Блог им. Alexvestor

Газпром и Нафтогаз - кто проиграл? - США.

Всем доброго дня!

За последние 2ое суток кол-во постов от весьма глупых людей включая СМИ зашкаливает. Некоторые ждут завтра аж минус 20% по Газпрому ( я готов купить у них сегодня, если таковые намерения серьезные):-) Ладно, а теперь по делу и только факты.

Миф 1 — фортуну не пустят в территориальные воды Дании т.к. у нее нет стстемы динамического позиционирования — это чушь. Работы идут в исключительной экономической зоне:-) разрешения спрашивать не нужно.

Миф 2 — сп2 остановлен. Глубина моря в датском участке составляет от 10и до 25и метров. Санкции США действуют, если глубина составляет более 30 метров:-) читайте закон в первоисточнике, а также техническое обоснование от allseas  в оригинале.

Миф 3 — корабли allseas направляют в порт Германии. По какой то причине ( allseas изучает санкции) они встали на рейд так и не дойдя до порта:-)

Миф 4 — акции завтра рухнут на10 20 120% — нет, не рухнут. По сути с Украиной все решили. Транзит и все обязательства Газпром выполнит, а вот газ подорожать может:-)

Миф 5 — газпром все проиграл Украине. Нет, по сути транзит сокращен в 2 раза. 3млрд$ которые Газпром выплатил Украине будут отданы назад в РФ за счет выплаты долга по гос бондам в сл году.

Миф 6- дивидендов не ждите! Ждите, 30р+ в течение трех лет. Прибыль газпрома никак не упадет даже, если похоронить СП2:-)

А теперь о том кто проиграл? Проиграли США. Европейцы теперь прекрасно понимают, что завтра (точнее уже вчера) так могут поступить с каждым из них. Гегемоша тонет… политика США становится действительно неадекватной. 

P.s. позиции в газпроме нет. Путина не люблю. Люблю объективность. Всем спасибо.

Еще забыл про миф о росте тарифов на транзит:-) тоже чушь. Тарифы будет регулировать европейское законадательство. Не выйдет их взвентить:-)
★4 | ₽ 12
газпром заплатит украине, а проиграли сша
гениально 
объективность он любит
avatar

VpnS

VpnS, ага, «Гегемоша тонет» — у автора кисилёв головного мозга.
avatar

Balist

VpnS, 3 миллиарда — это откат руководству нафтогаза, поскольку их манагеры выписали себе большие премии с этого «дохода», за что и подвергаются критике у себя дома и для них принципиально было получить до НГ эти 3 ярда на счета. Что гп получил за этот откат:
— отказ от остальных судебных претензий, а сумма там в разы больше.
— контракт на условиях газпрома. газпром будет прокачивать в 2 раза меньше газа по объему и в 2 раза меньше по сроку, причем тариф нельзя будет задрать.
— нафтогаз с его гтс перевели на «подножный корм», покупать будут на уровне поддержки трубы на уровне рентабельности чуть выше, чем альтернатива сдать трубу в пункт приема
— Да, и самое главное — газпром не теряет рынок сбыта, показывает свою надежность для евро потребителей

avatar

монополи

монополи, Ну так то да, там топиком выше человек объяснял откуда цифири выходят. Потребление Украины минус потребление ЛДНР, со стороны Нафтагаза. И Чек к оплате за транзит газа со стороны Газпрома.

То есть Украина платит за фактически потреблённый газ, а Газпром по тарифу за транспортировку . 
VpnS, 
Стоимость газа 170 $ за 1000 м3
65 млрд м3 это общая стоимость 11 млрд$
3 млрд $ отдать хохлам
Уже 8 млрд
А ещё отдать за транзит
Тут вообще прибыль будет ?

Куда смотрят акционеры?

Надо срочно подавать в суд и признавать сделку ничтожной, наносящей ущерб акционерам. Требовать с Украины, суда признавшего штраф и Правительства РФ компенсаций!  А до момента выплат блокировать все возможные действия которые могут нанести ущерб — блокировать поставки через Украину.

А так же подать в суд на неправомерные санкции наложенные Америкой на проект СП-2 наносящие ущерб акционерам Газпрома. А как обеспечительную меру для выплаты штрафов,  требовать наложить арест на любое имущество США по всему миру.  

А то привыкли на халяву дивиденды получать. Пора и поработать на благо любимой компании.
avatar

iaa9001

iaa9001, посмотрите корпоративную систему ГП — кажись, вы решили потроллить без понимания ситуации
avatar

Oliver Stocks

Oliver Stocks, не понятно о чём вы.
Если не затруднит поясните. 
avatar

iaa9001

iaa9001, госкомпания с серьезной системой корпоративного управления, видимо, не вся информация известна, раз так легко считаете что ошибка и кто-то неправильно что-то делал
avatar

Oliver Stocks

VpnS, сову на глобус
avatar

анатолий

VpnS, санкции в обход ООН — показатель слабости позиции, 3млрд$ — это ничто в такой ситуации — когда у всех сторон сделки очевиден взгляд «СПГ из США нам не нужен, нет экономической целесообразности». А работать с Газпромом еще какой экономический мотив — меньше генерировать выручки не будет, постоянно проекты, расширение, кредитоспособен
avatar

Oliver Stocks

Oliver Stocks, как оон могут ввести санкции, есть у страны есть вето? 
avatar

VpnS

Oliver Stocks, напомню одна страна, «непричастная» к уничтожению боинга, заблокировала резолюцию совбеза оон по расследованию
что уж говорить о бабле газпрома
avatar

VpnS

VpnS, «напомню одна страна, «непричастная» к уничтожению боинга, заблокировала резолюцию совбеза оон по расследованию»
ВБРОС.
Первоисточник: «Россия заблокировала резолюцию Совбеза ООН о трибунале по «Боингу»»
Описание представителя РФ в ООН:
«Постпред России в ООН Виталий Чуркин выразил соболезнования правительствам стран, граждане которых погибли в авиакатастрофе. Он заверил, что Россия готова продолжать содействовать проведению полного, независимого и объективного расследования. Тем не менее, у российской стороны «сохраняются серьезные вопросы к тому, как проводится текущее расследование». Чуркин заявил, что российским экспертам не был обеспечен равный доступ к материалам технического расследования, а также на то, что внесенный Малайзией на голосование в СБ ООН проект резолюции «был изначально лишен какой-либо правовой и прецедентной основы».»
avatar

Oliver Stocks

Oliver Stocks, ага
на воре шапка горит

avatar

VpnS

VpnS, не удивлюсь, если ты с Украины, деревенский подход в разговоре
avatar

Oliver Stocks

Oliver Stocks, не удивлюсь, если ты пригожанин
чуркин видите ли заявил что-то ему
притча во языцех
avatar

VpnS

VpnS, завтра рынок покажет кто умный а кто нет. Кто не понимает, что исчезла неопределенность.
avatar

USER PC

Миф 2 — сп2 остановлен. Глубина моря в датском участке составляет от 10и до 25и метров. Санкции США действуют, если глубина составляет более 30 метров:-) читайте закон в первоисточнике, а также техническое обоснование от allseas  в оригинале.

Если вы развенчиваете мифы, то будьте точнее.
Я в тех водах ходил сам, у меня и карты южной Балтики есть.
У о Борнхольм там где остановилась прокладка глубины порядка 42-45 м.
Фортуна по сообщения может работать до 200 м глубин и работала при прокладке этих же труб у российского берега.
avatar

sergik99

sergik99, ты везде ходишь где про северный поток пишут. не пойму, на какой ты стороне?)))
avatar

Vlаdimi®

Vlаdimi®, Какие стороны в этом деле вы видите?
Я свою позицию об украинском транзите описывал много раз и она не поменялась.
avatar

sergik99

sergik99, ок, имеешь мнение — мужик)))
avatar

Vlаdimi®

Vlаdimi®, 
Он не расстаётся с аквалангом
Максим Барбашин, Я сначала и не понял о чем вы.
Моряки ходят по морям, штатские плавают.
avatar

sergik99

sergik99, в источниках 20-25 м, так что ждём карты от вас, раз уж они у вас есть.
avatar

ПBМ

ПBМ, Это карта южной Балтики. Можете увеличить изображение и передвигаясь по карте посмотрите район 12 миль южнее о Борнхольм и трассу в немецкий Грайфсвальд. По пути увидите границу шельфа Дании и ФРГ.
Удачи

Укладка труб остановилась примерно
14 55' восточной долготы и
54 48' северной широты
Мили измеряем по вертикальной стороне карты. Это меркаторская проекция


img-fotki.yandex.ru/get/5908/ilyasmel.8/0_6de2e_99cd2456_orig
avatar

sergik99

sergik99, ну вроде получается на глаз там километров 50 (скорее даже в половину меньше) надо пройти до мелкой части, не больше. при максимальной скорости в 5 км в день, если эта фортуна сможет класть в одиночку, то может быть за пару месяцев преодолеют проблемы.
спасибо за карту. 
avatar

ПBМ

ПBМ, От точки остановки прокладки труб ( координаты я вам дал) по прямой до Грайфсвальда 72 мили одна труба и 82 мили вторая.
Масштаб вы найдете на вертикальной стороне карты.
Один градус это 60 морских миль. Одна минута это одна миля.
Это вы можете проверить независимо от меня. Я измерял расстояние по карте онлайн трекера, просто удобнее.
Впрочем на этой карте есть и шкала в километрах.

Одна морская миля это 1852 метра.
Две трубы в среднем 75 миль или 150 миль на двоих. Это порядка 275 км.
В СМИ совершенно иные данные о расстоянии для прокладки.
У меня только одно предположение — Прокладывать надо не до берега, а до вынесенных в море от немецкого берега приемных станций, расположенных в море на мелководье.

Даже только прямой от точки труб до экономической зоны ФРГ 25 миль.
Две трубы это 50 миль или порядка 90 км.

Вы лучше не глазу доверяйте, а линейке или штурманскому циркулю.
Удачи


Теперь о скорости.
Это только уникальное судно Спирит могло мчаться со скоростью 5 км в день. Солитер уже не мог обеспечить такой скорости. Не говоря про Фортуну. Хорошо если Фортуна сможет 1-2 км в день прокладывать. Да и то если начнет с мелководья, где проще.
Не забывайте Балтика, зима, штормы. Море это не пруд или водохранилище. Там природу быстро начинаешь уважать.
Если своими силами, там за полгода только только управиться. Не меньше.
Но и теперь спешить и чем то рисковать резона нет. Можно работать спокойно.
avatar

sergik99

sergik99, речь о том что санкции действуют для глубин больше 30 метров.
т.е достаточно дотянуть до этой глубины и это существенно меньше.
плюс краем уха я слышал что со стороны германии уже давно тянули трубу в море и оставался только кусок вокруг этого злополучного острова.
avatar

ПBМ

ПBМ, Остров действительно злополучный. 9 мая 1945 года наши послали десантную баржу на этот остров. Немцы дали несколько залпов и накрыли баржу. После этого запрыгнули на катер и умчались в сторону Германии.
Наших погибло человек 20. Теперь на острове мемориальное кладбище. Датчане за ним ухаживают. Местный учитель попечитель этого мемориала. Он сам нас водил туда.

Зато какая там вкусная балтийская селедка. И готовят там её замечательно.
avatar

sergik99

Миф 5 — газпром все проиграл Украине. Нет, по сути транзит сокращен в 2 раза. 3млрд$ которые Газпром выплатил Украине будут отданы назад в РФ за счет выплаты долга по гос бондам в сл году.

Это вы так думаете?
Если бы окажетесь не правы? Будете отвечать потерей лица или деньгами?
Перечислите 10 000 баксов на поддержание Смартлаба?
Или ваши слова дешевле?
avatar

sergik99

sergik99, деньгами. Завтра планирую купить газпром.
avatar

AlexVestor

AlexVestor, Значит потерей лица рискуете.
ИМХО дороже не стоит.

avatar

sergik99

AlexVestor,
 тоже чушь. Тарифы будет регулировать европейское законадательство. Не выйдет их взвентить:-)
вот вы мне скажите, солько стоит прокачка 1 тыс. куб на 1км по европейскому законодательству? И сколько стоит сейчас, вы будете удивлены, в разы дороже. Польша нормально зарабатывает, на прокачке газа для Германии, поэтому она так яростно сопротивляется строительству СП2. А протяженность по Украине в четыре раза больше, чем по Польше. А украина была согласна подписать долгосрочный контракт на тех-же самых тарифах, при объемах более чем 80 млрд. Как то все у Вас очень не логично.
AlexVestor, Сколько вас торопыг надо бить по рукам?))) Хотя покупайте, в лонгах без плеч, пересидеть можно. Летом однозначно будет куда выше.
avatar

Bumchik

Первый более-менее адекватный топик по сабжу. Автору респект. Пуканы у хомячков горят как йеллоустоунская кальдера. Не очень понятно, почему.
avatar

Vlаdimi®

3млрд$ которые Газпром выплатил Украине будут отданы назад в РФ за счет выплаты долга по гос бондам в сл году.
Ссылочку бы какую-нибудь в студию...?
avatar

SergP

SergP, присоединяюсь
avatar

Александр

Наконец то, что то адекватное прочитал по теме. Автору спасибо.
avatar

Advocate

Объясните мне тёмному таксисту: по пп 2) По суду 3 ярда отдаёт Газпром, а по облигам прибыль у РФ. Всё-таки немного разные карманы. У Алексея Миллера зарплаты и премии не пострадают? А там ещё организация Роснефтегаз снимает свой бонус, и тоже немаленькие зп. А акционеры? мажористые и миноры ? 
Теперь казна компенсировать будет промахи эффективных управленцев? Ну в смысле личных доходов этих манагеров.
Трейдер-Таксист (ТлТ), И да, я понимаю, что все решения принимались на самом верху. Как минимум на уровне правительства.Риск был заложен ???
о, новые методички наконец подвезли!
avatar

Alex Petrov

Alex Petrov, 2 дня думали, что синтепону выдать
в итоге вышла жидкая нелогичная хрень, схожая с навозом
avatar

VpnS

Alex Petrov, 
Ну так что у тебя в методичке?
Максим Барбашин, почему сразу у меня? Мы все об этом узнаем из разных источников
avatar

Alex Petrov

глупенький человечек))
avatar

suren

возможно США и Германия действуют заодно, это такой шантаж России. Как тут уже говорили, прием хороший -плохой полицейский.
avatar

alexKa

вот отчётность за 9 мес.(первая случайно выпавшая)

Трейдер-Таксист (ТлТ),  Перемножаем на курс 67-68 заложенный на 2020, получаем $15, 6 ярда баксов. Прибавляем в динамике 25% и получаем ожидаемые 19,5 ярда баксов. Если перевести в евро — то это чуть меньше будет . 
Выходит Газпром в ноль один из кварталов отрабатывает. Есть гарантия компенсаций от бюджета для возмещения акционерам и чиновникам ???
Трейдер-Таксист (ТлТ), 
Дай угадаю.
Если бы Газпром отказался платить 3 ярда,
хомячки СЛ начали бы скакать,
что Россия кладёт на международные суды
и что активы Газпрома будут арестовывать?
Максим Барбашин, Возможно. Меня не интересует мнение шоу-тусовки с обеих сторон. Бывают серьёзные комменты, проливающие свет на некоторые механизмы и детали событи
Трейдер-Таксист (ТлТ), интересно есть ли у них резерв по выплате 3млрд?
avatar

ПBМ

ПBМ, Госкомпания, деньги для сглаживания таких вопросов есть (или должны быть ) у Роснефтегаза, где председателем Игорь Иваныч. Как будет всё на практике — посмотрим. Возможно офз довыпустят. Как вариант — облиги.
Трейдер-Таксист (ТлТ), тут интереснее с тч влияния на цену момент фиксации этих обязательств в балансе, если он в прошлом, значит учтено, если в будущем — нет.
avatar

ПBМ

Самое, что мне тут нравится, еще что автор заявляет как свершившийся факт, что украина отдаст нам наш долг по облигациям, где мы деньгами заняли эти деньги, а не выиграли в судебном споре. Так еще все официальные лица заявляют, что долг по облигациям никак не связан с договором с Газпромом.
Миф 5 — газпром все проиграл Украине. Нет, по сути транзит сокращен в 2 раза. 3млрд$ которые Газпром выплатил Украине будут отданы назад в РФ за счет выплаты долга по гос бондам в сл году
На данный момент лично из официальных заявлений мне кажется, что мифом является то, что Украина вернет России деньги по облигациям. О котором все меньше и меньше напоминай в официальных сми. Автор если ты пытаешься быть объективным, то откуда у тебя такая информация? А во вторых, за счет денег акционеров возвращать долги не совсем справедливо!)))))
Роджер (веселый)., да, в ватных фантазиях можно у страны территорию отжать, а потом требовать у неё возврат долгов. При этом африканским странам можно списывать десятки ярдов $, как и другим «друзьям».
avatar

Balist

Balist, Вам пусть Евросоюз долги прощает. Вы свой выбор сделали. 
трех лет. Прибыль газпрома никак не упадет даже, если похоронить СП2:-)

вы адекватный человек? Вы цены на газ смотрели? Ка может прибыль не упасть если цена сейчас на газ на уровне 90х годов?



avatar

Богдан

30 метров — ерунда. Любой хохол может нырнуть и заложить мину под трубу.
Багатенький Буратина, 30 не могут. Согласно последним исследованиям, хохлы на 15 метрах меняют паспорт, на 20 меняют ориентацию а на глубине 25 наступает майдан и смена президента. В таком режиме 30 метров им не прожить.
avatar

Rustrade

Мне представляется совсем простая штука. Кто надо из спекулей уже знали в пятницу. Ну по крайней мере риски учитывали. Дельта и новый РОС о многом говорят. Однако может быть волатильный шортсквиз и не один !
Не является рекомендацией . 




Трейдер-Таксист (ТлТ), почему ты называешь своих сограждан ватниками, причем в негативном аспекте? 

avatar

Rusa000

Rusa000 это неправда! Никогда я не оскорблял никого. Тем более должностных лиц!!! Беседу надо вести уважительно и аргументированно . 
Rusa000, Это вообще не мой лексикон . 
Ну если мы за объективность, то нельзя не упомянуть слова вице-президента газпрома о том, что у компании нет финансовых возможностей субсидировать внутреннее потребление газа, так что ватничек, готовься платить за газ как немец или француз, ну и другие тарифы и цены подтянутся. Так до тебя наверное дойдет, хоть и медленно. 
Ну а как ты хотел, трубы за твой счет положили — теперь оплачивай, новые класть надо однако.
avatar

dim800

dim800, Кстати, сколько на Украине платят за куб газа в доме со своим котлом?
У меня 6 р за куб  в Калужской области. Это порядка 95 $  за 1000 кубов.
Доллар плавает, грубо говоря 100 $.
avatar

sergik99

sergik99, чуть больше 6 гривен на куб. Если посмотрим цену реализации в табличке Арсагеры, с удивлением обнаружим, что цена реализации газа в России составляет примерно 40% от цены реализации в странах СНГ. Тоже самое соотношение, что и в рознице. 
avatar

SergeyJu

sergik99, Не знаю, я там не проживаю, думаю дороже чем в РФ, но дешевле, чем в Германии. Суть в том, что халява для тебя скоро кончится. И кстати, ты вот в соседней теме намекал, что можешь за царя и не проголосовать, это вообще как понимать. Он для тебя Крым отвоевал, именно для тебя, ну и горстки твоих единомышленников, олигархам Крым нафиг не нужен, им свобода перемещения нужна, как самих, так и их капиталов. Сам тоже себя неплохо в 25 дворцах чувствует, думаю пережил бы. Так что методом исключения только вы остаетесь — ты, Фотя, Бойкалушка, инвалид Косыгин, и еще пара-тройка персонажей. Так что сомнения в царе — это уже, извини, национал-предательством попахивает, да простят меня читатели за вечерне-мудозвонскую риторику.
avatar

dim800

dim800, Путин своим решением украинского транзита может потерять много своих избирателей. Тех кто его поддерживали в любых ситуациях.
Но его же не за красивые глаза поддерживали, за дела.
За Крым, за победу в гражданской войне на Кавказе, за сохранение страны в начале 2000-х.
Даже не глядя на ту вороватую питерскую команду, которая уселась на самые хлебные позиции в стране. Они просто перестали стесняться.
СБ Иванов назначил своего младшего сына в 24 года зампредом Газпромбанка. И ему плевать на приличия на мнение граждан в стране.

Сам Путин собрался уходить. Для меня все больше сигналов на эту тему. И его лично потеря рейтинга уже не так тревожит. Устал человек. Могу понять. Мы все не вечны.
Питерская команда может потерять лакомые посты в стране.
И куда после этого? В Питер? И все?
А куда делся Горбачев, Ельцин?

Это не только Путин проиграл в газовой войне с Украиной, это проиграла питерская команда. Возможно пока не фатально, но сигнал для них тревожный.
А что Путин?
Акелла промахнулся, Аккела должен уходить.
Всегда наступает финал какой либо программы. Похоже у нас газовый транзит может обозначить иной транзит.
Транзит власти.
Конечно не хочется жить в период перемен.
И уж никаких майданов и революций
avatar

sergik99

dim800, т.е. пенсий не хватит на это всё?
avatar

Азат Туктаров

довольно приятно такое читать, когда ты в лонгах, признаюсь...)

но на какие факты обопрутся завтрашние цены?...

avatar

Влад Сашков

В любом случае достройка этого Северного потока дело теперь не ближайшего будущего. Пока европейский бизнес не договориться с Сша ничего введено не будет. И главное, наводит на мысль подписание с Киевом контракта на транзит газа в одно и тоже время?! Совпадение? Все кому надо всё знали… Просто бизнес, ничего лишнего. Весь позитив шел со 180 р. Как бы 9 апреля 2018 года не повторилось завтра. У ограниченного круга должны быть крупные пакеты путов на Газпром, а инвесторы подождут. Вы там держитесь, хорошего настроения! :(((
avatar

GoodBargains

Вы опционы хоть бы газпрома открыли и тогда не писали бы такую чушь про путы. Там нет рынка чтобы какой то манагер туда мог зайти. Спред там 30% минимум неадекват.
Видно по таблице что шкуру дерут с наших от потерь с европы.
avatar

alexastrader

alexastrader, возможно, но с 10 м плечом фьючей набрать то можно было. в четверг и пятницу открытые позиции заметно выделяются( возможно с этим не связано)

avatar

GoodBargains

GoodBargains, как из миллиона сделать хх лямов наблюдали когда нибудь?
avatar

GoodBargains

По мне так гп вверх геп сделает и вырастет процентов на 5-10 за неделю. Ведь транзит подписан, рисков нет. А сп все равно достроят.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, а смысл тогда в сп?
avatar

Бил Денбро

Бил Денбро, экономия транзитных денег
avatar

ПBМ

ПBМ, там в трубе будет в два раза меньше газа от заранее запланированного, полюбому через хохлов будет транзит теперь
avatar

Бил Денбро

Бил Денбро, 

Такое условие заложено в договор. Там сказано, что «Газпром» будет проводить через Украину 65 миллиардов кубометров газа в 2020 году и по 40 миллиардов кубометров в 2021—2024 годах при условии конкурентного тарифа. То есть если тариф не будет снижен, Газпром имеет законное право на отказ от транспортировки.

 

 

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2814472.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Бил Денбро,
«там в трубе будет в два раза меньше газа от заранее запланированного»
Насколько я понял, там ситуация такая, что евробюрократы придумали, что 50% должны отдаваться другим, Газпром говорит, что ведь нет других, а они — все равно надо соблюдать формально. Тогда в водах Германии уже строится вторая труба, то есть в Германию придёт газопровод формально вдвое более мощный, но заполненный наполовину. Бюрократы такие — так там же просто труба, газу там неоткуда взяться, а ГП — ну формально-то соблюдено…
avatar

Road Runner

Заботливый рынок всех рассудит. 
avatar

Makc%

Ох, сколько тут украинцев))) орут и орут)))

Достроят поток, уверен. В 2020 запустят и цену на газ ещё сильнее уронят, чем и добьют спг из сшп.

И дальше монополист свое возьмёт.

Всё остальное — лай собак.
avatar

AlexanderGlad

AlexanderGlad, это не украинцы, а местные пришибленные
avatar

badpidgin

AlexanderGlad, «дальше свое возьмет» не уверен. Будущее покрыто мраком.
Европа вообще хочет отказаться от углеводородов. Но на первом этапе уголь будут заменять газом. Здесь мы можем заработать, а дальше хз
С точки зрения америкосов санкции нужно было вводить ну полгода год назад или ранее-сейчас бессмысленно ибо всё равно достроят -ну разве только с задержкой.Это больше игра на публику.
З.Ы. Сейчас у армагеддонщиков появилась очередная хорошая возможность по нормальному зашортить и на этом в очередной раз потерять свои деньги...
avatar

Робот Бендер

Робот Бендер, Нужно смотреть не только наш рынок, но и где торгуется в мире, например, в США ADR выросли больше чем в РФ и Европе, их просто покупали.
Американцы далеко не тупые, санкции против Газпрома вводят, а сами покупают акции))) Я за рост! Завтра пост напишу утром.

Очередной развод для общественности, чтоб народ скидывал акции.
avatar

Павел Град

Павел Град, Наверное шуму по телевизору уйма! Всепропало сплошное.
avatar

Ola-la

Робот Бендер, Получается что вероятность обратного результата непомерно мала? Конечно достроят, обязаны уже всем и авансы розданы. Тут уже так сказать надо марку держать, иначе финал печален.
avatar

Ola-la

На примере Газпрома ма видим цену мему «европейское законодательство». Когда надо арбитраж наплевал на контракты и присудил окраине лимонады баксов, потому что так рациональней с их точки зрения.
Не вижу причин почему бы не забацать какой-нибудь 4-й,5-й и т.д. энергопакет для транзитных трубопроводов, наполняет который только один поставщик и нет трафика СПГ. И условия можно бует прописать какие надо тойже Польше или у кого там ещё построены мощности по приёму СПГ.
avatar

АлексейФ

АлексейФ, Дело не «европейском законодательстве», как Вы написали, а в отсутствии полной информации. Ни я, ни Вы (я так думаю) не знаем ни полных условий контракта, ни факта их нарушений. А без этого (опять же, по моему мнению) делать какие-либо выводы не умеет смысла.
avatar

sergeiponomaref

sergeiponomaref, согласен. Не участвовал в процессе — нельзя уверенно комментировать, но впечатление никуда не денешь.
Вообще если возникла такая ситуация с судом, значит ГП не достаточно защитил свои позиции в контракте на случай изменения конъюнктуры рынка. По большому счету сами балбесы — не доработали.
avatar

АлексейФ

Тот случай, когда санкции экономически выгодны народу России. Северный поток-2б точно так же, как и «Сила Сибири»,- абсолютно убыточный проект, продиктованный исключительно сиюминутными политическими соображениями и неиссякаемой страстью к распилу бюджетных денег людьми из кооператива «Озеро».

 По некоторым данным, в России 65% россиян не имеют доступа к газу. 
Может хоть так как-то получится. 
Народ и так мало что получает от газа, хоть он и «народное достояние», почти ВСЁ 
идёт в карманы близкого окружения.
avatar

михаил абанов

михаил абанов, по некоторым данным Путин — рептилоид, а Ленин — гриб
avatar

badpidgin

badpidgin, сейчас можно свободно уехать из рашки. Молодёжь уезжают активно.Молодцы

в рашке абсолютно нечего ловить. Уже четвёртый мир
avatar

михаил абанов

михаил абанов, главное про трактор не забыть

avatar

badpidgin

михаил абанов, ++
avatar

Ola-la

проиграл тот кто встал на плечи и не угадал куда пойдет)
avatar

Кузя

Могут выплатить, а могут и не выплатить.
avatar

Виктор Петров

Нужно смотреть не только наш рынок, но и где торгуется в мире, например, в США ADR выросли больше чем в РФ и Европе, их просто покупали.
Американцы далеко не тупые, санкции против Газпрома вводят, а сами покупают акции))) Я за рост! Завтра пост напишу утром.
avatar

Павел Град

Читайте контракт внимательно. Выплата 3х ярдов только при выполнении Украиной целого списка условий. Ни разу не завтра и даже не факт что вообще.
Брахман Пилорама, где можно прочесть контракт?
avatar

ИгорьК

АлексейФ, Дело даже не конкретно в этом процессе, а вообще в ситуации в целом. У обычного человека нет полной картины. Что, как, кому, на каких условиях? Это нам рассказывают независимые(или зависимые) СМИ.
avatar

sergeiponomaref

Что такое Нафтогаз? С 2020 года такой организации не существует(как транзитера ), новой ещё не создано, там не с кем разговаривать.
 шортистов завтра ошкурят.
avatar

USER PC

товарищ, через несколько часов? «ошкурят» — шкуру снимут с них, или шкурок накидают?
avatar

Oliver Stocks

Электромонтёр, 
заключенный в концлагере выполняет команды охраны не потому, что слабый, и не потому, что терпила. Просто таковы обстоятельства. 
От «Газпрома» зависит стабильность российского бюджета, а вместе с ней и политическая стабильность. Вторых 90-х наша страна не переживёт. 
А Вы ещё говорите, что не надо строить трубы в Китай!
avatar

Юрий Екимов

Я тоже не понял, причём тут долги Януковича. Откуда следует, что Украина их выплатит? 
Будет ли 30+ через три года, зависит от цен на газ. Этого мы пока не знаем.
«Гегемоша» теряет часть прежнего влияния, но вряд ли тонет. Европейцы утонут раньше. Они в последнее время мне всё больше напоминают хохлов. Ими управляют прикормленные и обласканные американцами политические элиты, которые действуют против интересов своих стран. По команде из США.
avatar

Юрий Екимов

Лично у меня такое чувство, что гейропейцы скинули нам скакунов на кормление ещё минимум на пятилетку. Сами их кормить не желают. Ошкуривать да, а кормить-нет.
горе аналитики пророчили газпрому крах в понедельник, а он стоит как вкопанный. ох уж эти икс-перды!
avatar

reglament


....все тэги
UPDONW