Сам я без году неделя, как счёт у брокера открыл. В первом топике описывал. Итак страшно было, да ещё неучи разные с умными щами рассказывали, что рынок — лохотрон. Я тогда был с ними согласен да и сейчас уверен, что для многих рынок — быстрый способ слить деньги. И вот в глубине души уже с месяц, точнее с два, как ощущаю леденящий ужас от надвигающегося кризиса.
Работаю я в Москве в компании, которая занимается перепродажей кабельной продукции. Компания небольшая, однако, кто работает с кабелем наверняка про неё слышали. Есть в ней два занятных для меня момента. Во-первых, это тандем собственников, они же директора фирмы. Такой спаянный и проверенный временем тандем знаю ещё только один. Это Путин и Медведев. Во-вторых, компании больше 20-ти лет. Кажется, 15 лет работают под одним и тем же юр.лицом. Начали деятельность после кризиса 1998 года и успешно преодолели 2008 год. Я на корпоративах люблю директорам задавать вопросы про преодоление кризисов. Им это льстит, а мне бонус в карму, плюс реально интересно. Из имеющейся информации вывод сделал такой: они не брали кредитов на сумму, большую, чем могли погасить одним платежем и всегда много товара было на складе. Его и сейчас много.
Старший наш менеджер — удивительный для меня человек. После армии это вторая его работа. Он, практически, с основания фирмы. Я его аккуратно расспрашиваю: не похоже ли нынешнее время на предтече кризиса? Говорит, что не похоже. Черт побери, но я прям шкурой чую как в воздухе пахнет серой. По глазам директоров, по обрывкам фраз контрагентов, по фальшивому оптимизму поставщиков, в конце концов, по худеющей на глазах выписке платежей.
Хотелось бы знать, что думают ветераны, которые пережили хотя бы один кризис. В идеале, что думают те, кто два пересидел и не поседел. Наверняка есть тут такие люди. Наверняка, они, как Ливермор, отточили навыки до уровня предсказания. Помните, как Джесси пошёл и продал растущие акции железной дороги, а через некоторое время пришла новость о землятресении, разрушении и убытках?
Я уверен, что тут так же есть люди, у которых опыт перетекает в интуицию, которая без свечей, ТА, ФА подсказывает им, что надо выходить в кэш и продавать все без покрытия к чёртовой матери.
Пы.Сы. Если кто-то угадал компанию, в которой я работаю, готов перевезти 100 тимофейчиков, если опишите механизм перевода.
Пы.Пы.Сы. Вопрос к тем же ветеранам: помните ли вы хоть один прецендент, когда топик создателя сайта попадал в ОФФТОП?
На последок, желаю всем здоровья, профита, стальных нервов и железных яиц. Пишу с телефона, орфография может хромать. Не судите строго. Традиционно — все совпадения случайны.
Или уменьшить размер позы, расставить стопы ступеньками — думайте, следите за индексами.
Хотя чего удаляться то? Получается, я с шортом был прав, а читать мысли, противоречащие их текущим позам, очень тяжко ))
Хотел сотому подписавшемуся 100 тимокоинов перевести, а двое удалились и 98 всего сейчас
Песец подкрадывается незаметно, хоть виден бывает издалека.
Я тебе могу сказать, что российские бизнесмены привыкли к другим нормам прибыли, вот и ноют часто не по делу. В смысле им кажется, что они зарабатывают крохи, особенно по сравнению.
Если бы посмотрели на европейские нормы, наверное бы вообще из запоя не вылезали ;)
Просто рынки насыщаются, конкуренция растет, прибыли и обороты падают — это обычное в общем дело. А у европейцев давно уже утряслось, поэтому и цифры другие. Им 15% в год дай, они будут на тебя молиться и целовать во все места, а россияне говорят да ну, чё это такое?
Мой бизнес (в интернете) сдулся без всякого армагеддона, такое бывает, тема себя исчерпывает, доходность падает в пол, конкурентов становится слишком много, и т.д. и т.п., причин может быть куча.
Купи и держи — именно разводка. Это хорошо при стабильной растущей экономике. А когда экономики нет, а все растет — это, как минимум, странно. Оч странно.
В общем, тоже думать надо.
У меня так все начиналось, 2006-й год, завел деньги, купил 12 фишек в примерно равных долях — просто открыл терминал и купил на нужные лимиты, не думая, дорого это или дешево. И всё, стал ждать. Оно росло и в 2006-м, и в 2007-м. Росло так, что я уже к островам начал прицениваться. Шучу, но росло очень бойко. Ну а потом кризис — и до свидания.
А если у тебя на бирже все твои накопления — ты видишь, как они таят и бежишь продавать, чтобы спасти, получаешь на 30-50-70% меньше, чем было, зарекаешься иметь дело с биржей и пропускаешь возврат к вершинам, с которых началось падение и дальнейший рост.
У тебя суперская работа.
www.howtotrade.ru/nw/index.php?p=1296937244
Кризис 2008
www.howtotrade.ru/nw/index.php?p=1231096591
smart-lab.ru/blog/482100.php
Прикольная должность! ;)
Но я периодически читал всякие биржевые ресурсы (тогда я еще думал, что они предоставляют ценную инфу, спецы же) и большинство аналитиков весной-летом 2008-го пророчили рост. Причем утверждали, что основная часть роста придется на осень-зиму, т.е. на тот период, на который пришлась основная часть падения. Собственно, это меня и подвело в начале кризиса, я не сразу стал распродаваться.
А, чтобы было понятно, дам цифры. Консенсус аналов по индексу РТС на конец 2008-го был ~2800 пунктов. В конце октября индекс РТС был что-то около 550.
В смысле глобально? Это вряд ли.
Про твою сферу не в курсе, но рынкам в отвесный полет вниз, на мой взгляд, пока еще нет достаточно причин. Какое-то время еще побарахтаемся, а потом спасение утопающих станет делом рук самих утопающих ;)
Так «звиздец», по-моему, по Вашей теме, да и вообще по всей внутрянке да и частично по стройке пришел еще лет 6 назад ( в 2014 году).
По крайнем мере сам лично и много знакомых по закрывали тогда свои бизнесы
в кэш выходят инвесторы
трейдеры же работают в обоих направлениях (если открыта биржа, и если им дают работать и принимают от них ордера)
в интуицию у трейдеров типа «пора валить» или «а здесь я положу на родной метод» я не верю — это просто страх (страх тоже полезная вещь, но для дилетанта)
я со своей кочки вижу только крупные корректировки перепроданности.
от газа — держаться подальше.
нефть…? ну как бы подальше, но далеко не уходить ))
перетряс портфель.
осталось -
юнипро
обе татнефти( не решил ещё что делать.)
мрск центра, волги, юга.
аско ( прям чуть-чуть. на сдачу взял )
белуга
рбк.
соликамский магн.завод( тоже чуть-чуть)
сегодняшняя просадка — 0,4%
вчера столько же.
до этого был только рост.
цп с получки докуплю ( по методу карпухи )
мне — нет.
но я так вижу.
Фукусима в 2011 — ну такое не прогнозируется… но последствия были понятны сразу, спасибо российским специалистам, которые честно всё объяснили в прессе. Те, кому об этом говорилось — отмахивались. Мол, где мы, и где Фукусима. Самое интересное, что было время, чтобы закрыть позы, но рынок не просто медлил, он рос ещё три недели! Это было удивительно. Но… уже был опыт, и мы крылись, крылись быстро. Потом были последствия, долгие их обсуждения, страхи, факты, и по итогу было полгода вялого падения, с затяжными боковиками. Тогда многих распилило, жестокое было время.
Кризис 2008 на самом деле был кризисом 2007, он был абсолютно предсказан, но никто не понимал масштаба последствий. Поэтому в кризис 2008 мы спокойно входили в кэше, покрывшись весной и частично летом, приторговывали по ходу дела и отмечали, как народ фигеет от происходящего, теряя много, много, много денег… а мы были зрителями, инсайдерами, и обсуждали первое, второе, третье дно…
Сделаем промежуточный вывод: кризисы как правило сами по себе не всегда выглядят ужасно, часто они предсказаны, но они запускают длинные цепочки событий: действий, сделок, новых отношений, которые ведут всегда к усугублению последствий или к их обнародованию, если они были скрыты изначально. Срабатывает множество чёрных ящиков, включая делевериджи, возвраты, погашения кредитов, деривативов, новое кредитование, много ошибок из-за неправильной оценки новых условий ведения бизнеса, банкротства, слияния и поглощения. А результат уже этих событий предсказать не может никто.
Поэтому самое главное — много общайтесь, учитесь советоваться, учитесь коллегиально оценивать масштаб событий, в кризис весь негатив коррелирует одновременно, усугубляя и так неважное течение дел. Учитесь ловить нюансы новостей, оценивать их быстро, и быстро обсуждать с пулом людей, мнению которых вы доверяете. Не ленитесь читать специальную литературу по важнейшим кризисным проблемам, это даёт много интересной информации для размышлений.
Выводы мы сделали, но сейчас у нас новый кризисный момент — вирус атакует мировую экономику, он уже начал её подтачивать, хотя в ней и так дела не очень… Крупняк уже разгружает акции, активно рекламируя таких тяжеловесов индекса, как Роснефть, например. Усугубляются проблемы металлургов, а они у нас всегда как предвестник бури. Нефть стремится куда-то вниз… рынки уже качает, друзья. Будьте осторожны, много думайте и делайте меньше резких движений. )
Если последний пыпысы — про Тимофея — согласен с посылом, давно пора его забанить для профилактики
Торгую с 1998 года. С самого его пика. Когда казалось все пропало. Но зато у меня не было Страха. И покатило. Казалось что я самый умный и буду косить капусту без проблем. А просто рынок был растущий. На растущем все умные.
Но март -ноябрь 2000 года поставили меня на место. Все кстати забывают 2000 год. А зря. Насдак тогда упал в 4 раза кажется. А Мамба упала в 2 раза. С марта по ноябрь.
Поэтому жду с большой настороженностью март этого года.
Был еще 2006 год. Когда в начале мая рынок стал валиться без всяких видимых причин. И акции упали на 30-40 % буквально за 3 недели.
Поэтому я всегда настороже.
А сейчас появился главный предвестник грядущего финансового кризиса.
Это чрезмерный оптимизм.
И главная мысль, витающая у трейдеров, которые не видели настоящих бурь на рынках.
" В этот раз так уж точно не будет ничего страшного. ФРС, ЦБ всех стран зальют рынки деньгами и все будет хорошо." Ну еще и дивиденды. Типа они большие и надо покупать.
НЕ будет все хорошо. Пузырище огромный надут. И все это знают. Но не хотят видеть. Но это свойство человеческой натуры. Желание не замечать надвигающего поезда. И стоять на рельсах. Типа успею отскочить. И многие отскакивают. На соседние рельсы. Под другой поезд. Потому что не знаем точно какой «финансовый» поезд раздавит сегодняшние фондовые рынки.
Сейчас идей пока нет. Только внутри дня на кнопке поторговать.
Ну , а оптимистам всегда советую пойти в магазин и купить пачку гондонов и один из них использовать не по назначению.
Просто возьмите и надувайте. С мыслью, что он никогда не лопнет. Потому что гондоны в этот раз другие, не такие как в 2008 году например. Технологии то вперед ушли. Крепкие и эластичные. Не лопающие. И от этой мысли не отходите не на шаг. Дуйте, дуйте и дуйте.
И посмотрите чем все это закончится.
Да помню. Не совсем попадал, а сам публиковал свои посты в оффтопе.