Блог им. Mezantrop

Еврооблигации вместо вклада?

Здравствуйте!
Вопрос к бывалым зубрам, пережившим 8, 14 и 18 года на российском рынке: когда наступает всеобщий карачун, «хуру» рекомендуют сидеть или в кэше или в коротких трежерях. Кэш в долларовых депозитах смысла нет держать, с одной стороны, с другой посмотрел индекс еврооблигаций — они то же проседают в кризис. Посему вопрос молодого леминга: куда припарковать временно свободный кэш в 5000 баксов? Депозиты отпадают, акции ожидаемо уйдут в коррекцию, ETF на трежеря как то не впечатляет ни графиком, ни комисами. Кроме того, если сидеть в еврооблигациях до погашения, все нормальные облигации ( с понятным купоном от относительно приличных эмитентов, с номиналом в тыщу убитых енотов) торгуются выше номинала, что то же не вдохновляет...
Буду благодарен за рекомендации.
ВыСы: перечислить Вам на счет не предлагать)
★12
Только fxmm не просядут, но они в рублях.
Наверно лучше fxtb брать
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, Гособлигации в любом случае надежнее Финекса.
Мы говорим о непростых временах.
avatar

sergik99

sergik99, гособлигации не защищают от роста бакса и от роста ставки ЦБ
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Вот то же на него смотрю, но при ставках около 2% 0,45% комисы уже не так интересно. При средних ставках около 2% по еврооблигациями, ИМХО, это менее интересно…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, надо посмотреть на истории какая доходность будет итоговая с учетом комиссий.
Непонятно 2% это уже с учетом комиссий или нет.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Это средние ставки по евроблигациям корпоратов без суббордов и всякого треша типа БКС. Есть мутная Альфа в районе 4 и есть рус20 под 1,5, в среднем 2-2,5%. По идее, вкуснее Финекса, где на старте 1,95 — 0,45 = 1,5.  Главный вопрос: что происходит на истории, когда рукодятлы решают свои вопросы девальвацией «по просьбам трудящихся»?  Если и евробонды, и трежерный Финекс ныряют больше, чем на 2% — проще сидеть в депозитах, пока плюсовых. 
Коллега ниже написал, что ныряют значительно больше. Хотя по идее Финекс в трежерях нырять не должон — он же в коротких трежерях...
Остальные комисы считаю одинаковы — брокер и биржа, в обоих вариантах. Сижу в очень долгую, так что НДФЛ заботит не сильно…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, на нашем рынке выбора не так много конечно. FXTB, FXRU, FXMM неплохие варианты.
Я вообще в облиги не вкладываю, держу вместо них низковалатильный етф.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Как бы чего не вышло...
Просто мысли в слух...
За Вангард, Блэк Рок и Сбербанк — я спокоен, в пределах спокойствия инвестора, а вот Финэкс… Меня терзают смутные сомнения....
Краем уха слышал, что там недавно какая то засада была...
Надо подумать…
Ну 0,2 конечно не смертельно, но на долгосроке, да еще со сложным процентом…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, у меня етф от блэк рок.
У финэкса в 2016 году были попытки отзыва лицензии. Я тогда на всю котлету в FXRU сидел, жутко перепугался.




avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
на нашем рынке выбора не так много конечно. FXTB, FXRU, FXMM неплохие варианты.

Вы отстали от жизни))

Уже есть БПИФЫ еврооблигаций от Сбера и ВТБ (Тикеры — SBCB и VTBU), сберовский торгуется в рублях и в валюте, втбешный- в валюте.

А сбер и втб куда надежнее финекса.
avatar

nnnd

nnnd, я знаю про них. Но там пока ликвидность так себе и истории нет.
Сберовские и ВТБ конечно лучше.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Но там пока ликвидность так себе и истории нет.

Маркетос всегда стоит. А история — так они же все (сберовский, втб и того же финекса (FXRU))  «заточнены» (повторяют) на индекс Мосбиржи корпоративных российских еврооблигаций
avatar

nnnd

nnnd, маркетосы стоят, но тогда большой спред если торговать по их заявкам.
avatar

Биотехнолог

nnnd, народ писал, что в случае чего маркетос просто уходит из стакана )))
avatar

Свой Мужик

nnnd, 
ознакомьтесь с комисами — Сбер 0,8 — в 4 раза, ВТБ — 0,9 — в 4,5 раз.
Ну и эта 0 Финекс в трежерях, а Сбер и ВТБ — в корпоратах. Проще сразу корпораты набрать с диверсификацией… Только вопрос просадки это не решит.
Пыль для моряка…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 
ознакомьтесь с комисами — Сбер 0,8 — в 4 раза, ВТБ — 0,9 — в 4,5 раз.

Не понял, какие 4-4,5 раза — в FXRU комиссия 0,5, что дороже сберовского и втб с их  0,8 — 0,9, но никак ни в 4-4,5 раза ))
avatar

nnnd

nnnd, 
Разговор с самого начала идет про наличный доллар и его временную парковку. Стало быть от Финекса это FXTB с комиссией 0,2%…
avatar

Mezantrop

Биотехнолог, это какие ETF?
avatar

Константин

Константин, вы про какие етф спрашиваете?
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, вы сказали «Я вообще в облиги не вкладываю, держу вместо них низковалатильный етф.» это какие ЕТФ вместо облиг?
avatar

Константин

Константин, USMV
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, USMV- посмотрел график. там дивы капитализируются что ли.? А есть понимание, как поведёт себя этот ЕТФ в кризис?
avatar

Константин

Константин, нет, дивы выплачиваются. Он падает меньше чем SP500, 20% против 14%. При этом рост такой же как у SP500.
avatar

Биотехнолог

Если ваша цель сохранить накопленное богатство не хуже чем в долларе, то это должны быть долларовые инструменты.
Наличный доллар ( дома) не платите налог в рублях на курсовую разницу.
Короткие еврооблигации. Получаете еще и долларовый %, не большой.
За доход в рублях заплатите НДФЛ.
Далее берете калькулятор и счастье в ваших руках.
avatar

sergik99

sergik99, 
Это то понятно, не понятна просадка номинала еврооблигации? Если она в пределах 1% — это терпимо. На истории данных однозначных не нашел: индекс просел где то на 2%, рус 28 подпрыгнула почти на 5%. Где правда? Вот и спрашиваю бывалых — как оно было?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, если счет единый может взять акции СевСт на 80% (ежеквартальный ДД) и захеджить фьючами — получится синтетический облиг или собрать индекс акциями и захеджить фьючами индекса
avatar

Евгений

Евгений, 
Кэш в баксах — менять не планирую....
ГО хватает с запасом, но в этой стратегии жесткое правило: ни плечей, ни шортов, бакс только покупаю…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, бакс не панацея  -бакс может и не рости в кризис. Трамп вообще хочет девальвировать бакс
avatar

Евгений

Евгений, 
Благодарю за мнение, вопрос был не про это…
avatar

Mezantrop

Евгений,  Трамп вообще хочет девальвировать бакс

 

Если это случится, то страшно представить где при этом будет рубль.

павел петрович попов, 
по памяти:
1960е — бакс 63 копейки или 8 рублей  и от 8 до вышки
1960е — догоним и перегоним
1980е — следующее поколение будет жить при коммунизме
1990е — кердэк скоро вашей америке
2000е — имеперия доллара скоро рухнет
2010е — мировая экономика отказывается от доллара
2010е, с учетом деноминации — доллар 61500 рублей — примерная цена школы в 1960м
Согласен, страшно представить, где будет рубль через 10 лет…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 2010е, с учетом деноминации — доллар 61500 рублей — примерная цена школы в 1960м

 

Вот про это что-то все забыли. Или на рынке одни дети?

павел петрович попов, 
в современный условиях помнить не модно, а местами — опасно…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, доллару кирдыка не будет, но девальвация напрашивается

ничто не идет бесконечно и жить янки в кредит за счет всего мира тоже не будут бесконечно, рано или поздно они не смогут обслуживать свой долг
avatar

Евгений

Евгений, 
Это не мешает существовать до сих пор Британскому содружеству.
Кроме того, претензии по обслуживанию долга принимают тактические командования. Как они это делают — можно посмотреть в Сербии, Ливии, Афганистане, Ираке, Иране, Сирии, частично — в хохляндии. Распространение безнального оборота исключает сущую безделицу — печать купюр. Что бы рассчитаться с долгами, ФРС надо просто нажать несколько кнопок.
Безудержный рост рынков тому подтверждение. Рано или поздно это закончится чем то очень не хорошим, но что то мне подсказывает, что англосаксы от этого пострадают меньше всего — они на протяжении веков доказали, что очень успешно дарят свои проблемы всем остальным…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, посмотрим посмотрим вот уже 20 летние облиги в США в ход пошли...

я бы 50% на 50%  держал бы бакс рупь


avatar

Евгений

Евгений, 
диверсификация присутствует. Обсуждается именно судьба валютного кэша. Вообще в портфеле много чего есть....
Насчет 20 летних — есть такая финансовая закономерность — при сроке возврата займа стремящегося к бесконечности, его стоимость стремится к нулю.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, обсудили уже сумма слишком мелкая что бы ее куда пристроить на мосе..

Самое оптимальное я тебе уже сказал переведи в рубли  купи акции СС и захеджись фьючами будет синтетический облиг, если веришь в обвал рупля то купи еще 5 фьючей SI — это копейки
avatar

Евгений

Евгений, ничто не идет бесконечно и жить янки в кредит за счет всего мира тоже не будут бесконечно, рано или поздно они не смогут обслуживать свой долг

 

Возможно. Но пока ничего взамен не просматривается. Разве что токены.

Mezantrop, так ктож ее (просадку) угадает? Считай доходность к концу жизни облигации, а ждать просадку или не ждать — можешь монетку подкинуть. Чтобы узнать величину просадки — подкинь монетку еще раз :)))
avatar

IliaM

IliaM, 
Если бы было все так сложно, алготредеры бы собирали бутылки. Не могу просто найти заслуживающую доверию историю в критическом объеме — вот и пытаю старших товарищей…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, алготрейдеров в еврооблигациях нет. Там все покупки-продажи в запрашиваемый тобой период с голоса делались. В 2014 макс просадка 7% в RUS-28. И да, на 5000 ты бы ничего не купил тогда.
avatar

IliaM

IliaM, 
Вот!!! Благодарствую, Добрый человек!
За тем и писал…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, да если бы 1-2%!


ЗЫ В свое время на Сисюлькиных еврооблигах можно было прокатиться — YTM зашкаливал за 22%. Но было стремно :-)


avatar

3way_banana_split

3way_banana_split, 
Мдя, благодарствую Добрый Человек!
И лежит путь дорога в Финекс трежерный....
Короткие трежеря, по идее, наоборот, должны расти…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, не за что — сам эту тему еложу лет 5. А короткие трежеря может и подрастут на 1%, но, по крайней мере, не будут так отчаянно падать :-) Дюрация, мать ее, жестокая сучка.

ЗЫ Не знаю как Вам, но по мне в Фениксе комиссы конские и стакан пустой.
avatar

3way_banana_split

3way_banana_split, 
Ну 0,2 это не Вангард с 0,03, но и не ВТБ — 0,9. !,5% планово в Финексе лучше 0,5-0,8 во вкладах…
avatar

Mezantrop

Вы посчитайте потенциальный выхлоп от вашего кеша с учетом прогнозирования длительности карачуна и ставки инструмента
Если полученная выгода в 100-200 долларов, то может и не смысла дергаться? На комиссиях, рисках и т.д. можно больше потерять
avatar

iireg

iireg, 
Это все понятно, пока анализировал ситуевину на истории, не понятная величина — просадка номинала и была ли она вообще? Сколько историй, столько и результатов, может, плохо искал?
А просадка в 2% лишает смысла любые операции в долларе на сейчас. Разве на локальных лоях подобрать див аристократов в долгую с приемлемым пониманием временных потерь…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 
Каждый 1% от 5000 долл — 50 долларов в год, т.е. 3250рублей, примерно
Лично я, даже ради 5% не дергался, слишком маленькая потенциальная выгода получается, пусть кешем лежат

Вернее так, если бы я точно знал, что в течение года мне деньги не понадобятся несмотря ни на какие катаклизмы (типа финансовая подушка безопасности) — я бы на депозит положил и забыл на год
Если деньги для дела, для покупки чего-то упавшего, чтоб всегда под рукой были — лучше пусть кешем лежат, целее будут
avatar

iireg

iireg, 
Благодарствую!
avatar

Mezantrop

Лично я, даже ради 5% не дергался, слишком маленькая потенциальная выгода получается, пусть кешем лежат

я бы на депозит положил и забыл на год

+++
avatar

3way_banana_split

Валютный кэш на ЕБС. Еврооблиги в «проблемные времена» имеют свойство 
нехило проседать… тем паче, корпоративные.
avatar

Gugenot

Gugenot, 
Благодарствую, это и хотел узнать.
Не хило — я так понимаю, больше 3%?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, ну да…
avatar

Gugenot

открой счет в IB
там овердокуя вариантов парковки
avatar

ves2010

ves2010, Там вроде еще и комиссии есть, порядка 10$ в месяц для небольших счетов. А это может сожрать всю потенциальную прибыль и даже больше. ведь подразумевается парковка — т.е. купил что-то и держишь до триггера.
avatar

iireg

iireg, там они есть, если тебе датафид нужен… а если тя устраивают данные с 15мин задержкой то комиссов нет...
во всяком случае так было года 2 тому назад
avatar

ves2010

ves2010, хоть объяснил бы кто нормально, какие комиссии там — статью или видео сделали. Я из-за них и не открываю.

У них на сайте указано:
Месячная плата за использование услуг = 0, если месячные комиссии составляют или превышают USD 10. Если месячные комиссии меньше USD 10, Стандартная плата за исп. услуг = USD 10 – комиссии

И это для счета до 100тыс, для счета до 2тыс, комиссия 20 $

Я довношу малыми суммами, но регулярно, поэтому маленький счет у меня будет достаточно долго, чтобы комиссии в 10$ для него были существенными
avatar

iireg

iireg, 
Потому и не открываю. Я с ними был в диалоге, самый разумный минимум — от 10 тыщ — меньше только экспериментировать, и комисы 10 баксов, что с этой суммы — 1,2% годовых. Финекс, и даже Сбер при этих раскладах — милейшие люди…
avatar

Mezantrop

iireg, Можно взять лот $TCPC, и он будет генерировать $140 с копейками в год. Бумага не очень волатильная.
avatar

John Smith

John Smith, 
Думается мне, финики первые уйдут в коррекцию…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Да и бог с ней, с коррекцией. У них стабильные дивы много лет $1.4-1.5 на акцию. Одного лота достаточно для компенсации комиссии. При желании можно солянку сделать типа BlackRock TCP + Energy Transfer Equity LP, например, на ту же сумму примерно.
avatar

John Smith

John Smith, 
На СПБ торгуются или только на нормальном рынке?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, в IB есть, на СПБ не встречал.
avatar

John Smith

John Smith, это что под 10% годовых чтоли в баксах?!
avatar

Константин

Константин, Да. Это американская компания.
avatar

John Smith

iireg, 
Потому и не вылажу из нашей песочницы…
avatar

Mezantrop

ves2010, Я там так и не нашёл аналогов FXTB и FXMM.
avatar

John Smith

John Smith, https://finviz.com/screener.ashx?v=111&f=ind_exchangetradedfund

finviz.com/screener.ashx?v=161&f=fa_div_high,ind_exchangetradedfund&o=-dividendyield
avatar

ves2010

ves2010, ETF'ов-то там навалом, но такого монотонно растущего (аналога вклада по сути) мне найти пока не удалось. И сами FXMM с FXTB через IB тоже недоступны, хотя некоторые другие ETF от Finex там есть.
avatar

John Smith

John Smith, идея в том, что etf FX… c капитализацией%
а в америке дивы выводятся на счет… поэтому нет растущей картинки   
avatar

ves2010

ves2010, Как-то я упустил этот момент из виду. Это многое объясняет. Я видел облигационные ETF с пилообразным графиком. Наверное, это то, что нужно как раз.
avatar

John Smith

John Smith, насколько помню… пила это краткосрочные казначейские векселя… по ним маленький % но раз в месяц
avatar

ves2010

ves2010, 
Как я понимаю, Вас комисы IB не сильно заботят?
Или Вам просто по ***, что вряд ли — мы все за деньги...
Или у Вас больше 100 тыщ — респект и уважуха!
Или Вы трейдите гораздо больше и потеря комисы Вас не беспокоит?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, у мя комиссы за 3мио в год ((( давно смирился с этим фактом
avatar

ves2010

ves2010, 
когда нибудь дорасту....)
avatar

Mezantrop

ves2010, к чему здесь эта ерунда с плечами? 
avatar

Константин

excell85, 
так вот и вопрос: Альфа дает 0,8 — уж очень грустно, на бондах в районе 2. Если черный лебедь заклюет номинал за плинтус — смысл? Плюс комисы, точне, минус…
avatar

Mezantrop

Матрас не рассматриваете?
avatar

ICEDONE

ICEDONE, 
Если только спать))))
Ну или не только))))
avatar

Mezantrop

Вообще как вариант,
1.подождать просадки 60+% по нашему рынку,
2.перевести баксы в рубли по выгодному курсу
3.накупить ликвидных активов из блючипсов (сбер, лук, норник, сурпр, роснефтьноватэк) у них всегда хороший отсок + сурп для дивов.

 Морозить бабло под 2-6% не вижу смысла
avatar

ICEDONE

ICEDONE, 
Тэк вот в чем и вопрос: где бы пересидеть валютный кэш?
Просто под матрасом или в банке под спасибо не хотелось бы…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, банк может прогореть, а так у вас налик всегда будет под обвал, и брокера сразу надежного выберете. Облиги могут в номинале упасть.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, 
Что то мне подсказывает, что мы с Вами упадем, а у Альфы все будет в порядке. Кроме того, есть же АСВ — ну отлюбят на курсе, а что делать?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, ща договора ничего не стоят, писали уже тут. АСВ нахер пошлет
avatar

ICEDONE

ICEDONE, 
Вот в Трасте не послали, а в Альфе пошлют? 
В любом варианте есть риск…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, в трасте тоже посылали, вам повезло
avatar

ICEDONE

ICEDONE, 
Мне жаба под матрас не дает складывать)
Раз уж есть долларовый кэш — надоить его куда пристроить, желательно, по умному, желательно, за дорого…
avatar

Mezantrop

ICEDONE,
подождать просадки 60+% по нашему рынку

Таких умных очень много.
И никто из них не может ответить на вопрос:

— И сколько ждать — полгода, год, два, больше?
avatar

Lgner

Lgner, 
Если депо позволяет держать резерв — почему нет? Не сдавать же бакс по 61,5 и заходить на перехае везде…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, кто поумнее, сдавали по 67-68 в 2018-ом году.
Я не такой умный, поэтому сдавал по 64-65 в 2019-ом…
avatar

Lgner

Lgner, 
давайте обсудим ум после 100? 
Главный вопрос: курса или лет)
Самые умные Игорю Ивановичу наливали по 72…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, вы опять предлагаете некую отдаленную абстрактную точку «ПОТОМ».
А деньги мы зарабатываем СЕЙЧАС и решать, как их тратить или вкладывать, тоже надо СЕЙЧАС.
avatar

Lgner

Lgner, 
Согласен, тарим индекс на все плечи? Сейчас же? Знаете анекдот про старого и молодого быка?
Эта ситуевина планируется на инвестстратегию в долгосрочку, кормить маркетосов, спекулянтов и прочую публику своими стопами в мои планы не входит…
avatar

Mezantrop

Lgner, если стоит задача припарковать доллары,  а не спекулировать, то почему бы не подождать. Для спекуляций достаточно и 10%
avatar

ICEDONE

excell85, 
Ну это уж совсем «не наш метод»…
avatar

Mezantrop

Посмотрите RUS28, сейчас стоимость 1750 (примерно), денежный поток 127,5 в год. Изменение цен возможно достаточно сильное, я брал в 18 году по 1570. 

Комиссии надо смотреть по брокеру. Налогов (в том числе на переоценку) нет.
Сейчас практически максимум по ценам, я бы подождал отката, все очень дорого. 

avatar

Вячеслав Ппп

Вячеслав Ппп, 
Уже сижу чуть больше лимита. Вопрос про корпораты и их поведение в кризис. Можно Рус 20 взять, но неуверен что под закрытие отобьет номинал…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, У Вас разве есть 100 тыс.? Там номинал сотка)). А так вроде отбивается: облигация RUS-20 стоит сейчас 100 840.0 $ или 100.84% от номинала. Облигация будет полностью погашена по номиналу 2020-04-29. Если вы купите одну облигацию сейчас, то вы заплатите продавцу накопленный купонный доход 1152.7778 $, а следующий купон вам будет выплачен 2020-04-29 в размере 2500.
При этом первая купонная выплата для вас составит 1 347.22 $, что подразумевает доходность  1.3%.
Текущая доходность* облигации к погашению составляет 1.9% годовых.
avatar

Вячеслав Ппп

Вячеслав Ппп, 
Благодарю. У меня в скринере она почему то тыщу пишет....
Пойду разбираться.
Действительно, 100 тыщ. мимо…
avatar

Mezantrop

История не гарант же, даже если раньше просадок не было, не факт, что и дальше не будет :)

Для парковки только кэш, либо бонды с дюрацией до года, но таких я не припомню (кроме fxtb, но вы вроде против файнекса).
avatar

Денис Г.

Денис Г., 
Да не то что бы против, математика против: 1,95 — ставка ФРС, минус 0,2 фонда, минус комисы брокера и биржи — уже как то не весело, график у них как авиагоризонт… Не понятно, куда пойдет в кризис — вполне возможн, что как и все наши бонды — вниз. Пока, если честно, два варианта — Финекс или вклады. Но жаба не согласна)
avatar

Mezantrop

excell85, для особо одарённых в Вашем лице — валютный кэш на ЕБС
(едином брокерском счёте) позволяет спокойно оперировать на срочном рынке
(правда, только фьючерсами, не опционами) под залог означенного кэша.
avatar

Gugenot

Может fxgd в баксах?
Дмитрий Машков, 
То же думаю, но это как монетку кинуть: фундаментально оно пипец как перекуплено, да и они ж не золото держат, а CDF на него. Детально не разбирался с этим вопросом, но «старшие товарищи» не советуют связываться с этими тремя буквами…
avatar

Mezantrop

excell85, 1. На брокерском счёте в РФ по большому счёту НИЧЕГО не застраховано:
любой инструмент может быть дан недобросовестным брокером в репо -
и… «гуляй, Вася» — и прецеденты есть… (даже несмотря на клиентский запрет дачи в репо);
2. ОФЗ — инструмент рублёвый: риски девальвации (как при «крымском гэпе) + риски просадки в моменте.
avatar

Gugenot

Какую важную тему затронули, я тоже ищу куда вложится под ожидаемый кризис, но кроме облигаций с ежемесячным купоном ни на чем не остановилась, ну упадут, все равно будет выше банковского вклада, купон на карту, тело вернут, еще и 13% по ИИС.
avatar

Tat123

Tat123, 
Это смотря в чем. Для рублей от части справедливо. Для бакса — рус28 170% от номинала цена, мутные облигации Альфы 94% — разброс большой, так что вопрос просадки тела не такой простой, а с учетом смешных процентов — тем  более…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, а мне кажется у нас почти все мутные облиги, некоторые корпоративные, например Система или С-Инновации, держишь и боишься.
avatar

Tat123

Tat123, 
Почитайте про фундаментальный анализ эмитентов  — будете спать гораздо спокойнее. Кроме доходности есть еще некоторые параметры, снижающие риск. Например, Система, пока не разберется с подарком Игоря Ивановича для меня табу…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, а что за «мутные облигации Альфы 94%», подскажи плз!
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, 
АЛЬФА-Б1P2 [МБ ФР: Т+ Облигации (расч.в USD)]
АЛЬФА-Б1P3 [МБ ФР: Т+ Облигации (расч.в USD)]
avatar

Mezantrop

Все настолько ждут кризиса, что он, похоже, отменяется.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, 
Неа, он переносится. Осталось выяснить  — на когда? Отрыв бумажной экономики от реальной добром еще ни когда не заканчивался.  Спросите у Леман Бразерс и привет тюльпанам…
avatar

Mezantrop

 Пять тыс баков в налике под подушкой, а на биржу заведите средства на пять контрактов фуча долл/руб и хеджируйте налик. Не панацея, но если будет провал по цене бакса, реал потери уменьшите.
павел петрович попов, 
Я в долгосроке и спокоен: наши руководятлы обязательно дадут заработать на лонге бакса. При такие копеечных процентах, думаю, затраты на хедж будут выше выхлопа. Задумка в том, что бы просидеть с копеечным долларовым профитом до стабилизца, потом бакс сдать и набрать активов в рамках лимитов. Схема древняя и понятная. Не понятно одно — куда притарить кэш пока кремленыши щеки надувают…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, С таким подходом лучше в банку. 50 купюр по 100 бакинских войдут и поллитровую.
павел петрович попов, 
А с жабой что делать? Мы с ней муху в поле насмерть загоняем за 5 рублей)
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Жабе объясни, что суета в данном случае будет стоить дороже, чем выхлоп от этой суеты. Суета с отрицательной доходностью.Оно ей надо, жабе твоей.
павел петрович попов, 
благодарю!
avatar

Mezantrop

ага, сам тож такую тему курю,
вот здесь хороший ход мыслей у коллеги https://smart-lab.ru/blog/583104.php
avatar

Bez

Bez, 
я не очень в теме, но «старшие товарищи» суборды не советуют, совсем. Банк имеет право по ним не платить на собственное усмотрение. И сдается мне, при стабилиздеце это усмотрение появится…
avatar

Mezantrop

Можно сидеть в коротких американских трежерях, например SHV, 1,5-2% доход выплата ежемесячно, волатильности нет, даже на коррекциях. Почти нет доходности, но и почти нет рисков.
avatar

destr

destr, 
Вот и я склоняюсь к Финексу в них. Напрямую с такой суммой нет смысла выходить.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Отрытие даёт доступ к америке, со статусом квала или можно у кипрской дочки счет открыть, без квала. Про IB тут уже писали.
avatar

destr

destr, 
пока нищеброд по всем вариантам — так что пока песочница. Оптимально, из того, что нашел fxtb
avatar

Mezantrop

Уже по самой постановке вопроса — вы уже всё знаете. Можно добавить:
Про доходность =
скорее всего не получится что-то серьезное заработать, надо просто ждать.
Про риски =
если деньги кэш, то лучше их кэшом и оставить до принятия решения менять на рубли;
если на брокерском счёте, то можно посмотреть еврооблигации с номиналом в 1000$ с короткой дюрацией/сроком погашения точно до 1 года, лучше до 0.5 года. Цена будет недалеко от номинала, переплата в случае цены больше номинала не будет существенной.
Риск владения fxtb или любой другой ценной бумаги — это и риск эмитента, и риск биржи, и риск брокера, и риск ликвидности!

Вообще при распродаже и цены падают, и ликвидность испаряется.
Бывало и такое, что на ОФЗ (с большой дюрацией) бид-аск спред был 10-15% по цене (например, 75.0/85.0).
На корпоративных облигациях заявки просто разъезжаются очень широко и сделок становится очень мало или нет совсем. Т.е. рынок становится неликвидным вообще. Остаётся ждать оферты/погашения или выставлять в стакан на удачу.
avatar

asfa

asfa, 
благодарствую, примерно это и хотел узнать…
avatar

Mezantrop

old schooler, 
1 безлимит только на комисс брокера… а это 1/3 расходов… т.е 3мио/3=1мио… т.к нужен безлимит и на срочке и на споте, 25*2=50к *12= 600к… итого 400к экономии
2 безлимит счас не дают
3 25 это только срочка безлимит… у мя основной комисс идет на споте
avatar

ves2010

old schooler, я просил безлимит у своего брокера но мне отказали
и чето я ступил… там помимо комиссов идет плата за плечи и шорт 
avatar

ves2010


....все тэги
UPDONW