Блог им. HoHeBaM28

Бессрочная забастовка во Франции . Осень . Протестное движение ЖЖелтеет .

Из-за известных обстоятельств ( и ввиду некоторых комментариев на СЛ) чувствую себя вынужденной  прокомментировать то, что сейчас происходит во Франции. В пятницу  был массовый общенациональный день протеста, и началась бессрочная забастовка.  Сотни тысяч людей вышли на улицы по всей стране.  

Ранее могло показаться, что все вернулось в обычное русло, что Жёлтые жилеты забыты, профсоюзы и партии взяли вверх. Но это  не так. Жёлтые жилеты полностью преобразовали пейзаж протестной Франции. Во-первых, от всех домиков, лагерей, круговых перекрестков, штабов и ассамблей жёлтых жилетов исходили призывы массово участвовать в акции 5 декабря и в бессрочной забастовке. Да, вначале ЖЖ были конкретно против профсоюзов ( в общем то, некоторые группы ЖЖ и до сих пор против ), да и профсоюзы никак не хотели с ними сотрудничать. Союзник непроверенный, непонятный ( а казачок то — засланный ©). Но уже несколько месяцев  ЖЖ активно стремятся к сближению с другими сегментами протеста, в том числе и  с профсоюзами. Имхо,  ЖЖ сыграли немаловажную роль в том, что под их давлением и давлением рядовых профсоюзных членов было принято решение о бессрочной забастовке. Во-вторых, среди рядовых членов профсоюзов – масса жёлтых жилетов. В-третьих, многие люди впервые вышли на забастовку, и заявили, в том числе журналистам, что решились на такой рискованный шаг, поскольку жёлтые жилеты перевернули их видение мира. В-четвёртых, сами жёлтые жилеты, естественно, были на демонстрациях, организовывали  или участвовали в организации блокировки дорог, подъездов к предприятиям, бензоколонок и т.п. И блокировка –  необходимая мера при нынешних условиях, когда масса людей вообще не может себe позволить бастовать (работники на так называемых contrats précaires- «незащищённых контрактах»). Я вовсе не претендую на то, что жёлтые жилеты правят бал, и что они ниибацца какие крутые. Я хочу сказать, что неопытные в политике и гражданском активизме люди, вышедшие из глубинки социального и территориального пространства Франции, сделали гораздо  больше для мобилизации общества, чем давно существующие и бюрократизированные по самый сервиз профсоюзы (да и политические партии). Сумели доказать, что любой человек, несмотря на статус и прочие качества (и недостатки), может подключиться к протесту и стать полноценным субъектом народа, стремящегося к суверенитету. Пенсионная реформа – повод. Все понимают, что дело не в ней, а в ликвидации всей социальной системы и последних остатков социальной солидарности. Против этого – только один способ борьбы – самая широкая солидарность и решительность.

В моем небольшом и наглухо буржуазном городке правого толка на юге Парижа на улицу вышли почти семь тысяч человек. Это что-то совершенно нереальное по масштабу для этого города ( с населением в 40 тыс. ). Стоит ли говорить, что никакого насилия и беспорядков не было ( кстати, беспорядки и ментовской беспредел по статистике происходят только в городах с населением свыше 150 тыс человек ). А была та самая атмосфера первомайских митингов моего глубокого детства, только без принуждения — с флагами, петардами и музыкой .


★1
93 комментария
полноценным субъектом народа

Забористое определение, и по этой фразе хорошо гуглится первоисточник.

Но по существу от кого они хотят быть суверенны, от чиновников, так вроде они их избирают, или от общество в целом, так оно из них же и стоит.

Народ против народа за народ!

avatar
drow, поскольку вы отменно умеете гуглить, предлагаю вам ознакомиться с RIC ( référendum d'initiative citoyenne ) — референдум гражданской инициативы. Именно на его основе и должно базироваться полноценное гражданское общество. Именно на его основе сейчас происходит структурирование движения ЖЖ. 
Эта ваша фраза про «их избирают » — блаженны верующие. Ибо выбора нет.
avatar
Ho He BaM,
«их избирают » — блаженны верующие. Ибо выбора нет.

отрицаешь вектор европейского развития, ватница что-ли? Или любая страна попавшая в немилость англоскасам тут же перестает быть демократичной? И так не ясен вопрос с копипастом.

Референдум это очень хорошо, считай это высшая форма народного волеизъявления. Но они не отменяет законы физики и экономики. Ну проголосуют избиратели за повышение ЗП, а за чей счет то?

avatar
drow, мы лично знакомы, чтобы вы мне тыкали? Раз. С теорией заговора — это мимо, дорогой товарищ. Это два 
avatar
drow, недавно общался с одним французом. Любящим Россию до беспамятства.
Не разу в ней не бывавшим. «Визу ведь очень сложно оформить».
Владелец сувенирной лавки на Средиземном побережье. Два Рос флага у него на всю стену растянуты.
Ох как уж он ругал Париж.
Францию.
Настоятельно ему рекомендовал сгонять в РФ пожить. 
А к чему я это.
Так фот щас они вместе с живущими там арабами развалят францию.
Каталонию можно тоже к ним присоединить.
Нравы у них одинаковые и настрой тоже.
По факту, одна из топ экономик европы.
А всё «типа херова».
Болгариям, Румыниям и прочим такое «херова» и не снилось.

Так я и не понял… За что выступают французы? За Социализм с человеческим лицом? 
Чтобы богатые не получали в 100 раз больше бедных?
avatar
Silent Hamster, угу. За социальную справедливость. Чтобы жить, а не выживать. Как то так 
avatar
Ho He BaM, 
Так во Франции не все так идеально?
А то тут некоторые до сих пор скачут за парыжскимкруассаном и тыщээвро 
Максим Барбашин, а кто-то говорил, что идеально? И про акробатические номера некоторых я не в курсе 
avatar
Ранее Вы, мне казалось, холоднее были к ним настроены. Что изменилось? 
avatar
trader_95, вы разочарованы ? 
Скажем так. Как человек интересующийся, я заинтересовалась и этим сюжетом повседневной для меня жизни. И получается, что с одной стороны, мне симпатичны некоторые их идеи, мне интересен процесс становления движения и его трансформации, но с другой стороны я понимаю, что большинство требований утопичны. 
avatar
Ho He BaM, может это стокгольмский синдромом, в какой-то степени?
Маленький буржуазный город, чем заполняет свои дни женщина красивая и умная?
avatar
trader_95, женщина ещё работает и троих детей воспитывает  Но да, что то есть в ваших словах. А ещё у меня обостренное чувство несправедливости, если и когда сирых и убогих пиздят, пардон за мой французский, не могу не вмешаться 
avatar
Чушь!!!

Народными массами во Франции манипулируют.

Поводом для протестов стали планы властей Франции поднять налог на дизельное топливо и бензин. Из-за этого в 2019 году бензин подорожает на 2,9 евроцента, дизель — на 6,5 евроцента за литр.

Что, в благополучно Франции 6,5 евро цента за литр топлива это кретично и может спровоцировать волну протестов?!

А манипулируют всем США, все это напрямую связано с тем, что говорит Макрон, про США и НАТО.
avatar
Олег Каширин, я уже видела ваши комментарии. Каждый имеет право на свое мнение. Теория заговора — не мое . 

Вы пишете про «благополучную Францию » — это с какой позиции, простите ? 
avatar
Ho He BaM, 
Теория заговора — не мое . 

Свержение власти в европейских странах как например в случае с Шарлем де Голлем это не теория, а реальная практика!!!

Вы пишете про «благополучную Францию » — это с какой позиции, простите ? 

2 экономика Европы после Германии, развитая промышленность, энергетика, сельское хозяйство, наука и т.п. 

Если все так хреново во Франции, то что же твориться в Болгарии и Греции?! Что ждет Украину которая туда стремиться? ))
avatar
Олег Каширин, французы в массе своей еле концы с концами сводят, плюс особенности национального самосознания. Все глубже, в глибине столетий даже. ТС попыталась хоть в кратце объяснить, но вам это не нужно. У вас все просто — вот он враг, США, НАТО, все понятно) Это как необходимость в тотеме у людей не осознающих природу вещей.
avatar
trader_95, 
французы в массе своей еле концы с концами сводят

Бедняжки ))) А я то думал 2-я экономика Европы, а оно вон как. 

Так их скоро реально Украина догонит и станет второй Францией, там тоже концы с концами еле сводят. 
avatar
Олег Каширин, когда живешь в кредит для большинства это становится критичным.
avatar
drow, 
когда живешь в кредит для большинства это становится критичным.

Вы откуда такой «рассудительный» не с Украины? 

6,5 центов с 1 литра в месяц в среднем автовладелец проезжает 2000 км, это 3 заправки по 50 литров = 9,75 евро переплаты в месяц!!! 

Это цена 3 чашек кофе (в месяц) во Франции!!! 


avatar
Олег Каширин, ну уж не 3х чашек, не надо ляля. В среднем чашка кофе около 1,5 евро в кафешках, если, конечно, это не Фукетс на Елисейских полях . 

Далее, поскольку вы любите цифирки — если я год назад заправлялась (дизель), то платила за полный бак порядка 40 евро. Сейчас это порядка 75 евро. Разница чувствуется ? 

avatar
Ho He BaM, 
ну уж не 3х чашек, не надо ляля. В среднем чашка кофе около 1,5 евро в кафешках.

Во Франции кофе стоит прям как в Рязани, даже дешевле?! 

Далее, поскольку вы любите цифирки — если я год назад заправлялась (дизель), то платила за полный бак порядка 40 евро. Сейчас это порядка 75 евро. Разница чувствуется ? 

Да цифры я люблю, только не понял как 6,5 центов с литра стоимость бака с топливом поднимает с 40 евро до 75?! 

Да и чем вы недовольны?! Вам же правительство объяснило, что повышение налогов связаны с тем, чтобы стимулировать развитие электромобилей во Франции )))

Покупайте электромобиль и нет проблем же. 
avatar
Олег Каширин, не знаю, как там в Рязани с ценами на кофе , не бывала. Говорю за то, что вижу каждый день .

Далее — а где я в тексте говорю, что лично я чем-то не довольна? Я вам привожу стоимость бака топлива до и после. По поводу ценообразования — это не ко мне .

Далее-  правительство топит за экологию, а не за с«развития электромобилей»©. Ничего против не имею ни экологии, ни электромобилей. Но тогда пусть правительство организует все по человечески — разработает и инсталлирует сети заправок для электромобилей во всех регионах Франции, предложит программы утилизации дизельных автомобилей, программы финансирования покупки и вот это всё . 
avatar
Ho He BaM, Черт с ним с кофе, вы распишите как это при повышении цены литра топлива на 6,5 евроцента за литр дизтоплива и 2,9 евроцентов за литр бензина с 1 января 2018 года у вас бак топлива стал стоит вместо 40 аж 75 евро?! 
avatar
Олег Каширин, 
Во Франции кофе стоит прям как в Рязани, даже дешевле?! 

А сколько в Рязани в кафе стоит кофе? Я в Италии живу, здесь кофе стоит 1-1.2 евро за эспрессо и 1.2-1.4 евро за капучино. Думаю, если сделать эспрессо ценой в 2.5-3, сразу начнется революция ;)
avatar
Geist, в Питере эспрессо от 0,7-0,8 евро примерно начинается, но это в бумажном стаканчике на вынос и не понятно что за кофе. В среднем 1,2-1,4 евро, но тоже не понятно что за кофе, может не повезти если берёшь в незнакомом месте :)
Geist, в среднем по Рязани в кафе 100-150 рублей, самое дешёвое в Макдональдце 0,2 — 55 рублей.
avatar
Олег Каширин, ценами на бензин у нас тоже США манипулирует?)))
avatar
Николай, 
ценами на бензин у нас тоже США манипулирует?)))

У нас цены на бензин дешевле чем в Европе в 2 с лишним раза, так что не нойте. 

И не надо кричать, что Европа не добывает нефть, Тоталь, BP, Шелл и ряд других компаний нефть добывают в том числе и на территории ЕС. 

Разница в стоимости нефти для НПЗ в России и НПЗ в ЕС — размер таможенной пошлины, на сегодня с тонны это около 90-100 долларов. 

Тонна нефти это 1300 литров (нефть средняя), то есть с каждого литра разница грубо 7,5 центов = 5 рублей по стоимости нефти для НПЗ России и НПЗ в Европе.  

Разница по нефти в 5 рублей с литра, а по топливу уже 60-70 рублей с литра!!! 
avatar
Олег Каширин,  а зарплаты в сколько раз меньше?
avatar
Николай, 
 а зарплаты в сколько раз меньше?

Во столько раз во сколько ВАЗ делает меньше выручку чем Рено и Пежо, во столько раз во сколько российские вина и сыры делают меньше выручку чем французские вина и сыры, во столько раз во сколько российский Иркут и ОАК делают меньше выручку чем Аэрбас, во столько раз во сколько все товары в России продаются хуже чем товары из Франции.

Вот во сколько и почему зарплата в России меньше чем зарплата во Франции!   
avatar
Олег Каширин, вы наверное не бывали во франции, и не знаете по чем там сыры и вина

ах да вы же не выездной)))
avatar
Николай, 
вы наверное не бывали во франции, и не знаете по чем там сыры и вина

Что дешевле чем их российские аналоги? И продаются наверное в таких же объемах? )))

А Пежо и Рено во Франции  дешевле Жигулей и Камаза ))).
avatar
Олег Каширин, Как не странно, сравнимые по характеристикам машины, с учетом ППС во Франции стоят дешевле, чем в России )). Как и почти любой технологичный продукт.
avatar
Олег Каширин, без пежо и камаза среднестатистический россиянин прожить может, а вот сыр в ходит в потребительскую корзину и заметьте сыр а не сырный продукт
avatar
Николай, без Камаза и ВАЗ очень многим не на что будет хлеб купить, не то что сыр.
avatar
Олег Каширин, не уводи разговор в сторону
avatar
King Schultz, нуачо. Я скоро туда собираюсь 
avatar
King Schultz, две сотни провокаторов не выражают волю всего народа.

Большинство в Белоруссии за интеграцию России и Белоруссии в одно союзное государство.

Вместе мы сможем быстрее развиваться и эффективнее защищать своих производителей и свой рынок сбыта, про безопасность я даже не говорю.

Белоруссия отдельно от России повторит судьбу Молдавии, станет почти самой нищей страной Европы, Украина твоя любимая по этому показателю вырвалось на первое место и ещё долго будет его удерживать.
avatar
Олег Каширин, 
Большинство в Белоруссии за интеграцию России и Белоруссии в одно союзное государство.

неужели и досрочный референдум провели, что вы так уверенно об этом говорите?)))
avatar
Николай, 
Большинство в Белоруссии за интеграцию России и Белоруссии в одно союзное государство.

неужели и досрочный референдум провели, что вы так уверенно об этом говорите?)))


Нет, референдума не было, пока еще. Но вот опрос был - 

Результаты масштабного опроса граждан Белоруссии, проведённого Центром пространственного анализа международных отношений ИМИ МГИМО, продемонстрировали их отношении к России.

Так, на вопрос, какие отношения с Россией вы считаете наиболее приемлемыми для Белоруссии,57,6% ответили «союзнические»; 31,8% – «партнерские»; 10,2% – «нейтральные». 0,2% опрошенных считают, что отношения двух стран должны быть «враждебными».

новости-беларуси.ru-an.info/новости/соцопрос-показал-как-белорусы-относятся-к-россии/
avatar

Олег Каширин,  не увидел где  там желающие войти в состав России, а ведется все как раз к этому

avatar
Чтобы понимать, что такое забастовка для француза, надо быть как минимум французом. Для нашего человека забастовка — крайняя мера, почти бунт. Для француза это как за булочкой утром заскочить: они бастуют всегда и по разным поводам. Достаточно вспомнить, сколько у них было революций. А у нас одна, зато какая.
Мне как туристу обычно это не нравится, но мне нравится такая инициатива с гражданской точки зрения. И со стороны смотреть приятно, действительно больше похоже на первомайскую демонстрацию.
avatar
nakhusha, спасибо за ваш комментарий 
avatar
Ho He BaM, 
что такое забастовка для француза, надо быть как минимум французом. Для нашего человека забастовка — крайняя мера, почти бунт. Для француза это как за булочкой утром заскочить: они бастуют всегда и по разным поводам. Достаточно вспомнить, сколько у них было революций. А у нас одна, зато какая.Мне как туристу обычно это не нравится, но мне нравится такая инициатива с гражданской точки зрения. И со стороны смотреть приятно, действительно больше похоже на первомайскую демонстрацию.

 спасибо за ваш комментарий 

Вам наврали сознательно, а вы благодарите?! 

Кого вы пытаетесь ввести в заблуждение и зачем?

Что-то я не видел первомайских демонстраций с горящими перевернутыми машинами, разбитыми витринами и кровью участников.  
avatar
Что-то я не видел первомайских демонстраций с горящими перевернутыми машинами, разбитыми витринами и кровью участников.
Олег Каширин, порсмотри на ютубе первомай 1993 в Москве, удивишься.
nakhusha, вы я гляжу прям профессор истории ))) 
Достаточно вспомнить, сколько у них было революций.А у нас одна, зато какая.

Прям одна?! ))) 

Давайте глянем в прошлый век:

  — революция 1905-1907 года;
  — февральская буржуазная революция;
  — Великая Октябрьская социалистическая революция. 

Мало? Все это на фоне первой мировой войны с последовавшими после этого гражданской войной и Иностранной интервенцией. 

Народные бунты - 
yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fxn--e1adcaacuhnujm.xn--p1ai%2Fnarodnye-vosstaniya-v-rossijskoj-imperi.html

  
avatar
nakhusha, 
А у нас одна, зато какая.
Да ну?
Революция 1905, Февральская и Октябрьская.
Нынешнее поколение ЕГЭ даже до трех считать не умеет…
Приятно Вас видеть в рядах провокатора Шульца, работающего с почтиевропейской территории против России ) Не, нуачо, немытая Россия не благоухающая  Франция, правда ? 
avatar
Андрей Е., Рада, что вам приятно, но вы, простите, сейчас о чем ? 
avatar
Ho He BaM, можно сказать, что ни о чём, просто обозначил свой восторг.
avatar
Андрей Е., 
провокатора Шульца, работающего с почтиевропейской территории против России )
Серьезно?
Неужели он все-таки свалил с подмосковной стройки обратно в ридну Запорожщину?
Максим Барбашин, был момент, когда ТМ засвидетельствовал этот момент, очень жалею, что не заскринил. Может быть в отпуск ездил )
avatar
мимо проходил, агонь!!!
avatar
Осень. Протестное движение
Интересно, что протестные движения всегда осенью.
Причем на полнолуние…
мимо проходил,  это фрикции над народом
avatar
За что обожаю такие темы — все придурки как на ладони.
avatar
Turbo Pascal, Придурки то придурки.., а копейка то капает…
avatar
мимо проходил, вот этого и боюсь, но по видимому не минует сия чаша(((
avatar
мимо проходил, а потом все опять по кругу
сколько можно?(((
avatar
King Schultz, дорогой наш король… Сперва поинтересуйтесь происхождением данной фразы. И не по конспектам Путина и Порошенко. А потом уж постите фото с очередной безграмотной идиоткой.
avatar
мимо проходил, инфляция за 10 лет не?
avatar
King Schultz, ну именно такого ухода от темы я и ожидал… :)
avatar
King Schultz, Ага, человек сто вышло 
avatar
мимо проходил, у вас походу какие то проблемы с головой.
avatar
мимо проходил, НПЗ в России нефть покупают по российским ценам и в рублях.

Инфляцию в России за 10 лет прибавьте и больше не тиражируйте глупости.

avatar
Так и кто стоит у вас за этими жилетами? Кто их финансирует, есть информация?
avatar
King Schultz, Обидно, да? Понимаю.
avatar
мимо проходил, инфляция возникает когда денег в экономику выливается больше, чем производиться товаров за год.

Добыча добыче рознь.

Нефть НПЗ в России покупают грубо по 400 (рыночная цена минус пошлина) долларов за тонну, в НПЗ в Европе покупают по рынку по 480 долларов за тонну, разница в цене одной тонны меньше 100 долларов. Тонны нефти 1300 литров.

Итого грубо один литр нефти НПЗ в Европе получает всего на 5 рублей дороже чем НПЗ в России, а разница в цене литра бензина уже 60-70 рублей.

Так, что не нойте, бензин в России очень дешёвый и это ПЛОХО.

Цену на топливо в России надо поднять до европейского уровня, все сразу заиграет:
— больше акцизы — больше денег в местных бюджетах — больше зарплата у бюджетников;
— больше будут экономить топливо — быстрее начнётся развитие альтернативных источников топлива — газ, биоэтанол и т.п.
— исчезнет возможность спекулянтам наживаться на перепродажи российского топлива начиная с мелких заканчивая Белоруссией.

Даёшь бензин по 100 рублей за литр!!!
avatar
мимо проходил, наши покупают в рублях, цена формируется на СПб и как правило она равна мировой рыночной цене на нефть минус пошлина.

Да-да, России нужно повышать цены на топливо до рыночного уровня, под 100 рублей за литр самое-то на сегодняшний день. Не резко конечно, но идти надо к рыночной цене на ресурсы.
avatar
мимо проходил, в США в топливе налогов немного и цену на топливо в США специально держат низкую, зато во всем остальном налоги в США высокие и их предостаточно.

А цены на топливо в США держат низкими, так как объем потребления огромный и в США фактически нет общественного транспорта, там без машины никуда не доберёшься.

А взять соседей США — Мексику и Канаду у которых США покупают нефть, то бензин там дороже причём существенно в среднем на 50%, около 1 доллара за литр. 

Причём и Канада и Мексика нефть не только добывают, но ещё и экспортируют. 

Яйца куриные в США везде стоят по разному и разброс достаточно приличный, где-то дороже, где-то дешевле. А то, что они стоят в США в каких-то магазинах дешевле чем в России неудивительно, так как в России ферму 6 месяцев в году надо отапливать и себестоимость содержания кур при современном уровне автоматизации в России выходит дороже с учётом отопления в зимний период!!!

Я вам про это уже писал, но вы все-равно продолжаете в том же духе.
avatar
мимо проходил, за время Путина зарплата выросла средняя больше чем в 40 раз.

По твоему все с курами просто — ну так открой куриную ферму и продавай яйца дешевле.

Ферма — зерно — куры — обогрев, озолотишься.
avatar
мимо проходил, реальные доходы тоже выросли, не отрицайте очевидного.

Россияне ещё никогда не жили так хорошо как при Путине. Посмотрите на количество новостроек в городах, машин на дорогах, поездок совершаемых за границу на отдых. До Путина н чего подобного не было, а вот нефть, газ, металлы, лес, оружие и до Путина продавали и во времена СССР и в 90-е.

Пару дней назад в новостях по Рязанской области — открывается мегаферма в Шатском районе на 6000 коров, птицеферма в Рязани работает уже давно, строятся большие свинофермы и другие агрокомплексы, в общем с голоду не помрем, а вы сидите и смотрите на все это на своём заборе и нойте.

Время торгашей прошло, пришло время людей которые что-то создают нужное сами.
avatar
мимо проходил, 
мы тут тоже не понимаем, как с понижением ...
19,4 рубля за литр = (31,37 средняя цена доллара за  2009) 62 цента за литр
42,08 (64,6 руб/доллар в 2019) — 65 центов за литр

теги блога Ho He BaM

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн