Блог им. Totas

ПОРОСЯЧИЙ ВИЗГ ИНВЕСТОРОВ vs боевых кличей СПЕКУЛЯНТОВ.


Закладывает уши от поросячего визга инвесторов?

20% накоплений корова языком слизала? Теперь на пенсию в 45, а не в 35?

Не бздите, инвесторы, за одно движение никто вас без штанов не оставит.

Сколько кэша было заныкано на откаты у Баффета? 20%?

Так вот рынок гораздо циничней чем вы думаете.

Дадут вам «грамотно» закупиться, дешево же.

Откатят.

И только потом выжмут все до суха, без остатка, потому что кэша на депозитах уже не будет на выкуп акций.

Вдумайтесь, покупая акцию с Р/Е=30, инвестор платит $30 за то что дядя умеет зарабатывать $1!!!!.

А чё сами с тридцатки 1бакс не можете заработать?

Кто после этого инвестор? Слабак, лентяй и недоумок.

Другое дело спекулянт.

Чуть что не так сразу в кэш. 

Спекулянт это игрок, боец, спортсмен, постоянные тренировки, работа над ошибками, ребусы с куклом и т.д.

Спекулянт работает на товарных фьючерсах, валютах.

Почему?

Ну хотя бы потому, что пшеница, нефть, золото или евро, не могут стоить НОЛЬ.

А акция может.

Ну хотя бы потому, что кукл когда нибудь закроет свою позу против тебя.

И цена пойдет в твою сторону.

А акция может дешеветь до нуля.

По этому я люблю эмитентов, но не люблю инвесторов.


В детстве мне пришлось перечитать много книжек, которые сейчас пылятся на книжной полке
ПОРОСЯЧИЙ ВИЗГ ИНВЕСТОРОВ vs боевых кличей СПЕКУЛЯНТОВ.

Но для понимания рынка достаточно всего одной, Адам Смит «Биржа-Игра на деньги»
www.litmir.me/br/?b=181857&p=1


Извините, что жестковато.

Но лучше дедовщина от старого спекулянта, чем проеп всех сбережений.


★7 | ₽ 15
60 комментариев
а все таки на самом первом местпе у тя в шкафу стоит толстая зеленая книга про инвестиции… совпадение?
avatar
ves2010, там рядом еще одна зеленая без названия.

Это книга как изучать книгу «Основы инвестирования»

Так и продавались две в комплекте.
ves2010, и при этом у него нет самой главной книги по спекуляциям. Все с ним понятно.
avatar
monte_carlo, самая главная — это какая?
avatar
Foudroyant, ну как это какая) она самая — «книга которая ответит на все ваши вопросы»)) Механизм трейдинга, ессно, я имел в виду
avatar
Григорий Рулёв, как показывает практика — давать анализ текущей ситуации и наиболее вероятный сценарий развития — ни к чему хорошему не приводит. особенно, если указанный  сценарий исполняется в точности.
avatar
Андрей Андреичъ, от времени не зависит. прогноз зависит от понимания. прогноз либо есть либо его нет. вопрос в другом зачем это писать. вот аналитик в банке это понятно. надо писать, даже когда нету. работа такая. отсюда и есть эти 50\50.
avatar
Андрей Андреичъ, то, что тебя задолбало — и есть сентимент. Из этого надо делать выводы и действовать.
avatar
Золото и нефть могут в подобные кризисы намного дешевле стоить
avatar
«Теперь на пенсию в 45, а не в 35?»
ржу нимагу
avatar
Байкал, да, это была роскошная шутка.
avatar
Баффет вообще молодец. он тот, кто ПРАВИЛЬНО использовал сложный процент. купил и держит и реинвестирует. и больше ему НИЧЕГО НЕ НАДО.
avatar
«Сам себя не похвалишь — никто не похвалит»
avatar
Ну и к чему сей спич? Кто покупает компании с P/E=30? C чего вообще вы решили, что у инвесторов вообще какие-то проблемы, если, допустим, на горизонте 10 лет инвесторы будут наращивать свои покупки при дальнейшем движении вниз, соблюдая пропорции для диверсификации, и ставя целью увеличение числа бумаг? 

avatar
На самом деле инвесторы, которые покупают без плечей. А долгосрочные по определению таковыми должны быть. Так вот, инвесторы обычно и начинают покупать. -10% — купили, -20% купили. Дальше, может, деньги и закончились. Но и только. 
Волатильность поднялась — куча стопов. -4% гэп открылись и все — куча маржинов. Так что я пойинт этой статьи вообще не вкурил.

Дивитикеры с долларовой выручкой не только в длгосроке. но и в среднесроке будут стоить дороже. И Баффет прав — короновирус плохо, но по факту это временные. Даже коротковременные сложности. На горизонте многих лет — вообще пшик.

Сам к инвесторам не отношусь. Спекулирую.
avatar
Ой, ну ладно, так уж не надо палку перегибать. Я хоть и не инвестор, но трейдерскими костями рынки усыпаны гораздо гуще, чем инвесторскими ;)
avatar
Geist, как ваш Газпром поживает?
avatar
Кварк, кровь и кишки, как ему еще поживать ;)
avatar
Geist, ну вы-то в нём без плеч, наверное, откуда кишки?
Автандил Чавчавадзе, да это просто выражение такое. Плечей нет, но бумажный профит жрут со страшной силой. Смотреть не очень приятно, особенно думая о том, что если пойдет по худшему сценарию, то могут увезти и близко к покупке.
avatar
Кварк, отлично поживает со средней закупочной 120 руб. А к чему вопрос?
1-2 дня дадут вам выйти, но вы же не захотите к просто корыту новому вернутся. А потому сказка АС Пушкина мною возведена просто в ТОП о старухе и корыте... 
Или есть кого и новое корыто устроит(можно ларгус в пример привести, самое то корыто))) ахахахаха
Или вам крузак подавай 200ый?)) Не хочу корыто новое, столбовою дворянкой хочу быть ахахахах гениально!!!
avatar
куда ни глянь везде ор, всё пропало… скидывайте акции будут еще дешевле… вирус всех погубит… только что то он не особо страшен и смертность в возрасте 75+ которая итак может быть от любого сквозника. не оставляет сомнение, что разводка, щаз скинет инвестор свои акции, ЦБ создадут условия и поедут рынки перехай делать… ну а большинство на страхе на отскоке и сдадут. кто еще месяц назад мог мечтать купить газпром по 210 — а щаз уже продать бы там ))).
avatar
Сколько таких спекулянтов переломал рынок, не сосчитать.
Посмотришь, все инвесторы на месте, а оборачиваемость спекулей 3 года, без малых (мелкобуржуазных). Привычны к этому, так что эти сказки оставьте для нубов.
avatar
Неправильно понимаете инвесторов. Они живут не на размер счета, а на денежный поток от него
Я как рассчитывал в начале года на получение определенной суммы, так ничего и не поменялось, я ее получу
avatar
iireg, все поменяется, будь спокоен.

И газпром по баксу, и дивидентов хер.
Андрей Михалыч, во волнам в газпроме закончилась волна В и летит сейчас вниз волна С в долгосрок. 

А как вы кстати разметили последнюю волну в SP500?
avatar
Lagamail, еще не размечал, потому что сейчас позы нет в сипи..

Но вариант с 3-мя заходными сломали
1) Кто предпочтёт оригинал: b-ok.cc/book/2377986/cc5f4a1
2) евро уже стоит меньше нуля: при помещении его на банковский вклад в Германии со вкладчика взимают 0.5% годовых. А на снятие налички  ограничения.
avatar
Спекулянты считают капитал в рублях, а инвесторы в бумагах и их доходности. Они никогда не поймут друг друга. 
avatar
Я тот самый инвестор, который должен визжать. Но что-то визжат пока трейдеры. Собственно на них инвесторы и зарабатывают. 95% трейдеров сливают и спасибо им, что есть.

А инвестор теряет только в одном случае, если он бумажный убыток превращает в реальный.

Сливаются на кризисе только слабовольные трейдеры, которые кроме своих спекуляций не могут заработать. Инвестору пофиг на просадки, он всегда найдет средства для увеличения портфеля (дивы, купоны, кэш, золото, внешние вливания). Для инвестора просадки — это возможность купить доходную бумагу по меньшей цене.

Извини, что жестковато, не обижайся.

PS. Газпром кстати докуплю, хорошо просел, спасибо слабовольным трейдерам, думаю пора до 5% от портфеля довести.
avatar
Боюсь, что инвесторы сидят на попе ровно, пока трейдеры пыхтят и тратят нервы, чтобы заработать свои «мегаприбыли». Ибо у грамотного инвестора есть, во-первых, подушка безопасности, во-вторых активы с низким риском, типа ОФЗ, которые будут продолжать выплачивать купоны. Так что если гиперинфляции, дефолта или революции не случится, кризис инвесторы спокойно переживут хоть в 10, хоть в 20 раз акции сложатся. А тем, кто еще не наинвестировал на пенсию, важнее чтобы на работе зарплату платили вовремя, чем движения рынка.
avatar
Поэтому золото в пятницу провалилось за час на 80 долларов? А акции выросли? Может, лучше облигации покупать? 
а потом спекуля гордо бьют себя пяткой в грудь — я слил 10 депозитов)
avatar
keylsd, я слил десять депозитов, а чего добился ты?! :-D Валяться только со спекулей)
avatar
keylsd, как в уагадай мелодию: я солью этот депозит за три минуты, а ты? А я за две! — Сливай!
avatar
а можно почитать посты эти? Я имею в виду про поросячий визг
avatar
Сколько, говорите, спекулянтов-то в списке Forbes?
avatar
Prophetic, Керимов, Батурина, Максимов. Немало, в общем.
avatar
комментарии лишь подтверждают правоту автора   Инвесторы взявшись за руки читают мантры. Все нормально, так и должно быть, ведь сейчас пока что стадия отрицания 
Рынки были перегреты, в этом году пар выпустят и в следующем-2021 году возможно будем опять расти, хотя обычно через 3 года рост начинается после такого.  Инвесторам какая разница?  Мёртвый капитал уже не вытащить  без убытков, потому ждать, на горизонте 15-25 лет может быть надут новый пузырь, шансы есть.

Жизнь идёт, свет клином на инвестициях не сошёлся, можно заняться скальпингом, чтобы иметь стабильный доход. Но не всем это подходит т.к. скальпинг — это те же инвестиции, но в другом временном измерении. Не все могут поставить знак равенства между 1 год и 1 день.
Что за спор. Я не верю, что у приличного спекуля, спекулирующего удачно скажем лет десять (удачно это имея 20-30% от депо годовых) нет инвестиционного счета, на который он перекладывает часть прибыли. Не верю, что спекулянт-инвестор, с опытом, должен как-то запаниковать, на этом падении. Не верю, что хороший спекулянт не сможет получить прибыль на таком рынке, выше среднегодовой спекулянтской. Не верю, что не найдет, со временем, хорошую точку, что бы переложить прибыль от спекуляций в инвестиции))))
avatar
Уууу, какие мощные, но легкие и грозные спекулянты....
Аще поди и счет плюсовой — лет за 10?.. А топерь берем чистую прибыль, вычитаем безриск и делим на время за терминалом — ставка макдака получится?  Если да и больше — респект и уважуха, тока почему то Спирин и компания пишут год за годом, а звезды трейдинга каждый год разные — как так? А если вычесть курсопродаванов — ваааще грусть грустная....
Визг идет от молодых, неопытных бычков, стремящихся быстренько взять по коровке и бежать, а вот опытные матерые быки медленно спустяться с горы…
avatar
Хорошего дня… :)
============
Отличная заметка… Спасибо Автору...
......
Вью.....
:
1.  Инвестор ( Если конеШно не Баффет и К= т.е. проФФи )- это такое мировоззрение  на бычьем рынке....
2.  Долгосрочный инвестор — это человек не знающий истории. 
3.  Спекуль  (реальный, а не называющий себя таковым… Как пример: профессиональный грузчик на разгрузке трёх вагонов хозяйственного мыла в мешках (было такое) супротив чемпиона по тасканию железок) = спец берёт немного, но часто… Иногда очень часто...
=======
Если для п.1 — мясо = коллеги и п.2....
То п 3. щипает всех....  
=======
Спекуль быстр, нагл, труслив и всегда весел....:)
=======
Такова Се Ля Ва....
========
:)
avatar
Андрей Михалыч, 
В чем слитый спекулянт отличается от выпотрошенного инвестора?
У выпотрошенного инвестора есть активы, которые отрастут (может и нет...)
А вот лосей спекулянту ни кто не вернет, а сказочку про отбитых лосей рассказывают полным даунам — если раз накормил лосей, кто сказал, что второй раз лосей не будет?
Или долитое депо сильно отличается от просадки инвестора?
avatar
С уважением к автору. А где визг-то, от инвесторов. Чтоб повизгивать довольным инвесторам, ещё раза 3 по столько-же опустится надо, хотя и сейчас тоже вполне норм цены.
avatar
Если инвестор не может выдержать просадку в акциях в 20-30% (испарина на лбу, плохой сон, тахикардия и т.д.) — тогда ему не место на бирже. Тут только вклады в банках, ОФЗ, наличный доллар и ничего больше.
avatar
После 21 апреля, когда выяснилось, что нефть может стоить меньше ноля, стало очевидным сомневаться надо только в одном бесконечна ли Вселенная.
avatar
Oleg, нефть не стоила меньше 0. Стоил поставочный фьючерс в момент экспирации. Поставка в Кушинге, бери — не хочу. Но только там, и никак иначе.  Это как детская игра — передай другому под музыку. На ком музыка заканчивается — тот и проиграл. Музыка заканчивалась в 21.30. Даже в самое жесткое время апреля — цена на споте не опускалась ниже 8 баксов, и то, все с удовольтствием забирали нефть в портах РФ, не было ни одного отказа.

avatar
solarm, Уф, ну спасибо, разъяснили. А я то думал что нефть и кофе прямо на развес отпускают на бирже. Этот комент был для автора статьи, вот его слова: " Спекулянт работает на товарных фьючерсах, валютах. 
Почему? Ну хотя бы потому, что пшеница, нефть, золото или евро, не могут стоить НОЛЬ." Так что делайте дальше умный вид, а я буду размышлять над тем- бесконечна ли вселенная(если не зашло, погугли).
avatar

теги блога Андрей Михалыч

....все тэги



UPDONW