по вирусологии годов восьмидесятых, прочитал про коронавирус, успокоился и больше не парюсь по этому поводу )
avatar
Eridanoy, Их много разных...  Homo homini  Coronaviridae (vs) COVID-19 lupus est ))
Николай Подлевских, кошки тоже разных цветов бывают и даже разных размеров, но они всё равно кошки.
avatar
Geist, возможно в Бергамо свозят в больницу всех с ближайших пригородов и деревень, раньше они умирали там, а теперь их кончина регистрируется в Бергамо?
avatar
alx4ever, по ссылке написано, что газета запросила данные по всем коммунам провинции Бергамо и предоставленные данные это именно данные по городу Бергамо. Проверить я это не в состоянии, как ты понимаешь.
avatar
Geist, не в состоянии проверить — тогда лучше промолчи
avatar
Госпожа Лизюкова, ага. Поумнеешь, возвращайся.
avatar
Geist, а я никуда не ухожу.
avatar
Geist, ну так меры замоизоляции о которых Карина трещала уже в России.
Владимир Гончаров, кто такая Карина? А, вспомнил, девушка из видео, что ты давал.
avatar
Geist, вроде бы количество новых случаев в Италии постепенно спадает. По крайней мере не растет. Как думаешь, пик пройден?
avatar
Value, могу только надеяться, в последние дни действительно есть спад прироста. Пока по оптимистичным прогнозам местные говорят про конец апреля-начало мая. 
avatar
В Бергамо гибнут, а Воронеж бомбят. 
Вестников (Витковский), а нас рать
avatar
Вестников (Витковский), бомбит?
avatar
Да какая там паника
Владимир Семенович 50 лет все доподлинно знал ( Ванга — фуфло) Тут каждая строчка имеет смысл

Очень вырос в целом мире
Гриппа вирус — три-четыре! -
Ширятся, растет заболевание.
Если хилый — сразу в гроб!
avatar
вопрос один: нет ли там медцентра, куда свозят больных с других районов? 
Рыцарь ликвидности, это центр,
из которого их вывозят в другие… морги и крематории.
avatar
Ага, а в Японии такой смертности нет. В Южной Корее нет, в Китае тоже нет. Кто-то тут врёт нам, и не азиаты.
avatar
Кстати удобно что-нибудь еще подвести (списать) под это. Супер. Теперь надо считать виноватым коронный вирус. Во всем. В нефти само собой. Во всем. Коронный вирус объединяет.
avatar
Маленькая выборка (один город).

Макаронники судя по всему, какие-то слабые по этому вирусу, поэтому не показатель!
avatar
соседние города надо гнянуть, если там упала смертность, то значимт просто свозят больных в этот город
Если людей закрыть по домам и запугивать из мегафонов, то да… многие умрут от ужаса… особенно — престарелые, вялые, изнеженные, ранимые итальянцы с тонкой душевной организацией и нулевым иммунитетом.

Власти Италии собственными руками убивают граждан. В повышенной смертности виноват не грипп, а обстановка психоза вокруг него.

Андестенд?
Сергей Симонов, у нас вообще то всех закрыли, ездят мчс с матюгальнтками и всех кошмарят. Россия. Ты не проспался что ли с прошлой недели, списанная пригожинская наоколыга??
avatar
Поразительно. Во время вспышки эпидемии умирают люди! Уму непостижимо.

В конце года будет видно кто умер. Коронавирус мог просто перераспределить всех старых и больных на начало года, отчего за пиковым скачком смертности будут новые рекорды минимального количества смертей.
avatar
Пётр Новак, я бы даже сказал так — это ведь удивительно что люди умирают.
Блин, ну а как иначе, если рождение и смерть неотъемлемая часть жизни любого живого существа.
avatar
В ближайшие год-два смертность будет ниже обычного, так как те кто должен был умереть в ближайшем будущем, умер чуть раньше.

Пётр Новак, опередил…
avatar
Беда в нагрузке на систему здравоохранения, вирус виноват косвенно. Врачей теперь на всех не хватает, от этого падает уровень оказания медпомощи, а в след за ним растет смертность
В январе 2017 были очень сильные морозы в Ломбардии.
Я болел по приезду в мск недели три. не выходил из дома. Кашель, температура и тп… Отъехать при слабом здоровье/иммунитете,  человеку ~ 80 лет, думаю не представляло особой сложности. Было бы интересно сравнить смертность за февраль 2017 и февраль 2020 для этого региона.

и вообще данные за 100 лет глянуть, а не за 10…
avatar
d_d, На графике шпилька, любой технический аналитик скажет, что такая шпилька- это мошенничество чистой воды. Там, что единоврменно всех заразили?
шорчу график до уровня 50
avatar

теги блога Николай Подлевских

....все тэги



UPDONW