Блог им. rus_solt

Долгосрочное инвестирование. Как не потерять интерес.

Наверное где-то есть люди, не подверженные эмоциям и человеческим слабостям. Быть может такие люди один раз составив свой портфель, свой план, выбрав брокера и инструменты раз в год вносят деньги и ребалансируют свой портфель. На этом все. Настоящие пассивные инвесторы. Делают это один раз в год, тратя пол часа своего времени. Наверное есть даже такие, которые вовсе автоматизировали весь процесс: деньги списываются автоматически на покупку ценных бумаг в оптимальном соотношении робоэдвайзинга.

Я не знаю таких людей, но они должны быть. Про таких идеальных пассивных инвесторов нам говорят и ставят в пример. Такими пассивными инвесторами надо быть. Надо регулярно (в конце, середине, или начале года) согласно портфельному распределению активов ребалансировать портфель и/или докупать на новые деньги сохраняя целевое распределение. Не надо забивать голову финансовыми новостями, политическими страшилками, советами друзей, брокеров, аналитиков и прочее. Не надо отходить от простого плана: регулярность инвестирования и ребалансировка портфеля.

Пассивный инвестор боится только 3-й мировой войны, тратит пол часа своего времени раз в год на ребалансировку, регулярно со своего дохода некоторый % всегда без исключений тратит на пополнение своего портфеля. Кремень а не человек.

Если Вы такой, то поздравляю, Вы точно добьетесь успеха. Я не такой. Может быть годам к 70 я наконец стану настоящим пассивным. А пока я зачем-то внимательно поглощаю экономические и политические новости, запоем читаю наши и зарубежные экономические блоги, посты на смартлабе. Поддерживаемый мыслью о своей исключительности, периодически покупаю отдельные ценные бумаги (и иногда это отлично работает). Все еще не соответствую распределению своего портфеля, откладывая целевое соотношение на потом, ведь "«вот вот рухнет» и «все об этом говорят». Периодически отгоняю навязчивые мысли о покупки машины, которая на самом деле мне не нужна. В общем и думаю и действую не как пассивный инвестор а как обычный человек. Я не идеальный пример для подражания, но все же хочу поделиться некоторыми советами процесса долгосрочного инвестирования на своем личном примере.

Для начала позволю себе провести аналогию инвестирования с коллекционированием. По заветам пассивного инвестирования процесс коллекционирования (на примере монет) должен выглядеть примерно так: нумизмат раз в год должен купить новых монет, которых ему не хватает, положить их в свой альбом. А затем убрать альбом на верхнюю полку, чтобы заново открыть его уже в следующем году. Все. У меня не очень много знакомых нумизматов, а точнее всего один, но думаю, что коллекционеры действуют все же по другому. Они знают о монетах все. О своих монетах в коллекции, о чужих монетах, об истории этих монет в частности и об истории вообще. Они часами проводят время рассматривая свои монеты под увеличительным стеклом, ухаживают за ними. Они завсегдатаи нумизматических форумов и аукционов. Они гордятся своими монетами и желают владеть другими монетами. Вполне возможно даже выходные некоторые из них проводят с металлоискателем в руках чтобы найти какую-нибудь редкую копейку, потерянную где-нибудь возле развалившейся церкви сто лет назад. Коллекционирование это страсть, это увлекательный процесс, это интересная, насыщенная а потому важная часть жизни коллекционера.

Я убежден, что подобно коллекционированию, процесс долгосрочного инвестирования тоже нужно сделать важной частью вашей жизни. Процесс покупки, ребалансировки, а самое главное сохранения/накопления должен быть интересным, ярким, насыщенным, событийным и интерактивным. Только тогда он станет приятной и важной частью жизни. И станет действительно долгосрочным. А не забытым в начале пути.

Ладно, хватит болтовни, давайте конкретно ). Несколько простых правил на личном примере:

1. Ведите учет. Учет зарплат: и своей и жены. Учет семейных трат. Учет доходов. Знаю есть множество приложений и специальных программ, бесплатных в том числе. Но я глубоко убежден что такой учет Вы должны делать самостоятельно. Лично я использую бесплатную альтернативу екселю - open office calc. Это не просто правило. Это необходимое условие. Пока нет четкого порядка в цифрах, которого можно добиться только учетом, строить какие-то планы нельзя. Вносите не просто цифры а визуализируйте результат. Стройте соотношения, считайте проценты, рисуйте круговые диаграммы. Нас интересуют не просто цифры а результаты. Пройдет какое-то время ваших инвестиций и на графике Вы обнаружите, что не смотря на отсутствие уже который год индексации з.п. ваш доход растет. Пройдет какое-то время и Вы наглядно уведите, что столбик дохода от инвестиций обогнал столбик зарплаты Вашей супруги, а затем и доход от вашей з.п. Вам нужны наглядные события Ваших достижений. Посмотри-ка, я уже накопил 500 т.р., круто, а если буду откладывать на тысячу больше, то накоплю миллион раньше на 4 месяца. Нам нужна наглядность, нам нужна результативность и нам нужны стимулы. Визуализируйте свои достижения в таблицах учета. Это очень эффективно.

2. Визуализируйте свои результаты не только цифрами и графиками. Перед Вашими глазами постоянно должны быть вещественные реальные доказательства ваших достижений. Например начните коллекционировать статуэтки или фигурки. Покупайте и выставляйте каждый раз новую фигурку на полку как только Вы смогли отложить/накопить/инвестировать какую-то сумму. Каждые 10 т.р., Каждые 100 т.р., каждые пол миллиона. Как угодно по вашим желаниям и возможностям. Лично я по каждой круглой сумме покупаю себе и выставляю фигурки лягушек ) Из камня, из стекла, из дерева, из пластмассы. Фигурки поменьше — рядовые суммы. Фигурки побольше — «юбилейные» суммы.

3. Накопили/инвестировали круглую сумму, скажем миллион. Начинайте позволять себе чуть больше обычного. По чуть-чуть. Не смейте тратить весь доход, только малый % от дохода превышающий инфляцию. Всем чему достигли, Вы обязаны Вашей настойчивой жадности, поэтому не предавайте ее так рано в самом начале своего пути. По мере роста дохода от все большей суммы Ваших инвестиций сумма позволительных трат будет расти, повышайте качество своей жизни. Траты на качество жизни сами собой являются инвестициями. Качественное жилье, питание, медицинское обслуживание, стоматология, развлечения и досуг… Уверен на вопрос как распорядиться новыми доходами каждый найдет верный ответ.

4. Оставайтесь в теме, напоминайте себе что Вы делайте все правильно, но будьте критичны и открыты новому. Читайте блоги, новости, смартлаб, книги, да все что угодно до чего дотянетесь. Ваши инвестиции это залог вашего благополучия, так живите этим. Выделите небольшую часть из вашего портфеля на активные инвестиции. Покупайте, продавайте согласно своей интуиции, знаниям, идеям. Это безпроигрышная стратегия. Сумма небольшая и потери не сильно огорчат. К тому же полностью ее не слить (Вы же не в бинарные опционы будете играть). А удастся выиграть, лишний повод себя похвалить. К тому же иногда есть реально очевидные ситуации типа падений на эмоциях как отдельных эмитентов так и классов активов в целом. Перечитывайте уже ставшей классикой книги Бернстайна и других, напоминая себе что Вы делайте все правильно. Не верьте слепо, проверяйте факты. Можно трижды прочитать про принципы СПТ и их эффективность и убеждать себя что все поняли. Но это не идет ни в какое сравнение с тем эффектом, когда самостоятельно придешь к такому же выводу через собственное исследование. Откройте агрегатор ru.investing и убедитесь самостоятельно, что все УК паевых фондов со своими активными оПИФами смешанных инвестиций с треском проигрывают простой стратегии владения портфелем (с ежегодной ребалансировкой путем обмена паев) из двух оПИФов акции+облигации (в целевой пропорции 60/40 или 70/30). Весомое доказательство эффективности СПТ не правда ли?

5. Планируйте  с опережением. Инвестиции это процесс длительный. Сначала у Вас денег не много и почти ничего не происходит. Займите это время планированием на будущее, пусть и далекое будущее. Скажем сейчас Вы у CapTrader, суммы не велики. А что будете делать когда достигните заветных 100k$? Перейдете в IB? Скажем сейчас формируете портфель из продуктов финекса на мос бирже, а как достигните по деньгам порога квалифицированного инвестора что будете делать? на СПб биржу переберетесь? Через какого брокера? К IB уйдете, а налоги по валютной переоценке учитывали? А вывод денег как будете делать? а что если санкции? Аналитику делали? Какие инструменты будете брать? В общем планируйте и прорабатывайте. Не оставляйте на потом.

6. Начинайте играть в игру "… могу себе позволить". Это очень простая игра с невероятным результатом. Пройдет какое-то время и Вы накопите несколько миллионов. Сходите на тест драйв нового купе мердес. Вы не просто человек с улицы и пришли сюда не просто поглазеть. Вы теперь состоятельный человек и действительно можете себе позволить купить эту красивую и дорогую игрушку. Вы прокатитесь на ней, держа в руках пухлый кожаный руль и в очередной раз напомните себе зачем вы вообще копили/инвестировали и продолжаете это делать. Когда Вы накопите еще больше, снимите квартиру бизнес класса в центре на выходные или даже на месяц. Или в отпуске снимите виллу в Тае или Испании. Ведь Вы теперь можете ее купить. Пощупайте, посмотрите, оцените чего Вы достигли. Похвалите себя. Удивительно как одна только мысль, как одна только возможность «я могу себе это позволить» будет поднимать Вам настроение.

Вообще по мере роста Ваших доходов будут происходить интересные вещи. И это не только возрастные изменения (мы ведь про долгосрочное инвестирование сейчас на всю жизнь). По мере роста капитала будут меняться Ваши привычки, Ваши суждения, политические взгляды и даже круг общения. Когда у Вас появятся деньги как результат вложений Ваших сбережений, Вы, скажем так, будете по другому оценивать окружающих Вас людей, которые как летние бабочки жили одним днем не думая о будущем. Когда Ваш доход перекроет вашу з.п. Вы удивительным образом измените свое отношение к работе, а может быть и вовсе смените ее. Вы, подкованные множеством прочитанных книг и материалов, не будете разделять мнения Ваших коллег «о проклятых капиталистах». Вы сами станете капиталистом. С ростом капитала растет и горизонт планирования, настолько меняю всю оценочную систему, что невозможно себя узнать всего лишь спустя пару лет. И становишься очень критичным. К себе и ко всему окружению. И если себе ты нравишься и соответствуешь своим возросшим запросам, то вот окружение… Начинаешь замечать кучу раздражающих неэффективностей повсюду. У фирмы на работе, как собственник принимает неверные решения. В семье у родственников, как они бездарно тратят деньги. Начинаешь замечать и придираться даже к низкокачественному ремонту тротуара на бюджетные деньги в городе. Растет самомнение. Хочется всех научить как на самом деле правильно сделать, что предпринять и все такое. Просыпается тяга к изменениям и энергия для этого. Наращивая капитал Вы становитесь совершенно другим человеком, и как мне кажется, становитесь лучшей версией себя.
★37 | ₽ 70
46 комментариев
Пассивный инвестор боится только 3-й мировой войны

А рецессии типа L не боится?
avatar
Я была пассивным инвестором более 15 лет. Держала акции Лука. Продала на 5200. Так вот, чтобы быть пассивным инвестором, нужно чтобы доход от инвестирования в акции был побочным, типа как депозит в банке. А основной доход должен приходить к инвестору от трудовой или иной деятельности (ну например алименты или что-то другое). Да кстати, пассивный инвестор не боится войн, так как почти никогда не думает об акциях (вспоминала только летом в ожидании дивидендов).
avatar
vorona969, я бы не смог все в одну акцию пихнуть. Минимуи в 7. И точно не из РФ
Фигня конечно, но прикольно)
avatar
Это все собственный опыт или теоретические рассуждения?
avatar
iireg, на личном примере, иначе зачем выкладывать
avatar
Александр non, Действительно, если копить акции, реинвестировать дивиденды, можно превратиться в кощея, чахнущего над своим златом. В результате сорваться и забить на это дело или превратиться в скрягу, которому в результате несчастного случая не удастся воспользоваться своими накоплениями. Нужно видеть не только растущие цифры на экране, но и ощущать реальную отдачу от своих инвестиций. Для этого можно поступить следующим образом.
У вас есть активный доход (зарплата) и пассивный доход (дивиденды). Если будете тратить дивиденды, а на зарплату интенсивно по мере возможности докупать дивитикеры, у вас будет постоянная, не иссякающая заинтересованность в увеличении своих биржевых активов, приносящих пассивный доход. В результате ежегодные дивидендные выплаты, которыми вы будете пользоваться с первого года инвестиций, достигнут необходимого вам для обеспечения ваших потребностей значения и вы, таким образом, придете к долгожданной финансовой независимости.
Дмитрий Вебсмит, было тут где-то в блогах ссылка на видео из «маленьких трагедий» про скупого рыцаря. Как пример несчастного одинокого человека. Но, имхо, этот пример крайне неудачный. Ведь старик то невероятно счастлив со своими золотыми сундуками. Счастлив накапливать, счастлив их лицезреть, счастлив возможностями своего золота:
Лишь захочу — воздвигнутся чертоги;
В великолепные мои сады
Сбегутся нимфы резвою толпою;
И музы дань свою мне принесут,
И вольный гений мне поработится,
И добродетель и бессонный труд
Смиренно будут ждать моей награды.
Я свистну, и ко мне послушно, робко
Вползет окровавленное злодейство,
И руку будет мне лизать, и в очи
Смотреть, в них знак моей читая воли.
Мне все послушно, я же — ничему;
Я выше всех желаний; я спокоен;
Я знаю мощь мою: с меня довольно
Сего сознанья…
Я только хотел поделиться тем, как не заскучать в регулярном пассивном инвестировании. Как развить свою жадность я не знаю. Наверное это личный опыт каждого.
avatar
Александр non, с какого года инвестируете? В российские акции? Среднегодовая доходность %? Если не секрет.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, я не успешный/везучий инвестор на фондовом рынке. Похвастать мне нечем. Моя история больше про высокую норму сбережений. Мой портфель я публиковал, но там тоже нечем похвастать.
avatar
очень интересно. понравилось про игру «могу себе позволить». так и живем впрочем-то. действительно, с ростом капитала, изменяются и мысли
avatar
6. Начинайте играть в игру "… могу себе позволить". Это очень простая игра с невероятным результатом. Пройдет какое-то время и Вы накопите несколько миллионов. Сходите на тест драйв нового купе мердес. Вы не просто человек с улицы и пришли сюда не просто поглазеть. Вы теперь состоятельный человек и действительно можете себе позволить купить эту красивую и дорогую игрушку. Вы прокатитесь на ней, держа в руках пухлый кожаный руль и в очередной раз напомните себе зачем вы вообще копили/инвестировали и продолжаете это делать. Когда Вы накопите еще больше, снимите квартиру бизнес класса в центре на выходные или даже на месяц

Вот лучше не надо. Мне кажется разумнее зарабатывать не чтобы синхронно с этим повышать уровень потребления, а просто чтобы комфортно жить, и в определённый момент получить возможность больше не думать о таких понятиях как «работа» или «заработок». Если вам комфортно без мерседеса и в квартире не бизнес-класса, то и не надо пытаться заставить себя их захотеть. Без них тот самый момент наступит для вас гораздо раньше.
avatar
Извините, Вы работаете где-нибудь? В смысле, у Вас время на работу остается?
avatar
Value, конечно я на зарплате, обычный инженер-программист, вот только все меньше и меньше соблюдаю субординацию и вообще после превышения круглой суммы стал больше дерзить на работе. Самое забавное знаете что, чем ты более своевольный, наглый (в разумных пределах конечно) и самостоятельный, тем больше тебя ценят.
avatar
Александр non, круглая сумма — это миллиард? =)
avatar
Value, долларов
Отличный пост.
И да, я сам не такой, но стремлюсь.
Был бы надежный выход на америку — точно был бы пассивным уж лет пять)
Николай Помещенко, а зачем на америку, есть же ETF/БПИФы на нашей бирже. Если не было доверия Финексу, то в этом году ещё и Сбер, Альфа, ВТБ подключились.
avatar
rm rm, мне самому интересно копаться в компаниях, выбирать, менять пропорции в портфеле.
Автор, жму Вам руку! Очень хорошо написано. Идею про статуэтки заберу себе. )
avatar
Sir Dasfig, спасибо, рад быть полезным. Когда-то блог одного человека меня сильно заразил темой инвестиций. Теперь возвращаю долг, стараюсь заразить других )
avatar
Со многим не согласен, но плюсанул, потому что интересно.

Главное, я заметил, что среди инвесторов принято переоценивать отдачу инвестиций. От инвестиций в акции (от пассивного) можно рассчитывать на 5-10% реальной среднегодовой доходности. Порфтель состоит не только и не всегда из акций. Если вы талант, то можно говорить о верхней границе, если же нет, то скорее всего инвестиции принесут меньше при активном управлении, скажем 0%. Если 0%, то вы и получите столько сколько отложили, как бы это не было выражено номинально.
Ну то есть откладывая 20% дохода в течение всей карьеры (пусть 40 лет), вы получите прибавку к пенсии в 40% от дохода. С учетом жизни на пенсии 20 лет. Неужели кому-то кажется это много?
Это при том, что все доходы от инвестиций реинвестируются.

Рост счета в общем приятен, но богатеем от инвестиций вы вряд ли станете, если не Баффет конечно. Но это 1 на миллиард.
И уж точно вы не станете богатеем, если вы доходы от инвестирования будете потреблять.

По поводу 3% к инфляции я наверное вам на склянках писал, что 3+% сверх инфляции прямо сейчас можно получить, купив дальние ОФЗ-ИН, да и ближние тоже. В штатах TIPS столько не дают, да и там с налогообложением похуже.
avatar
UnembossedName, мы с вами недавно на склянках выяснили что если получим на свой капитал возврат больше 3% годовых реальной доходности на горизонте 15+ лет, будет уже очень хорошо. Я откладываю больше 70% совокупного семейного дохода, но это уже другая история.
avatar
Александр non, ну то, что вы можете себе позволить откладывать 70% дохода — это важный момент. Это значит, что вы в 10% самых обеспеченных людей (в 2018м году доля людей со среднедушевым доходом выше 70 тысяч рублей в месяц была 8,3%), мне кажется. Хотя я понимаю, что это в том числе и урезание хотелок.
Я сам откладываю довольно много, но на пенсионный потрфель оттуда идет 10-15%. Мало конечно, но цели то разные есть, не только пенсия.

Ну и да, 3% это хорошо, но, как уже сказал, богатым вас не сделает.
Если взять 3% с ежегодным откладыванием в течение 30 лет, вы увеличите отложенное всего на 60% (ибо отложили не всю сумму сразу).
Вы уже в какой-то мере богаты, раз можете позволить себе столько откладывать.
Перейти в принципиально другую категорию получится вряд ли.
avatar

Хороший текст.

2,5 года назад сам писал о чем-то подобном:

smart-lab.ru/blog/375430.php

avatar
АВиС, да, мысли похожи. Сложно чего-то добиваться и продолжать без видимой, наглядной отдачи и напоминания о том для чего все это.
avatar
 О визуализации мысль интересная, не думал над этим или забыл. Мне кажется, мне этого и не нужно. Вроде пока и так вставляет)

avatar
Lol нет!!

Это не аттракцион или спорт. Купил акции с дивами и не трогаешь пока не дойдут до заранее определенных целей.

Если вам весело значит вы рано или поздно сольёте
Это все круто, но работает главное правило, это выделить сумму и ей колбасить и проверять свои догадки и результаты чтения и пр… Без этого лично я никакие пассивные инвестиции не высижу. И опять же, дивиденды это хорошо, но сейчас, а в 2008,2009, 2010 они были в разы меньше и когда, ты скажем на 10 млн получишь всего 500 тыр в год, это хватит, чтоб в отпуск съездить и текущие расходы оплатить, а ведь так и будет в определённые годы. В лучшем случае. Не, ну у кого зп тыс 100-200, тем не критично. У меня сейчас пассивный доход в 2 раза больше зп
avatar
Андрей, есть вариант, что они снова станут меньше в процентном отношении через рост рынка)
avatar
UnembossedName, это как бы самый лучший сценарий был бы. Но если цена покупки будет сегодняшней, то со своего капитала, вы все равно будете получать свои же одинаковые дивиденды. Здесь важен не процент, а их размер. К примеру в 2007 году газпром платил нищебродские дивиденды при цене в год 350+, да капекс, да не такая прибыль, так нам то не легче от этого
avatar
Андрей, вы забываете, что дивиденды имеют свойство расти.
avatar
UnembossedName, интересно, но они же имеют свойство уменьшатся.и даже совсем не платиться, все зависит от устава. Если в теории за 10 лет предположить, что и кризис будет и восстановление, то за 10 лет никогда не выйти даже и на 10 годовых, да ещё и с учётом реальной инфляции.что говорить, 10 лет назад ауди а3 стоила 900тыр, сейчас 1.8
avatar
Андрей, гы, а дивы выросли больше чем в 2 раза, на вкладе в Сбере можно было сделать больше чем x2, я уж не говорю про более интересные вклады.
У конкретного эмитента они могут уменьшаться или совсем не платиться, еще эти эмитенты банкротиться могут, для этого и существуют портфели.
avatar
1. Больше всего понравилось то, что написал живой человек со своими мыслями и эмоциями, а не ходячий алгоритм с процессором.
2. На мой взгляд, не учтено, как минимум, следующее:
— если нет слова «хочу» (нравится), то это все ни о чем. Я 3 года жене и дочери доказываю полезность вычета по ИИС (обе — с высшим экономическим образованием, золотые медалистки, зарплата 20-25 тр). Они смотрят на меня, слушают, а после этого начинают (продолжают) говорить про покупки на Lamode...;
— везде д.б. разумная граница между потреблядь и торговать (иметь)! Знавал одного Арона Борисовича (и был у него в гостях). Весь областной город ЦФО знал, что у него лучшая коллекция царских золотых монет (и не только монет — ордена, марки, книги и т.п.), но после посещения его квартиры я выкинул носки  — это просто убожество! Экономия, доведенная до высших пределов! Нах такие коллекции и инвестиции! 
avatar
Игорь ПМ, у меня один из дедов такой был.
при советской власти неплохо денег нажил. но они так и остались цифрами в серо-синих книжечках.
и потом успел ещё нажить. результат тот же.
жил в своём доме, так и ходил 50 лет срать в будку в углу огорода, а мылся в тазике в кухне.
сколько было денег ?  он грузчиком был в автомобильном магазине, а жена — зав.отделом в галантерейном. сами посчитайте.

avatar
пассивного инвестирования нет,

идиотизм пассивный есть…
avatar
qxr1011, да шо вы говорите. Основное количество идиотизма происходит среди «активных». Которых «темные неграмотные люди» вкладами рвут в клочья.
avatar
UnembossedName, ну не надо так шуметь

я же не сказал что нет активного идиотизма

но если за определение инвестирования взять спекуляцию по value, то его пассивная форма просто невозможна 
avatar
qxr1011, и в догонку: и активный и пассивный идиотизм в инвестировании определяют попытки инвестирования без наличия работающего метода

ну, а разница понятна
avatar
qxr1011, и еще в догонку: пассивный инвестор — это как пассивный некрофил)))
avatar
qxr1011, 
avatar
qxr1011, «шуметь» начал не я, вы вложили в смысл пассивного инвестирования какой-то свой и обозвали это идиотизмом.
По мне как это и есть идиотизм.
avatar
Хм, я думал уже все знают что такое пассивное инвестирование, это уже устоявшийся термин, но судя по некоторым комментариям, не все.
avatar
Александр non, спасибо за интересную статью. По поводу статуэток момент интересный. Где то попадалась статья, где автор каждый миллион отмечал бутылкой коньяка.


теги блога Александр non

....все тэги



UPDONW