Информация
Блог им. pessimist
ВТБ доллары в кредит
- 07 сентября 2019, 17:05
- |
История наших ипотечников, которые взяли ипотеку в долларах, весьма поучительна.
Тем, не менее, мне не дает покоя ставка по кредиту в долларах у брокера ВТБ.
Она не маленькая и не большая — 4,5% годовых.
В общем, чтобы не попасть в подобную историю, когда доллар рванет вверх, а в кармане одни рубли — нужно и доход иметь в валюте кредита, а именно — в долларах. А в долларах еврооблигации Минфина купоны платят, чем не доход?
Решил я взять еврооблигацию Rus-28, как бумагу с самым «жирным» денежным потоком и посчитать, что будет расти быстрее — проценты по кредиту или накопленный купонный доход. Получается, что кредит у ВТБ в долларах США за одни сутки будет стоить 4,5 / 365 = 0,01233% в сутки
Размер купона по еврооблигации Рус-28 составляет 63,75 $ Выплачивается два купона в год — 127$ не облагаемых налогом.
Цена на еврооблигацию Рус-28 на дату рассмотрения задумки была 166%, а НКД был 15.94$
То есть, если купить одну облигацию, то нужно заплатить 1660 + 15,94 + 1660 / 100 * 0,04776 = 1676,73$
За год — можно получить два купона 127$
То есть, годовая доходность этого мероприятия составит: 127 / 1676,73 * 100 = 7,5742% годовых или 7,5242 / 365 = 0,02061% в сутки.
Получается, что разница между платой по кредиту и доходом от облигации составит: 0,02061 — 0,01233 = 0,00828%в сутки.
В общем, положительное сальдо случилось.
Решил попробовать… Теория — это одно, а на практике — все может быть совсем по-другому.
И действительно… Вся правда — в брокерских отчетах.
Получилось, что суточная плата по сделкам РЕПО составила 0,55$, проданы по РЕПО были все три еврооблигации.
Если 127 долларов купонного дохода за год разделить на 365 дней, то получается, что одна еврооблигация приносит в сутки 0,3479$
Три облигации, соответственно — 1,04$.
То есть, разница между платой по кредиту и доходом от облигации приносит 1,04 — 0,55 — 0,3479 = 0,1421$
или за год это будет: 51,86$, а вложено было 1676,73$, то есть 51,86 / 1676,73 / 365 = 0,00847% в сутки, а я хотел 0,00828%в сутки...
Ну, комиссии там, капитализация долга — пожрут маленько, но не суть...
На данном этапе, когда ключевые и процентные ставки снижаются — цена на еврооблигацию прет как на дрожжах. А как долго это может продолжаться? Вот и сунулся я в QUIK котировки посмотреть по Rus-28, а там они только до 2016 года… Вот сюрприз...
Покопался у ФИНАМа на сайте и нашел котировки с 2008 года по 2016 год.
В общем, склеил два файла котировок и в Excel построил график по дневным ценам закрытия. Посмотрел на него и не нашел ответа на свой вопрос.
Вот, чего получилось-то:
Интересно мне стало, а много ли народу сидит в этой еврооблигации с плечом? Пока до погашения далеко — мне думается, что цену на эту бумагу близко к номиналу надолго не пустят.
А может, ну его на фиг, такие эксперименты? Продать, пока Коля не пришел...
Всем, кто поставит плюсики за пост — спасибо!
Всем, кто выскажется по этому поводу в комментариях — большое спасибо!
теги блога pessimist
- quik
- quik lua
- RUS еврооблигации РФ облигации
- акции
- алгоритм
- банки
- брокер втб
- брокеры
- валюта
- ВТБ
- ВТБ Брокер
- доллары
- иис
- индивидуальный инвестиционный счет
- ключевая ставка ЦБ РФ
- коронавирус
- кредит
- Мои инвестиции
- облигации
- Облигации РФ
- оферта
- первичное размещение облигаций
- режим торгов
- субсчета
- торговые роботы
- торговый софт
- частный инвестор
- ЭЦП
я думал неликвид, сорри.
baron_samedi, тут все субъективно… Если больше говорить про 200 000$ и более, то конечно, Вы правы — эту бумагу можно назвать и неликвидом.
Лучше синица в руках, чем две неуловимые вороватые чайки на свободе!
так что до всеобщего массового личного оружия нам ещё далеко.
конечно к лучшему.
иначе как бы я получал приличную ЗП, торгуя железными дверьми ?
кому были бы нужны прочные железные двери в стране где тебя защищает закон и личное оружие…
тогда уж лучше пирамида репо, в США кажется есть фонды заточенные под это
а вообще для облигаций на нашем рынке уже есть специальные инструменты со встроенным плечом, за которое не нужно платить брокеру
meat, не совсем так… 51,86$ — это в плюс к 127$
Тут, ведь, что опасно — от номинала больно высоко… Можно с залогом не управиться...
разве там не нужно вычесть НКД?
127$ - 15.94$ = 111.06$
(111.06/1660) * 100 = 6,69%
6.69% / 365 = 0.0183% в день
meat, Вы абсолютно правы, только если мы вычтем НКД, то и дней в году нужно брать меньше, чем 365, не так-ли?
А если 365 брать, то НКД не только вычесть, но и прибавить?
«0,00847% в сутки, а я хотел 0,00828%в сутки...»
Вы получаете больше, чем хотели, верно ли?
а в итоге и если все расходы учитывать, какая положительная разница у вас получилась годовых от этой операции?
Tomm, операция еще не закончилась. Но цена выросла так, что годовые будут сумасшедшие...
Долг на сегодня составляет 3399$, а выручка если продать по 170,5$ составит 5195.76$
5195 — 3399 — 1677 = 119$ / 1677 * 100% = 7% за один месяц. Ну, а в году 12 таковых...
а какие (и почему ) риски вы видите у этой операции?
текущая доха РУС-28 составляет 3,3%
https://smart-lab.ru/q/eurobonds/
откуда там 7,5% взяли, непонятно)
Тимофей Мартынов, чего-то подумал, что картинка без ссылки скучает.
Табличку по еврооблигациям (и не только табличку) можно лицезреть тут
smart-lab.ru/company/uralsib/blog/469648.php
«Двойной купон…"
Tomm, я бы сказал, что там три нюанса:
1) Покупка облигации и залог ее по РЕПО на дату фиксации списка держателей
2) Покупка облигации без НКД в рублевом режиме из-за разницы EQOB — T0 и TQOD — Т2.
3) нюанс покупки облигации после даты фиксации списка держателей решен биржей в автоматическом режиме.
anektar, да про ипотеку — это не про ставку в 4,5%
Это перед 2014 годом была возможность взять ипотеку в долларах, проценты были меньше, чем в рублях. А когда доллар резко вырос — тут народ и заплакал, что платить ему нечем...
В общем, много про это было, например тут.
А 4,5% — это брокерский кредит на долларовые ценные бумаги. Сорри, что не акцентировал этот момент.
Думаю цена на Евробонд этот растет т.к. люди покупают валюту и туда, с укреплением рубля цена Евробонда должна падать ИМХО т.к. в теории стимула покупать Евробонд нет. Т.е. при росте до 171, и падении бакса к рублю цена не должна рости, ну и инвестор не будет же хеджироваться от укрепления рубля.
Владимир Гончаров, нормально вышли… Я по 159 тоже эту бумагу помню, брал немного.
А дорогой доллар снял у ХКФ банка наличкой и отнес в БКС. Тогда ВТБ не давал доступ на СПб. Купил акции из портфеля Баффета, а потом и акции самого Баффета — и курю их до сих пор. Растут, собаки...
Безубыток уже прошел...
Австриец, это как раз та проблема, которая беспокоит меня больше всего...
Если гипотетически обращение еврооблигаций вот эти участники: Euroclear Bank S.A./N.V. или Deutsche Bank AG, London Branch, или J.P. Morgan Chase & Co, а может и Citibank, N.A. могут взять и заблокировать.
Тогда — бумаги будут ровным счетом ничего не стоить, а долг брокеру останется в долларах...
Австриец, расчеты делались исходя из того, что брокер будет брать за каждые сутки, то есть, 365 дней в году.
Если Вы, позволите, но не смотря на тот факт, что для еврооблигаций принят купонный период в 180 дней, фактическое расстояние между датами выплат 182 или 183 дня, в зависимости от года. Это происходит потому, что по 31 числам накопленный купонный доход не начисляется...
Получается вас репуют каждый день?
Часто пользуетесь плечом на облигациях?
Австриец, со старта — плечо 1 к 3. Сейчас, когда цена подросла — брокер дозволяет взять четвертую бумагу, т.е. 1 к 4...
Но если цена упадет...![]()
Разумеется, ежесуточное РЕПО.
Плечом на облигациях пользуюсь почти впервые...
Давеча, обнаружил, что под залог рублевых ОФЗ у ВТБ можно взять под 4.5% доллары. В поддержке сказали, что так не может быть, а отчеты — говорят другое...
Австриец, нет, это Вы спросили об облигациях с плечом — вообще… Я вообще — и ответил про ОФЗ.
Что касается поста — тут строго под залог Rus-28 берется еще две таких же в кредит.
С ОФЗ все сложнее — там плеча не будет в долларах, только в рублях, а в рублях — «угадайка».
Австриец, тут есть поле «на где поразмышлять».
Пока, у меня получилось следующее:
завести на отдельный субсчет ОФЗ на тысячу долларов по биржевому курсу. Взять плечо 1 к 10 при продаже долларов за рубли.
Так вот, за 1000 долларов брокер взял в залог ОФЗ под 4,5% в долларах, а за 9000 долларов — взял полученные рубли по РЕПО по ставке 16,8%...
А если доллары не продавать, а затребовать на перевод — то дадут меньше, чем 1000, но что-то дадут...
Поэтому, возможен и Ваш вариант… Взять под залог рублевых ОФЗ доллары в кредит, а на них купить еврооблигации с плечом.
Но тут риски множатся в геометрической прогрессии — поэтому, практически, я в эту сторону даже не думал...
Серёга Ростовский, это интересная мысль… А почему именно Сиплым, а не опцион на сишку?
Антон Пономарёв, да, об этом я особенно не думал, так как ВТБ эту ставку держит уже давно.
Но будет весьма неприятно, если цена на облигацию упадет, я довнесу залог, а ВТБ возьмет и поднимет ставку по кредиту. Если не сильно поднимет — то увеличу плечо, а если сильно — придется резать лося...
Хотя, на текущий момент он по евро уже ставку опустил маленечко...
Что-то подсказывает мне, что в этой стране ВТБ дышит не депозитами… Я больше другого опасаюсь, что шарахнут санкциями по бумаге и залог обнулится. Вот это будет форс-мажор.
А если ставку по кредиту поднимут без падения цены на Rus-28 я просто зафиксирую прибыль и буду искать другое применение этим средствам.
Прелесть брокерского кредита в том, что его можно моментально закрыть в любой момент без дополнительных потерь.