Блог им. Skifan

«Северный поток-2» оказалось нечем достраивать

    • 24 декабря 2019, 13:55
    • |
    • Skifan
  • Еще
Ну что, смешные санкции.


 Газопровод «Северный поток-2» оказалось нечем достраивать: судов, которые могут завершить проект, в России в настоящее время нет. Об этом сообщает  «Интерфакс» со ссылкой на главу Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексея Рахманова 

Одновременно он указал, что судостроительная отрасль может принять заказ на такой трубоукладчик, но на его проектирование потребуется до двух лет, а на строительство — до четырех.
★1
70 комментариев
голосовали? https://smart-lab.ru/blog/582698.php 
avatar
Как нет судов, а «Адмирал Кузнецов» на что? Да и пенсионный возраст можно еще повысить — вот и деньги!
avatar
Tagtrader, лучше сразу туда пенсионеров отправить и патриотов. без кораблей все достроят. вот и экономия для «восстановления выпадающих бюджетных доходов»
avatar
u-gyn,   их можно затопить и глубина шельфа уменьшится…
avatar
baron_samedi, гениальное решение, на самом деле)
Чем трубы на глубину опускать, проще глубину поднять))
Нанять кучу танкеров с песком и утопить его, дно поднимется и можно аки посуху уложить, у нас опыт большой — всю сибирь перекопали трубами))
Вот и еще один вариант, так что достроят, вариантов уйма
avatar
baron_samedi, 
А если затопить кастрюли,
то на этом месте будет гора
Максим Барбашин, 
сейчас кастрюли будут наполнят газом, как это, видимо, и планировалось.
Кстати, Вы ведь владеете газом?
Придется пукнуть в кастрюли…
avatar
baron_samedi, 
Неужели ты, ватник, не знаешь,
что щирые кастрюли наполняются только эвропейским газом?
От ахрессорского он отличается сильной хыдностью,
от которой сразу начинаешь скакать…
Tagtrader, 
да и заказать можно у кндр — они сверхдержава, ядерная — что им слепить укладчик…
avatar
1. Алексей Рахманов в курсе, что на него ссылаются?
2. Можно же купить судно у той же Alseas (не уверен, по памяти пишу), которая укладывала до этого, потом обратно продать, если им оно нужно
3. Нанять китайцев за прайс х2-3, которым пофиг на санкции
4. Если читать новость до конца, там будет следующее:
У компании Газпром есть собственный трубоукладчик «Академик Черский», который может укладывать трубы диаметром до 1,5 метра, то есть способен положить и трубы для «Северного потока-2», чей максимальный диаметр с обетонированием достигает 1,4 метра. Проблема в том, что судно находится в Находке и даже если выйдет из порта в ближайшее время, сможет прибыть на Балтику примерно через месяц
Кроме того, в строительстве «Северного потока-2» уже принимала участие компания «Межрегионтрубопроводстрой» (МРТС) с трубоукладочной баржей «Фортуна». Это судно в 2018 году уложило первые 13 км обеих ниток газопровода в территориальных водах России. Баржа в целом предназначена для работы в прибрежных водах, она плоскодонная, то есть более чувствительна к волнению моря и непогоде, чем морские суда Allseas. Тем не менее технически она способна укладывать трубы «Северного потока-2» на глубину до 200 метров, что было бы достаточно для завершения проекта
avatar
iireg,   «Насколько мне известно, таких судов, которые прямо сегодня могут быть взяты откуда-то (для достройки газопровода — ред.), их нет. Во-первых, такие суда строятся под конкретный проект и редко используются для работ на свободном рынке., — сказал Рахманов в интервью телеканалу »Россия 24".
avatar
Skifan, Смотрите фото выше.
Уже посмотрели?
avatar
Skifan, не спорю, но это начало статьи — высказывание 1 человека, я ее прочитал полностью, Это единственное, за что я радею — читать полностью и делать хотя бы минимальную аналитику прочитанного, перед тем, как постить куда-то

Если верить сказанному этим человеком, то 3 судна, используемых Alseas, никому не нужны, кроме нас, т.к. цитата «Во-первых, такие суда строятся под конкретный проект и редко используются для работ на свободном рынке», значит их могут спокойно списать, продать фирме-однодневке с каймановых островов, утопить и т.д., там, где Газпром их спокойно сможем получить

Ну а уж входить в проект и не учитывать риски, это совсем запредельное, насколько я помню, США еще на стадии обсуждения была против, не учесть это нельзя было. Так, что случившееся, вряд ли неожиданность и непреодолимое препятствие

Как говорит одна нация — если проблему можно решить за деньги, это не проблема, а затраты)
avatar
iireg, Судно «Солитер» построено в 1972 году. И все время использовалось для прокладки труб, монтажа и демонтажа морских буровых.

«Пионеринг Спирит» недавно использовалось для демонтажа огромной морской платформы в Северном море. Это была уникальная операция.
avatar
sergik99, значит, автор высказывания в статье, как минимум не прав, в части постройки судов под конкретный проект и отсутствия для них работы на свободном рынке?
avatar
iireg, Я тоже могу себе представить как Ю. Осетия объявит калечащие санкции против Газпрома из-за прокачки газа через Украину.
Газпром конечно подчинится и прекратит прокачку в день подписания таких санкций Президентом Ю Осетия.
avatar
sergik99, ничего не понял из высказывания, мне б попроще, для тупых, не сообразительных, я тогда обязательно отвечу, что голоса подскажут
avatar
iireg, вот мне интересно, вы пиндосов реально за дураков держите ? 
Блокернут такую продажу, что швейцарцы своих денег никогда не увидят. Еще и конфискуют все активы. 

avatar
Skifan, на каждую хитрую жопку всегда нахйдется свой болт с резьбой
Обороняться труднее, чем наступать, т.е. закрыть им санкциями возможности сложнее и длительнее по времени (пока разработают, пока примут, пока подпишут и т.д.), чем нам оперативно найти вариант их обхода

Вариантов и шансов достроить и завершить проект мне видится намного больше, чем заблокировать его намертво

А в целом, мне не думается, что РФ настолько зависит от этого проекта, с ним будем жить и без него проживем
avatar
Skifan, 
Треть российской фонды держит Уолл-Стрит.
Что-то твой Хозяин до сих пор никого не блокернул
А ведь несколько дней назад кремлеботы нам тут срали в уши, что мы и сами можем достроить своими судами

Как обычно альбус, байкал и Ко прилюдно обосрались, но с них как с гуся вода…
avatar
suren, Читайте новость до конца, а не только заголовок, много интересного узнаете)))
avatar
iireg, ага, эти пживы уже пытались сами достроить крымскую ГЭС, все закончилось тупо кражей турбины у Сименса, ибо сыми как не пыжились, так и не смогли турбину построить. А по началу тож выпендривались, что мы сами сусами все импортозаместим.
avatar
suren, есть мнение, и не только мое © что турбину нам сами немцы и подсунули, она особо то и не нужна была
А в Крыму со светом все хорошо сейчас и год назад было хорошо, об этом я могу с уверенностью говорить, т.к. там был много-много раз с 2014 года, и с местными много разговаривал на эту тему, а вы?
avatar
iireg, киселевские фантазии только идиот  будет всерьез воспринимать, а по факту — турбину сп*здили.
И про ситуацию с электричеством тоже врешь, говорил с некоторыми крымчанами, и они подтверждают что электричество постоянно отключают.
avatar
suren, Китайцы прут все, что плохо или хорошо лежит и все говорят — ну и молодцы. А у нас вдруг совесть проснуться решила? Даже если и сперли и сделали по аналогии — молодцы!

А со светом я там был и когда люди по темну с фонарями ходили, и лифт включали в день на 2 часа, и в гостишках фонари выдавали постояльцам, и сейчас, когда светом освещают дороги и уличную рекламу

В мособласти тоже летом свет иногда отключают и иногда на сутки, но причины иные…
avatar
iireg, китайцы прут патенты, а наши сперли не только разработки, но и сами физические турбины.
avatar
suren, прямо с завода Сименс сперли?
Так за такую операцию им надо героев давать — спереть турбину и протащить ее до Крыма)))
avatar
iireg, да ты сам поди ворюга, раз урками восхищаешься. Нормальный человек не станет воров покрывать, только их колега.
avatar
suren, вы не путайте банальное воровство, со спецоперацией и технологическим шпионажем))))
Тут, как говорят в Одессе, 2 большие разницы

Ну и что, у вас все однобоко как-то и не последовательно, сами чуть выше писали «китайцы прут патенты», значит патенты можно, а саму турбину уже нельзя?
У вас поди и Ворд с Офисом дома лицензионный стоит?
avatar
iireg, толку от патента, когда технических специалистов нет,  грубо говоря, они даже металл нужного качества сделать не могут. 
avatar
Skifan, В металлургии не очень хорошо разбираюсь, но, приведу несколько примеров, которые на моем уровне, мне позволяют сделать выводы, что не все у нас так плохо с этим:
1. Лопатки для двигателей Су и Миг мы делаем, а там сплав нужен особый
2. Ракетные двигатели делаем, их американцы даже скопировать не могут, проблема вроде как раз в спецсплаве
3. Плавучую АЭС сделали, там тоже не деревом все обито
4. Есть в питере, вроде, завод Силовые машины, как раз турбинами занимается, какой-никакой опыт у него должен быть

В целом, уникальный объект почти в любой области сделать мы можем, причем, с уникальными характеристиками, у нас проблема в тиражировании
avatar
iireg, ну так я про силовые и говорю,  они по технологии сименс делали турбину, она разлетелась.

А то, что мы по советским чертежам там что-то еще  собираем, да даже обсуждать не хочется. 
avatar
Skifan, Я тут недавно статью интересную читал, не помню где. Там как раз очень подробно разжевано, почему сейчас почти ничего нельзя сделать по старым чертежам. Рассматривали на примере ракеты, в частности, почему американцы все с нуля делают, вместо того, чтобы повторить свой же опыт и построить вторую такую-же ракету

Технологии сильно поменялись за 30-50 лет, поэтому говорить о том, что мы выживаем на наследии СССР, как минимум, неправильно
avatar
Skifan, 
они даже металл нужного качества сделать не могут. 
Это просто возмутительно,
почему тебя Боинг до сих пор не взял к себе советником.
А то они, бедолаги, без российского металла не могут.
Россия обеспечивает 35% потребностей американского авиаконцерна в титане.
suren, Мост, моств Крым это декорация Мосфильма.
Кстати, на днях пустили 2-х этажные поезда из Питера в Крым.

Надо признать, что пока не весь путь Крыму электрофицирован. Но вы же не сомневаетесь, что на Мосфильме и его электрофицируют за полгода?
avatar
suren, ай, не хороший человек, мне минус поставил)))
А за что?
За то, что призвал читать новости до конца, а не только заголовки
Ну или приводить их полностью, а не то, что понравилось и за что можно больше плюсиков словить
avatar
iireg, это всё, на что у них мозгов и фантазии хватает:
ставить минусы.
Guess, уж точно не синтепоновым черепам про мозги писать…
avatar
Кварк, Об этом специалисты СМ не писали, поэтому не в курсе, там было только о работах и участии в проекте))
+ есть китайцы, которые за много зеленых бумажек могут продать что-угодно
+ у нас есть как минимум 2 судна о которых в статье указано
avatar
Кварк, Я взял информацию из той же статьи, на которую ссылается автор
Если про 2 судна они не правы, в конце статьи, почему им можно верить в начале статьи?))
avatar
Кварк, ай, это весело будет, на это я бы посмотрел)
avatar
Кварк, это надо на веслах плыть, чтобы за год дойти от Находки до Балтики))
Проще его тогда вручную перетащить по суше, быстрее будет
avatar
Кварк, 
болт на них, сделать залп калибром и они согласятся…
avatar
 Достроить надо, интересно швейцаров можно принудить?
avatar
baron_samedi, Ээээ… Как бэээ можно, гномики очень уж любят жёлтый металл
avatar
Ola-la, тогда надо силой и золотом… Хотя вроде их даже фюрер не трогал…
avatar
baron_samedi, Трогал, бомбил даже однажды. Но это малоизвестные факты
avatar
baron_samedi, да зачем? Найдутся другие подрядчики.
avatar
Кварк, полез в вики, там указано
5 сентября в 14:25 мск судно-трубоукладчик «Solitaire» приступило к работам по укладке газопровода, считаю это началом проекта
На 24 октября 2019 уложено более 2100 км газопровода, за чуть более 1 года
Не думаю, что на столько упадет скорость, что за 1 год раньше строили 2тыс км, а тут 160 осталось (по информации СМ)
avatar
iireg, Из них большую часть может укладывать Фортуна на мелководье у германского берега.
avatar
sergik99, Да, Фортуна плоскодонная, но это лишь затрудняет задачу, но не делает ее невозможной
Фортуна может укладывать трубы на глубину до 200м. Я так понимаю, это ее технические характеристики, значит они вполне опробованы и подтверждены в определенных условиях
avatar
Кварк, Откланяюсь, наверное
Дальше продолжить не смогу, в открытых источниках нет информации о скорости укладки труб у наших и не наших
Ну год, значит год, думаю, в масштабах проекта это не срок в любом случае
Хотя уже через 1-2 месяца никто и не вспомнит, что были какие-то задержки, санкции и т.д. Не первый раз проходили
avatar
Кварк, Сегодня утром по данным онлайн трекера судно Пионеринг Спирит снялось с якоря и ходом 9 узлов отправилось на запад. За ним начали движение некоторые вспомогательные суда участвовавшие в прокладке трубопровода.
Минфин США не дал ни 60, ни 30 дней на выход из работ по прокладке трубопровода, не глядя на текст самих санкий. Санкции наступили на следущий день после подписания их Трампом.

Судно Солитер находится на своей позиции у берега Германии. Его суда поддержки в порту Мукран.

Фортуна наконец то включила AIS трекер. Она находится у причальной стенке в германском порту Мукран, основной базы строительства Севпотока 2 на последнем участке.

Но участок в водах Германии Фортуна достроить сможет. К тому же там достаточно мелко. Впрочем при зимних штормах волнение на мелководье может заметно ухудшить условия работы.
avatar
Тут недавно Путин, на поезде проехал, по крымскому мосту. А еще несколько лет назад нас уверяли, что этот мост построить нельзя. Построили.
И трубу кинут по дну, чего там осталось то.
И наш трубоукладчик спроектируют и создадут.
Все будет.
avatar
Какие хитрые америкосы однако… дождались когда русские почти построят газотрубу и только в конце санкции выставляют…
avatar
Кварк, Даже не смогу поверить своему счастью. За всю мою жизнь что так не поперло ни разу.
Не верю.
avatar
Кварк, Судно вполне соответсвует участнику строительчтва Селитер




Вот оно же еще под прежним названием.





avatar
Русский народ смекалистый.
Че-нибудь придумают..., один хер
avatar
 Это замедлит завершение проекта. Но не отменит его.
avatar
Кварк, а кто их спрашивать теперь будет?
avatar
Читаю комментарии и радуюсь, как много специалистов по укладке морских трубопроводов.
avatar

теги блога Skifan

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн