Блог им. MoneyMan

Много постов от удачливых инвесторов

Бегло перечитывая СЛ, заметил ряд топиков про успех людей, которые несколько лет инвестировали в акции и получают доход от роста портфеля и дивидендов. (Могу ошибаться, но большая часть прибыли получена от роста цены акций, а меньшая от дивидендов)
Я не критикую эту стратегию и даже сам собираюсь ей воспользоваться.
Но смущает количество этих историй в последнее время и непрерывный рост индекса Micex.
Очевидно, что когда начнется коррекция, то от этих красивых портфелей, останется только дивидендная прибыль (плюс/минус)

Вероятно такой затяжной рост связан с большим притоком клиентов к брокерам, которые пошли не в лапы околорыночников (которые грызуться за каждого клиента), а торговцы роботами вымерли как класс. Эти клиенты вероятно пошли в ИИС и акции.
Возможным сигналом к коррекции может стать прекращение роста клиентов (о чем первыми узнают брокеры, а не мы), или коррекция на Америке.

Учитывая это, чтобы не словить просадку, для себя решил аккумулировать средства в ОФЗ и долларе, дождаться просадки, затем на накопленные средства купить портфель из 20-30 эмитентов.

Критика приветствуется.
3.1К
43 комментария
Очевидно, что когда начнется коррекция, то от этих красивых портфелей, останется только дивидендная прибыль (плюс/минус)

не у настоящих инвесторов
avatar
qxr1011, а так то согласен

как говорил баффет: только во время отлива можно увидеть, кто плавал без трусов
avatar
qxr1011, 
avatar
qxr1011, смотря кто и когда зашел. Если зайти сейчас, а завтра обвал, то в плюс выходить придётся несколько лет, вне зависимости, настоящий ты инвестор или игрушечный)
avatar
Мейстер Эймон, имхо вы путаете зайти с инвестированием

как правило  люди именно заходят/выходят

это не инвестирование
avatar
Рынки будут расти пока мировые ставки низкие и продолжают снижать, вкладывать толком не куда, вкладывают в акции, пока речь о повышении ставки не зашла, о каких либо коррекциях говорить бессмысленно, выкупать будут все что не так лежит.
avatar
ровный, Проблема в том, что медвежий рынок наступает когда его не ждут и проявляться он может не длительным уверенным падением до Х от текущей цены, а вы просто проснётесь как в Аргентине. Сегодня стоил 40к+ индекс, а завтра 27к. А очередь на выход будет такая, что стакан на покупку будет попросту пуст.
avatar
Пётр Новак, я знаю когда он наступает с 2006г торгую, точно не тогда, когда через день посты о кризисе и все пропало.
avatar
все бы ничего, только не понятно сколько кризис ждать.
Лучше такой портфель 50% — акции, 50% — кеш (ОФЗ, доллары кому что нравится).
avatar
Как говорят — пока толстый сох, сухой сдох.
Инвесторы, при падении, будут терять курсовой рост акций, а это скажется только на стоимости портфеля — величины не сильно волнующей инвесторов типа меня (т.е. в принципе не затронет никакие области жизни инвестора), инвестор живет не за счет продажи части своего портфеля, а за счет поступлений дивидендов, а они все равно будут приходить даже при падении рынка
Спекулянты ж во время падения и «пилы» в 99,9% случаев лишаться своего депозита в принципе и выйдут с рынка полностью
avatar

iireg, ну да да, просадка портфеля на 70 %  
потеря рубля покупательной стоимости на 50 % 

а дивиденды все вытянут ))) 

avatar
Skifan, у инвесторов хотя б они будут)
avatar
iireg, дивидендов не будет по причине что дивиденды платят с прибыли а от куда в кризисной экономике прибыль?
avatar
Eugeny Umolinov, Почитайте с чего Лариса Морозова начала, в самый что ни на есть кризисный год, у компаний прибыль была и очень не плохая

+ а не агитирую никого, в своих статьях я лишь показываю свой опыт, если вам комфортнее спекулировать и вы выживите на любом рынке, ну и хорошо
avatar
iireg, я не спекулирую. Просто Морозова закупила фишки на дне а прибыль была рапределена за жирный предидущий год. Вы можете надеяться за один год, но кто даст гарантии что экономика на следующий год сможет отпрыгнуть?
avatar
Skifan, ну и в чем вы хотите убедить? Ну не хотите быть инвестором, не будте им
не у всех получается спекулировать
avatar
iireg, больше диверсификации, а купить акции это то же спекулянство, просто растянутое во времени )) 
avatar
Skifan, не согласен, по крайне мере с моей позиции. Я покупаю акции не для продажи даже через 10 и 20 лет, я покупаю часть бизнеса навсегда, пока политика компании не изменится
У меня какая логика, цель любой коммерческой компании — заработать прибыль для владельцев, через акции я являюсь маленьким владельцем
Компании платящие дивиденды для меня хорошие, не платящие — не хорошие и я в них не участвую
В момент, когда мне понадобятся деньги, я не хочу продавать пакеты акций для получения кеша, я лишь хочу перестать реинвестировать дивиденды, либо их часть (в идеальном случае)

Но, я не отрицаю и другие варианты диверсификации, просто на все у меня денег не хватает, а так я бы накупил все, что можно)
avatar
iireg, с вами согласен, но к сожалению компаний в России с нормальным управляющими и дивидендами, грубо говоря по пальцам пересчитать.  И большинство из них это экспортеры ресурсов. Если экономика Китая начнет сжиматься, то все комоды вниз пойдут. В общем опять возвращаемся к вопросу диверсификации )). 
Если честно, посматриваю на марихуановые компании США, считаю это одним из перспективнейших областей развития. Но это так, к слову ). 
avatar
iireg, Если доходы вашей див.компании упадут, то упадут и дивиденды как следствие. Таким образом 10% дивдходности может получиться не при цене акции в 1000, а при цене в 100. Как следствие и для вас дивдоходность упадёт до уровня 1% на вложенные средства.
Или же в кризисные времена компания может и вовсе отказаться от выплаты дивидендов.

avatar
Пётр Новак, Немного не понял цифры, но смысл понятен, при падении прибыли, дивиденды падают, это понятно и логично, но:
1. Такое случиться и со спекулями, которые могут купить акции высоко, а таких будет много, мы же помним формулу 95/5
2. Даже при падении прибыли некоторые компании платят по своим причинам приличные дивиденды и это даже в этом сезоне видно было
3. В следствии разницы подходов цена покупки акции у инвестора, обычно, ниже, т.к. куплены акции много лет назад + полученные дивиденды отбили част затрат, что позволит пережить сильное падение
4. У нормальных инвесторов (не я) широко развита диверсификация и в портфеле есть инструменты с фиксированной доходностью (ОФЗ, например) и защитные инструменты (золото или валюта, например), что выровняет стоимость портфеля

Ну и, повторюсь, никого не агитирую за инвестирование, если у вас получается спекулировать и вы уверены в себе на любом рынке, это хорошо
avatar
iireg, Цифры были условные для примера. Не хочу углубляться в глубины гугла с поиском информации за кризисные года.
1) Спекулянты спекулируют непосредственно на цене актива, а не на дивидендах.
2) Этот сезон не был кризисным. Кризисный это 2014-2015, к примеру сбербанк, если вы взгляните — www.sberbank.com/ru/investor-relations/share-profile/dividends уплатил 45 копеек на одну акцию. При этом годом ранее было 3,2 рубля. Падение в 7 раз. При том что количество акций было неизменным.
И это был скромный наш внутриусобный кризис. А если 2008й? 51 копейка на акцию, 48 коеек, 8 копеек. И таких 3 года.
3) Если у вас акции были куплены ещё на лоях 2014го — вам по барабану, я согласен. Вы за эти дивиденды с тех лет ещё и докупили, ещё и докупите в кризис. Но входить сейчас уже как-то интереса не вызывает. И при этом вызывается желание аккумулировать кэш, чтоб иметь возможность скупить подешевевшие акции с учётом выплаты ими дивидендов на тот момент.
4) Диверсификация хороша в мирное время роста, ибо она в первую очередь защищает от падения одного актива при росте остальных. Медвежий рынок это когда падают все. Как я сказал в другом посте — Аргентина. Вы проснулись и весь ваш портфель суммарно дал -35%. Просто потому что так открылся рынок.
avatar
Спекулянты ж во время падения и «пилы» в 99,9% случаев лишаться своего депозита в принципе и выйдут с рынка полностью

тоже не согласен


avatar
qxr1011, Статистика ЛЧИ вам в помощь. Там на растущем рынке 99% в минусах
avatar
iireg, это дет-сад
avatar
Женя КБРобот щас за каждого клиента зубами рвет
даже с другом Тарасовым  на этой почве поругался
а что делать )
avatar
дождаться просадки, затем на накопленные средства купить портфель из 20-30 эмитентов

Критика в том, что ждать можете еще долго, и пропустить еще +100-200% по MICEX'у. На америке куча ждунов ждет коррекции с 2013-го, а некоторые и еще раньше — и все это время сосут… лапу. Лучше не ждать, а закупиться с четким планом, когда на выход.
avatar
MadQuant, почему лапу сосут, скорее сидят в облигациях, доходность меньше, но надёжно.
avatar
Eridanoy, нет, упоротые держат лонговую позицию в путах обычно, и злятся на ФЕД. Я помню еще году в 15-м читал блог одного такого «обвальщика» и угарал. Но в отличие от Демуры они на свои всепропальщические прогнозы что-то ставят.
avatar
Всё очень просто — неудачливые инвесторы не пишут на смартлабе
avatar
     Рост обусловлен не притоком новых игроков, а только желанием крупных игроков выйти из акций.
    Большинство рулит рынком только в книжках, а в реальности рулит финансовая элита. так было, есть и будет всегда. 
avatar
atlantic, если выйти из акций, то зайти куда?
avatar
ОФЗ и доллар… Слабоумие и безрассудство....  Вы рынок смотрите? Вы реально не видите, как манипулируют курсом, чтобы дать войти-выйти «большим деньгам» и «инорезам»? И как тянут акции одну за другой, чтобы вытянуть индекс? Здесь всего 2-5 нормальных инвесторов… Подсказывать не буду… но они публикуют посты примерно раз в неделю и не чаще… и у них не так много просмотров… деньги тишину любят... 

PS Я вообще ни разу не из них! Только ФОРТС- только хардкор!  
avatar
пока вы ждете просадок,
люди спокойно получают дивы
Все сидят в кеше, по-моему любую крупную просадку выкупят моментально.
avatar
Ну надо же кому-то все продать. Перед кризисом 2008 года все сидели в пифах, сейчас в бумагах через сбер тинькофф и втб.
Решение сидеть в коротких офз с 6-7% доходности конечно смешно для новых инвесторов которые скупают вечнорастущий рынок, но зато после большой коррекции можно легко обогнать их по суммарной доходности, главное не испугаться и рано не выпрыгнуть
avatar
критику заказывали? извольте..)
тот факт, что ставите на офз говорит о том, что вы молодой ещё совсем на этом празднике жизни..)
и про дивпортфель-люди приходят к этому изрядно пролив кровушки на спекуляциях и беготнёй за котировками, ежедневных вливаний в уши всяких рбк и прочих бегларянов, ну и просто поняв, что жадность-ведёт к бедности.
Когда вам папа разрешит курить на балконе и у вас наконец-то появится некая сумма бабла-вы тоже это поймёте...)
Роман Лисин,(Советский Союз), а если без аллегорий, поконткретней?)
avatar
Российская фонда по составу не чета Америке. Это там у каждой бабушки есть стоки, не считая купленного опосредованно через 401к. У нас, если завтра все физики (исключая топ менеджеров своих компаний, которые ещё и холдеры по совместительству) закроют счета и все выведут, по рынку пройдёт лишь небльшая рябь распродаж, которую выкупят за пару дней.
P.S. Всегда забавляли подсчеты сантиментов у наших физиков.
avatar
считаю самой большой роскошью в жизни делать то, что тебе хочется, мне, например, захотелось купить конкретных акций, я купил, если вам хочется дождаться просадки — ждите.
avatar
Зачем Вам критика, если Вы для себя уже все решили???
Думаете, кто-то тут даст Вам единственно правильное решение? Так не бывает. Стратегий инвестирования много, и почти все они имеют право на жизнь. Одни имеют бОльший потенциал доходности, но и бОльшую вероятность глубоких просадок. Другие — в меру гладкую, но недостаточно «крутую» эквити.
Вы должны САМОСТОЯТЕЛЬНО решить как именно Вы будете инвестировать свои средства. Главное, что Вы должны знать, это не то, что Вы собираетесь сделать в начале, а что Вы будете делать в каждом возможном сценарии развития событий. И определиться Вы должны ДО того как начнете что-то куда-то вкладывать.
avatar
Дивиденды в России, ну это просто смех)) Сегодня есть, завтра нет
avatar
Учитывая это, чтобы не словить просадку, для себя решил аккумулировать средства в ОФЗ и долларе, дождаться просадки, затем на накопленные средства купить портфель из 20-30 эмитентов.
если ты начинаешь сегодня инвестировать, то я считаю что это оптимальная стратегия

Читайте на SMART-LAB:
Фото
НоваБев операционные результаты 2025 г. - все еще не двузначные темпы роста
Компания НоваБев опубликовала операционные результаты за 2025 год. Отгрузки снизились на 2% до 15,8 млн декалитров за год. В 4 квартале 5,3...
Фото
🔔 Информация о выплате купонного дохода для наших инвесторов
Сегодня, 27 января, ООО МФК «ПСБ Финанс» выплатило купонный доход по облигациям ПСБ Фин2Р1 (RU000A1087G4) за купонный период с...
АПРИ продолжает строительство всесезонного мультикурорта «ФанПарк»
АПРИ продолжает строительство всесезонного мультикурорта «ФанПарк» 💼 «ФанПарк» – это мультифункциональный всесезонный курорт на...
Фото
Мозговой штурм в офисе Мозговика. Что сегодня обсуждали?
Наш мозговой центр — Олег Кузьмичев, бороздит на яхте океанические просторы, поэтому качество штурма в офисе сегодня было хуже, чем обычно. Тем не...

теги блога Задача трех тел

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн