Блог им. monte_carlo

Фиктивное родство рандомного графика (ремейк)

Я как-то рассуждал уже на тему заблуждений относительно похожести реального графика биржевых цен (БЦ) и графика случайных блужданий (СБ). Но эта тема всегда актуальна. Она с той или иной периодичностью как  всплывала, так и будет всплывать. Я уверен, что где-то уже очередной автор-новичок довольно потирает руки, готовясь ошарашить всех своим «открытием». Для тебя, коллега-«первооткрыватель» я пишу этот пост. На опережение.

Итак, несмотря на внешнее сходство графиков БЦ и СБ (особенно для неискушенного взгляда), между ними существует фундаментальное отличие.
Фиктивное родство рандомного графика (ремейк)

Ниже месячный график Селигдара. ЧЕТЫРЕ поразительно точных теста сопротивления 13,75! Сегодня клоза месяца. Посмотрим, что нам нарисуют. Но сама эта техническая картина, на мой взгляд, красноречиво опровергает всю ту ересь про случайные блуждания, которая регулярно бурлит в пытливых умах дилетантов.
Фиктивное родство рандомного графика (ремейк)

Да, графики БЦ и СБ похожи. И что? Трансвеститы тоже похожи на девчонок… Но есть нюанс, как говорится))



★1
37 комментариев
Я бы малоликвиды вообще бы не сравнивал с СБ.
avatar
А. Г., согласен. Но уж больно красивый пример нарисовался. Не удержался. Хотя и на ликвидах бывают такого плана картины, но разумеется гораздо реже.
avatar
А. Г., отчего-же? Монетку и раз в месяц бросать можно и нерегулярно.
avatar
3Qu, исходя из теории заговора там есть ньюанс — если на ликвидах сговориться рисовать что-то отличное от СБ сложно, то на неликвидах — просто. Отсюда вывод — вероятность присутствия манипуляторов на неликвидах — выше. Дескать, дальнейшее движение цены от уровня 14 рублей будет полностью зависеть от действий нашего героя и в этом смысле СБ уже являться не будет. 
avatar
3Qu, монетку то можно, а на рынке СБ может получаться только тогда, когда одна «однородная группа лиц» не может сдвинуть цену в нужную ей сторону на величину кратную волатильности соответствующего таймфрейма. Тогда на этом таймфрейме можно рассматривать СБ, как модель.
avatar
А. Г., построим СБ, и трендов там будет как грязи.
Запах подгоревший каши мы моментально почувствуем в дальней комнате.
Без наличия таких трендов в СБ проветрить кухню было бы невозможно.
avatar
3Qu, не все так просто. Вот картинка из моего доклада на конфе смартлаба для дневок RI,





где «тренды»  определяются по статистикам, которые на СБ со средним нуль имеют средние доли

Тренд вверх 12.5%
Нет тренда 75%
Тренды вниз 12.5%

Интересны столбцы альфа и альфа1

альфа — это вероятность ошибки утверждения, что распределение долей НЕ совпадает с распределением   долей для СБ
альфа1 — это вероятность ошибки утверждения, что доля «Трендов нет» отличается от 75%.

Как мы видим, во все периоды со вторым утверждением мы можем сильно ошибиться, зато с первым будем, как правило, правы.


Что отсюда следует? А то, что в те периоды, когда мы правы с первым утверждением и не правы со вторым не могло иметь место СБ с постоянным средним.

Кстати, альфа1 объясняет и визуальную похожесть графиков, так как доли

75% — Трендов нет
25% — Тренды вверх+Тренды вниз

не отличимы даже статистически.
avatar
А. Г., конечно не все с СБ просто. Но
не могло иметь место СБ с постоянным средним.
Откуда у СБ среднее? Нет у СБ среднего. По множеству реализаций, да, мы ноль получим. Но это из цикла — сумма бесконечностей даёт 0. У СБ остаться в нуле шансов ноль.
avatar
3Qu, у СБ прекрасно может быть ненулевое среднее приращений. А то, что со временем любое СБ «уйдет от нуля» с большой вероятностью — это понятно.
avatar
А. Г., у классики СБ среднее приращение ноль. Не ноль — это уже снос или неоднородная среда. Я говорю только о классике.
А самое естественное состояние — тренд. Иначе невозможно проветрить кухню, и вся диффузия вообще перестает работать.)
avatar
3Qu, СБ по «классике» — это когда приращения процесса — последовательность независимых одинаково распределенных случайных величин. Последнее не отменяет возможности ненулевого постоянного среднего приращений.

Определение СБ имеет важное значение для торговли: на нем легко определяется лучшая торговая система:

Если среднее СБ больше нуля, то «купил и держи»;
Если среднее СБ меньше нуля, то «продал в шорт и жди»;
Если среднее равно нулю, то аут.
avatar
А. Г., по классике, у приращений М=0 и нормальное распределение. А наилучший прогноз СБ — текущее положение.
Тренды есть, но никакие интеллектуальные игры невозможны или бессмысленны.
Кстати, в вязкой среде мы, возможно, получим распределение приращений близкое к рыночному.
avatar
3Qu, это частный случай СБ: М=0 и нормальное распределение.

На самом деле с т. з. сформулированного мной утверждения про оптимальную торговлю вид распределения совершенно не важен.
avatar
А. Г., а материалы в инете есть? Я бы почитал.
С моей точки, любая торговля на СБ нереальна, независимо от распределения. Для торговли д.б. либо неоднородная среда, либо неравновесное состояние. Иначе нам демон потребуется.)
avatar
3Qu, так это все и не торговля, а пассивные стратегии.
avatar
Понятно, что не СБ, иначе не стоит заморачиваться.
Но пост доказательств или даже показательств не представил.
avatar
3Qu, Но пост доказательств или даже показательств не представил//



avatar
monte_carlo, да, возможно. Показал какой-то график, заявил, что это не СБ. Почему не СБ. СБ на конечном интервале любым может быть. А рыночная статистика на большом интервале вполне СБшная. 
Небольшие отличия в распределениях, и только.
avatar
3Qu, Показал какой-то график//

Не какой-то! Если Вы посмотрите на этот график с открытыми глазами, то сразу заметите детерминизм в поведении цены вблизи отмеченного уровня. Для облегчения восприятия «реперные точки» отмечены эллипсами. Пробуйте! Потом отпишитесь.
avatar
monte_carlo, на некоторых реализациях СБ вы все тоже самое найдете, и не скажи вам, разницы не заметите.
avatar
3Qu, ну да, ну да. Говорят на достаточно большом числе испытаний есть вероятность увидеть рандомную версию «Войны и мира» в исполнении обезьяны. Но надо ли Льву Николаевичу доказывать, что он не гибон?
avatar
monte_carlo, вы тоже нам не любой кусок показали, а тот, который вам больше понравился.))
avatar
3Qu, то есть вы признаете, что этот кусок не похож на СБ?))
avatar
monte_carlo, нет, у СБ может быть любая реализация и все они равновероятны.
avatar
3Qu, вы представляете, сколько было транзакций внутри этого месяца? И тем не менее они сложились так, будто цена явно реагирует на уровень. Причем не один раз, что действительно можно наблюдать на графике СБ. И не 2. И даже не 3! А по большому счету целых 5, если учесть декабрьскую свечу.
Хорошо, допустим для вас это не убедительно. В таком случае вы наверняка являетесь человеком, который делает выводы только на основании самых неопровержимых доказательств. Тогда ответьте мне на один вопрос: как вы пришли к выводу, что график цены — это не СБ?
Понятно, что не СБ
Каким аргументам удалось пробить ваш тотальный скепсис? Я тоже буду их использовать в спорах и тогда моим оппонентам уж точно нечего будет мне возразить))
avatar
monte_carlo, если бы рынок был СБ, что бы я тут делал? )) У меня нет сомнений, что на рынке можно прибыльно торговать.
Доказать, что не СБ можно только статистикой. Один или несколько отрезков истории в принципе ничего доказать не могут.
Прибыльность, кстати, сама по себе,  тоже ничего не доказывает. На СБ можно и выигрывать, и продолжительное время. Но это опять дело случая.
avatar
3Qu, если бы рынок был СБ, что бы я тут делал?//

Железобетонно. Я так и думал))
avatar
monte_carlo, по мнению А.Г. 10-летней давности рынок почти эффективен. Это означает, что никаких преимуществ над другими игроками мы получить не можем никаким способом. Разве, инсайдом.))
Найдите неэффективность, покажите на статистике, что она реальна. Вы докажете, что рынок неслучаен.
avatar
3Qu, с развитием компьютерных технологий отыскать стат.неэффективности будет все сложнее. Слишком высока конкуренция. Сегодня все кому не лень могут гонять котировки в «велслабах» и поэтому найти что-то стоящее, что не заметили другие, крайне проблематично. Сейчас преимущество у нас — ручных трейдеров, торгующих неформализуемые графические паттерны. Сюда с улицы не зайдёшь и хлеб у нас не отнимешь. Более того, даже открыто публикуя наши торговые модели, как сделал я в этом топике, получаешь только скепсис читателей (как сделали вы в моем топике). Что мне и таким как я в принципе на руку.
avatar
monte_carlo, )) вы ничего нового и не показали. И не могли показать, т.к. ваша система не формализована. Такой опыт непередаваем, даже при желании.) Половина идёт от интуиции.
avatar
Ижак хорош, даже на дисках
avatar
Барсик, да — проходимость и груз тащил хорошо
avatar
Только я вижу разницу?
Вы что, разницу в три трубы не видите?
avatar
Makc%, ещё зеркала не в цвет кузова)
avatar
monte_carlo, точно! Теперь разница очевидна!
avatar
Изучать динамику цен Селигдара — все равно, что изучать динамику цен щенков бульдога. И там и там есть цена, выше которой хрен кто купит))
Сергей Симонов, посмотрим. Неликвиды (даже самые унылые) часто летают в космос. Если пробьем 9-летнее сопротивление, есть шанс увидеть shoot up Селигдара.
avatar

теги блога monte_carlo

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн