Блог им. sergeygaz

Рецензия на Библию

Тут Тимофею многие советуют что-нибудь прочитать, после чего Тимофей пишет рецензию на эту прочитанную книгу.
Я тоже решил присоединиться к этому флэш-мобу.

Читает Тима, при всем уважении, много мусорной литературы (особенно серия книг про саморазвитие, про «как быть счастливым» и как жить долго и в дружбе с кишечником), из которой пытается вытащить крупицы полезной информации.

К сожалению, этот, с позволения сказать, литературный шлак, Тима порой почему-то пытается оправдать и преподнести как (цитирую) «Книга не для всех. Большинстве ее не поймет».
Я даже приведу несколько других цитат:
«Большинство людей, к сожалению, глупы» (=но мы-то, конечно, не большинство и умные)
«Масса живет в иллюзиях, и так было всегда» (=но мы-то, конечно, видим не иллюзию, а реальную картину)

Если это шлак, то что же прочитать, спросите вы?
Отвечу. Хочу посоветовать прочитать книгу книг — первую печатную книгу в мире, изданную самым большим тиражом в истории – книгу под названием Библия.
Прежде чем читать такие сложные книги, следует вникнуть в контекст — ознакомиться с составом и историей написания этой великой книги.

Библия – это не отдельная книга, это сборник из примерно 70 книг. Состоит она из Ветхого Завета (первые пять книг которой являются Торой) и Нового Завета (Евангелий, деяний апостолов) и Апокалипсиса,
Ветхий Завет был написан на древнееврейском языке за несколько столетий до н.э. Он бы так и канул в лету, пока его не решили перевести на международный «английский» тех времен — древнегреческий язык. Процесс перевода был довольно интересен. Из Палестины в Египет были привезены 72 переводчика, которых развели по отдельным кельям, где каждый переводил один и тот же текст. Дальше тексты сверялись, и к удивлению участников, перевод совпал буква-в-букву.
Новый Завет был написан в 1 веке уже на греческом.
Апокалипсис – самая поздняя книга, была написана апостолом Иоанном. В обывательском смысле Апокалипсис это что-то страшное, но  слово Апокалипсис всего лишь переводится с греческого как Откровение. Именно так называется одноименная глава в Библии, так что никакого мистического смысла в слове Апокалипсис нет.

Теперь про содержание книги.
Сразу скажу, что во избежание холиваров я абстрагируюсь от религиозного смысла и уделю внимание только интересным фактам.
Воспринимайте это как очередные «классные» мысли.

  1. Библия — это книга безусловно изменившая мир и мировую культуру, это книга повлиявшая на мировые процессы и течение мировой истории. Это must have для понимания мировоззрения, истории, науки и культуры.
  2. Это очень глубокая книга. Классическая литература (описывающая как правило два-три нравственных критерия) рядом не валялась.
  3. Тима любит книги про счастье: так вот в Библии описан алгоритм счастья. Если кратко, высшим выражением счастья является любовь (не к себе, естественно). Высшим проявлением любви является жертва самого себя. Рекомендую внимательно подумать над этим тезисом.
  4. Больше того, в Библии описаны причины и корни всех современных несчастий. Уровень анализа причин несчастий настолько глубок, что дается даже описание, почему человек смертен. Есть несколько прямых советов для долголетия: например, уважать родителей.
  5. В Библии без всякой толерантности описываются все возможные страсти и страшные грехи. Далее, по тому, как развивается история, становится понятно, к каким негативным последствиям эти грехи приводят. В ряде случаев, видно, что негативные последствия проявляются только через несколько поколений.
  6. Зла как сущности не существует. Это очень тонкий философский момент. Зло это всего лишь отпадение от Добра (неприятие Добра, стремление отойти от эпицентра Добра), причем по собственной воле. Делается акцент, что такое неприятие деформирует психику изнутри. Корень всех зол (грехов) – гордыня (не путать с гордостью).
  7. Вопреки расхожему мнению, Библия разносторонне описывает и жизнь богатых и жизнь бедных. Описывает жизнь царей и жизнь проституток. Описывает жизнь пастухов и жизнь крупнейших землевладельцев. Библия описывает войны, трагедии и катаклизмы мирового масштаба.
  8. В книге есть как истории-наставления (например, притчи), так и драматические приключения, например про мальчика Иосифа, попавшего в рабство.
  9. Молодежь часто думает, что в мире (с течением истории) постоянно происходят какие-то новые ранее не виданные события. Это не так (см. Эклезиаста)
  10. Продолжение рода великое благо (Венец стариков — сыновья сыновей).
  11. В Библии есть описания товарно-денежных отношений, кредита (ростовщичества), передачи золотых слитков, сбора дани и налогов, эмиссии собственных денег, случаи дачи взяток и коммерческого подкупа.
  12. В книге присутствует описание Страшного Суда, который является кульминацией деятельности Большого Брата знать абсолютно все и абсолютно про всеx

Библия это книга не только про исторические события.
Прочитайте ее во взрослом возрасте, и вы поймете насколько она жизненна.

★27 | ₽ 100
Прекрасный пост. Превосходный.
Теперь я понимаю, что по крайней мере в 2х вещах кардинально не согласен с Библией.
Спасибо
Sergey Kosinskiy, после «шедевров» Тимофея этот пост могут и в оффтоп снести)
Даже при обсуждении библии не забываете про злого Большого Брата )))
avatar

Ray Badman

Ray Badman, ну вроде как нет злого большого брата, Христос не упоминал. Его церковники придумали, чтоб стращать было удобнее.
avatar

Andrey

Самая лучшая рецензия на Библию, которую я читал — это труд замечательного Лео Таксиля под названием "Забавная Библия", написана в 1882 во Франции, широко издавалась в СССР (сейчас можно, наверное и сесть за хранение такой книги, не знаю).
Кратко передаёт содержание Ветхого Завета Библии, пропуская скучные места (Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду...) и подробненько останавливаясь на интересном.
Советую. Это возможность хотябы узнать сюжет Ветхого Завета, а так когда вы ещё сподобитесь его почитать.

Чёрный Трейдер, спасибо за «Забавную библию». Сижу читаю, тоже нравится. 
Виктория Ра, лучше Айзека Азимова (того самого) почитайте «Путеводитель по Библии»
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ок. Спасибки, Азимов нравится, но этого не читала.
библия это дополненный  танах, надо читать первоисточник и желательно на иврите смысл может быть другой  он  в звучании слова ( а слово было Бог ). можно ознакомится с СЕптугаинтой LLX греческом

Атласов Михаил, читать первоисточник и желательно на иврите

 

Оно, конечно, да. Но многие ли разумеют иврит?

павел петрович попов, надо не просто разуметь иврит,
а разуметь его в контексте историческом.
Во всех языках некоторые слова меняют значение со временем или окраску (негатив/позитив)
Полагаю иврит — не исключение.
avatar

Guess

Guess, В родном то языке, т.е в русском, не всегда разберешься как значение слова изменилось со временем, а может специально изменили в угоду.

А иврит, язык не менее древний, вообще не доступен для понимания.Мне.

павел петрович попов, вот и я о том же.
Вот например в английском арбуз — watermelon.
Какая нахрен «водянистая дыня»!
Но чо было под рукой, то и приклепали к предмету.
Pineapple — я считаю тоже шедевр.
Английский — очень смешной язык.
Хотя все языки — смешные
avatar

Guess

Атласов Михаил, а где гарантия, что на иврите вы поймёте нужный смысл? для этого надо иврит не просто с детства изучать, но и очень внимательно с детства его изучать. не?
avatar

Andrey

Andrey, слово Бог должно звучаитььна языке превоисточника сьезди в Иерусалим станет лучше для понимания в начале было слово и слово было БОг  и я про альфу и омегу  это ужев конце жизнеенного пути 
Атласов Михаил, то есть достаточно одно слово поменять и кцпить тур в иерусалим и тогда понимание придёт? Все страны разным завлекают туристов… Я склоняюсь к теории, что все события с Христом происходили в Турции, а не израиле.
avatar

Andrey

Библия/Коран это самые вредные книги всех времен.
avatar

Ray Badman

Ray Badman, ну да.
Форматируют мышление миллиардов, чтобы тысячам было бы удобнее ими управлять.
avatar

Guess

Guess, надо полагать, что эти тысячи учатся управлять по неким секретным никому не доступным учебникам? )))
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ну а ты думаешь, когда богатых англосаксов с малолетства запихивают в закрытые частные школы, куда очень трудно попасть, чему их там учат? Управлять толпами.
avatar

Geist

Geist, нет никаких сакральных закрытых частных школ для англосаксов, в которые нельзя было бы попасть
avatar

sergeygaz

sergeygaz, я не сказал ни слова про нельзя, я сказал «очень трудно». Фильтров на входе много и они сложные.
avatar

Geist

sergeygaz, а вы как предполагаете?
(вопрос риторический)
Думаю смотрели «Книгу Илая»
И помните, зачем там нужна была КНИГА предводителю бандитов.
Вовсе не для приобщения к святым истинам.
avatar

Guess

Guess, ну да.
Форматируют мышление миллиардов, чтобы тысячам было бы удобнее ими управлять.

 

Отнюдь нет. Там все гораздо сложнее.

Guess, Управлять можно по разному а вот держать толпу от крайностей, это управление но во благо.
avatar

Rustrade

Ray Badman, про «всех времён» не соглашусь... 
Sergey Kosinskiy, а какие «всех времен»?
avatar

sergeygaz

sergeygaz, мне кажется были времена, когда религия была частью процесса формирования общества, т.е. она была вредна далеко не всегда. Сейчас это скорее атавизм, средневековая психотерапия. 
Sergey Kosinskiy, ну проще сказать глупенькой молодёжи, что не надо шариться у водопада, потому что Бог Грома тогда гневается.
Чем долго и нудно объяснять, что там скользко, шумно. Можно упасть и стукнуться башкой потерять сознание и течение унесёт.

avatar

Guess

Ray Badman, Библия/Коран это самые вредные книги всех времен.

 

Может и так, но знать их надо. Как и Майн Кампф. Как и веды славян, как и велесову книгу и.т.д. 

Ray Badman, Так и авто вредное изобретение, тысячами в день гибнут. Вы лучше расскажите, чем Вам Коран и Библия вредили?
avatar

Rustrade

Rustrade, не плавайте в море, там рыбы пысают!
avatar

Ray Badman

Ray Badman, я о том же. судя по вашей логике, всё вредно и опасно. А физика, по вашему, самая опасная наука, привела к созданию атомного оружия. Нацисты примерно так и рассуждали, сожгли все книги и оставили одну свою мысль. С тем и жили но не долго.
avatar

Rustrade

Rustrade, вы точно не знакоми с моей логикой
avatar

Ray Badman

Осилившим Библию далее вполне «по зубам» «Капитал» Маркса. А там уж и «Материализм и эмпириокритицизм» можно прочесть, не боясь за душевное здоровье.

И тогда Тимофею станет  совсем стыдно за бесцельно потраченное на чтение всякой ерунды время.

avatar

Andy_Z

Andy_Z, Философия — основа всех наук ©
avatar

sergeygaz

Интересно, чем мифология древнего скотоврдческого племени с берегов синая прекраснее например греческой мифологии с их пантеоном богов, подвигами Геракла, который был также зачат богом, сделал много полезного для своего народа, и после смерти вознесся к отцу…
avatar

XMAX

«Библия это книга не про исторические события.»
А вот тут автор неправ
avatar

Lano

Lano, добавил слово «не только»
avatar

sergeygaz

sergeygaz, оно и так было правильно для тех, кто знает русский язык. «Не про исторические» совершенно не значит, что о них там ничего нет — просто история в Библии даже не на втором месте.
avatar

VladMih

ок, другое дело
avatar

Lano

Lano, тыц
avatar

VladMih

Все религии держаться на реинкарнации, а доказать её хотя бы с 55% вероятностью не возможно, так как никто еще не возвращался после смерти.
Вот такая печалька для верующих.
avatar

GAURANGA

GAURANGA, разные религии это попытка дать ответы на одни и те же вопросы в условиях недостатка знаний. В этих условиях человеческая фантазия способна творить шедевры.
Friendly Deep Space, да, у фантазий нет границ.
avatar

GAURANGA

Friendly Deep Space, к слову наука делает то же самое, выдвигая гипотезы
avatar

sergeygaz

sergeygaz, да, поэтому нужно быть реалистом и следовать путем аксиом.
avatar

GAURANGA

GAURANGA, каких аксиом, если наука до сих пор не понимает ни для чего мы спим, ни почему во вселенной так мало антиматерии
avatar

sergeygaz

sergeygaz, мы спим потому что охота спать или нет? )))
avatar

GAURANGA

GAURANGA, почему мы хотим спать?
avatar

sergeygaz

sergeygaz, наверно потому что устали))) мы пытаемся понять этот мир. но это не получится. мир настолько многообразен что даже если все люди начнут думать почему мы спим всё равно не будет ответа. просто потому что спим вот почему спим. почему есть человек? наверно проблема в том что мы везде ищем смысл, как только перестать искать смысл сразу нет вопросов.
avatar

GAURANGA

sergeygaz, мозг хочет скинуть оперативную память в файл подкачки, заодно вырастить/регенерировать тело, младенцам и старикам это приходится проделывать чаще
avatar

Chipa lipa

sergeygaz, со сном ты погорячился, сто раз уж всякие британские ученые обсосали
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, эти британские ученые уже давно мемом стали
avatar

sergeygaz

sergeygaz, про британских это я к слову приплел, куча трудов по сну есть, все разжовано
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, нет таких трудов. Я сам в качестве хобби с десяток таких книжек прочёл. Все исключительно поверхностно и не дает ответа на вопрос почему мы спим
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ну значит не в коня корм, подозреваю для тебя весь мир загадка «почему мозг потребляет 25% энергии»,  «как мозг хранит память», «почему жопа не управляет человеком ведь мозг тоже состоит из жира»и т.д.
задай вопрос «почему мы спим» гипоталамусу
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, есть известная максима: чем больше я знаю, тем больше убеждаюсь, что ничего не знаю.

Если порассуждать на любую тему, постоянно задавая вопрос «почему», то рано или поздно вы придете к фундаментальным вопросам человечества.

Вот вы так просто разбрасываетесь якобы простыми загадками («Как мозг хранит информацию»). Ответ на эту загадку чрезвычайно сложен (только дилетант может заявить, что есть нейроны, аксоны и дендриты и это все объясняет — кстати за это о открытие дали нобелевку в 52 году).
Реально ответы пока дали только на простейшие вопросы.
Например, ответ на банальный вопрос «как мозг умеет ориентироваться в пространстве», дали только в 2014 году (за что присудили нобелевку).

Почему человек и животные спят пока никто не знает. Да, это помогает снять усталость. Но для снятия усталости спать не обязательно, можно просто посидеть, полежать. Почему снятся сны тоже никто не знает (мозг по время сна активно работает). Ну и т.д



avatar

sergeygaz

sergeygaz, я не спорю на счет известной максимы, но если про сон, все уже обсосано и проэкспериментировано.
если конкретно почему мы спим, то потому что те кто не спал вымерли, даже слон должен спать, чтобы не скопытиться
и механика сна изучена

avatar

Chipa lipa

sergeygaz, на TED видео было о том что во время сна сосуды в мозге расширяются позволяя ликвору, если я правильно понимаю, вывести продукты белкового распада. Т.е. сон необходим для очищения мозга, обновления его клеток.
avatar

maxgold

maxgold, те, кто спит недостаточно, у тех привет всякие Альцгеймеры раньше времени по причине интоксикации мозга.
Дети спят очень много, у них огромные нагрузки на мозг и как следствие, большое количество продуктов распада.
avatar

Guess

sergeygaz, Гипотезы? Ну возможно. К слову наука не отвергает гипотезы из писаний, например вероятное существование Творца. В свою очередь представителям от науки на своем веку приходилось бывать и на кострах за свои гипотезы) Такие дела)
Friendly Deep Space, 



avatar

Guess

GAURANGA, Совсем не так. В библии реинкарнации нет. Одно только- пользуйтесь сами плодами трудов своих, т.к никто не приведет вас с того света чтобы посмотреть, что стало с ними.

Никакой реинкарнации. Это у буддистов перерождение душ.

павел петрович попов, как же нет. а рождение после смерти в аду или в раю это что по вашему?
avatar

GAURANGA

GAURANGA, Ну это же не перерождение. Душа умершего человека попадает туда по делам земным его. Не он сам, а душа. И оттуда уже никуда.
павел петрович попов, ну вот это и важно доказать, что есть рождение после смерти. 50на50. 
avatar

GAURANGA

GAURANGA, что есть рождение после смерти.

 

Оно и есть.Только в других религиях. А в христианстве после смерти для тела тлен, а для души ад или рай. Отсюда и поговорка- пора о душе позаботиться( или подумать).

павел петрович попов, с точки зрения Библии тогда вообще не возможно доказать будущую жизнь. Если у реинкарнации хоть какая-то есть возможность. Например вспомнить свои прошлые жизни, то в христианстве по вашим словам это все отмели.
avatar

GAURANGA

GAURANGA, реинкарнация — это перерождение в физическом теле и дальнейшие муки в нем. ;)
avatar

Geist

GAURANGA, в христианстве, исламе и иудаизме нет никакой реинкарнации. В буддизме и индуизме главной целью является прервать цепь реинкарнаций и уйти в нирвану навсегда.
avatar

Geist

Geist, перерождение после смерти тела есть? доказательств нет что есть жизнь после смерти этого тела. может просто телик выключается, как после потери сознания и всё. 
avatar

GAURANGA

GAURANGA, я не в курсе, пока не пробовал ;) Я же говорю о том, что религии проповедуют. 

Реинкарнация — это перерождение во плоти, в физическом теле. Ре — это повторное действие, ин карне — во плоти на латыни.
avatar

Geist

Geist, та это ясно, но суть не меняется. мы ведем речь о том — какова вероятность что мы после смерти будет существовать, вероятность 50 на 50 )))
avatar

GAURANGA

GAURANGA, я не верю в существование после смерти. Ну, атомы, из которых мы состоим, никуда не денутся, конечно. Но сохранение того, что мы при жизни называем «я», я считаю нереальным. А как будет — узнаю позже ;)
avatar

Geist

Geist, да узнаем))) атомы кстати как вид останутся но атомы тоже каждую секунду мрут как мухи)))
avatar

GAURANGA

GAURANGA, у меня у приятеля на днях родилась дочка и, глядя на нее, я подумал, что она может доживет до времени, когда научатся сканить личность и переносить на какой-то более надежный носитель, чем мозг. Но что это будет за жизнь и хорошей ли она будет, это для меня вопрос ;)
avatar

Geist

Geist, почему же она должна быть плохой) Разве плохо иметь более надежную и масштабируемую альтернативу? Когда то наряду с копчиком возможно и мозг в виде «мяса» будет признан рудиментарным образованием, наследием предков)
Friendly Deep Space, я не знаю, какой она будет, хорошей или плохой или еще какой-то. Знаю только, что не такой как у нас сейчас ;)
avatar

Geist

Geist, бытует мнение, что если технологический прогресс будет непрерывен, то это приведет к хорошей жизни, ибо всяческие появления пороков будут все более беспочвенны ввиду сглаживания всевозможных неравенств в обществе) Мне нравится такой сценарий)
Friendly Deep Space, если технологический прогресс будет непрерывен, тогда люди в принципе не нужны. Тогда люди становятся ненужной ветвью эволюции и должны исчезнуть как вид. 
avatar

Geist

Geist, скорее претерпеть значительные изменения, это же все еще укладывается в теорию эволюции. Т.е. когда-то рыбы начали приспосабливаться, становиться амфибиями и т.п. для освоения новой среды. Вероятно человечеству для освоения новой среды далеко за пределами родной планеты придется не только «отказаться от плавников и чешуи», но и от биологической плоти в привычном понимании, и это не перестанет быть эволюцией на мой взгляд.
Friendly Deep Space, ну так легче наклепать кучу настоящих киборгов, чем делать киборгов из людей.

Скорей всего возможность стать человекокиборгом (то бишь личность перенести на более надежный носитель) будет далеко не для всех, а остальных за борт. Ну как сейчас половина Земли выживает на 2 бакса в месяц никому не нужная, а если дойдет до киборгизации с полной автоматизацией они вообще никому нужны не будут, только проблемы от них. 
avatar

Geist

Geist, сценариев много, и не все из них красивые) Самые некрасивые как раз самые правдоподобные, но хочется же верить в лучшее)
Friendly Deep Space, зависит от того, для кого лучшее. Для экосистемы Земли, в которой человек всего лишь 1 из огромного количества видов, исчезновение человека будет скорей лучшим вариантом ;) Потому что человек уже истребил множество других видов и не собирается останавливаться в этом. Мы в общем-то только пожираем и засираем, если взглянуть реально на вещи ;)
avatar

Geist

Geist, Соглашусь, но надеюсь, что эти проблемы разрешимы, просто еще не время. Как и не время мечтать о колонизациях, ибо это выглядит пока что как бегство от проблем.
Friendly Deep Space, история человечества, в том числе современная, по-моему, надежд никаких не оставляет. Лишь у небольшой части человечества (Запада) хоть как-то налажена жизнь, да и то условно. Потому что только в материальном смысле, но даже он — в долг. И что мы видим в ситуации, как только стало понятно, что пирог заканчивается? Сразу разброд, шатания, обострение отношений, разборки и торговые войны.
avatar

Geist

GAURANGA, реинкарнация есть, ты пыль вселенной здесь навечно, нет никакой нирваны, сегодня ты человек, завтра питательный корм для червей и т.д.
avatar

Chipa lipa

GAURANGA, пару лет назад наши ученые встречались с Далай Ламой, в частности, речь шла о строго научной проверке реинкарнации
savetibet.ru/2017/11/03/print:page,1,buddhism-and-science.html

смогут они что-то реально сделать или нет — не понятно. Но признание необходимости научной проверки вопроса есть. К. Анохин, который говорил об этом (внук П.К.Анохина, известного отечественного физиолога), член-корреспондент РАН, наш крупный спец по мозгу и сознанию. 
Alex Kukarov, ну как, есть аргументы в пользу реинкарнации? )) 
avatar

GAURANGA

Отличная рецензия. Спасибо автор, было интересно. Отдельное спасибо за отсутствие ошибок и, пусть звучит странно, знание падежей. Кстати, последнее считаю грандиозной проблемой современных т.н. «блогеров», в том числе на Смарт-Лабе.
avatar

Eugenio

«Из Палестины в Египет были привезены 72 переводчика, которых развели по отдельным кельям, где каждый переводил один и тот же текст. Дальше тексты сверялись, и к удивлению участников, перевод совпал буква-в-букву.»

Не иначе, как рука Марадоны  Бога постаралась!
avatar

Абырвалг

Абырвалг, доверять этому или не нет дело ваше, но факт в том, что 72 переводчика были (по 6 человек от каждого из 12 Израилевых колен) и перевод они сделали весьма хороший.  Современная литература вообще не имеет аналогов по такому качеству перевода. В переводе учитывался не только контекст, но и многозначие слов и даже ритмика. При этом переводчики, что удивительно, ничего не добавили от себя.
avatar

sergeygaz

sergeygaz, факт? Вы говорите о событии, которое было тысячи лет назад как о факте да еще и сравниваете с современной литературой? Вам бы вместо библии основы логики изучить. Ну попробовать понять основные логические определения и законы.
avatar

Alexrad

Alexrad, вам бы сначала ознакомиться с источниками события, а потом и с источниками подтрверждающими событие. Потом будете кричать о логике
avatar

sergeygaz

sergeygaz, давайте ссылку на источник этих событий, а потом ссылку на источники подтверждающие эти события.
avatar

Alexrad

Alexrad, гуглите. Ищущий да обрящет
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ну да, обычно этим все и заканчивается:
  — Все описанное в Библии — факт! Подтверждено многими источниками !
  — Ну приведите хотя бы несколько этих источников ...
  — Ищущий да обрящет, Господь терпел и нам велел
… и прочие шутки-прибаутки, которые означают — я сам эти источники не знаю, но зато знаю, что их много, очень много!
Абырвалг, я вам тут ничего доказывать не собираюсь.
Я написал рецензию — не хотите читать книгу, не читайте, ваше право.
avatar

sergeygaz

sergeygaz, нашел на википедии и сразу убедился, что вы соврали https://ru.wikipedia.org/wiki/Септуагинта

  1. перевод выполнялся всеми переводчиками совместно на общем собрании (др.-греч. συνέδριον), причём каждый согласовывал свой труд с остальными;

    Дошедшие от древности материалы, которые позволяют реконструировать создание Септуагинты, согласно И. Вевюрко, делятся на две категории. Во-первых, это литературные произведения, в которых изложено предание о создании перевода в целостном виде (в противоречащих друг другу версиях), и, во-вторых, — это памятники, косвенно свидетельствующие о бытовании Септуагинты в определённый период времени.

    В общем как обычно. Существует куча версий, часть из них противоречит друг другу. И только людям с магическим складом ума сразу все точно и достоверно ясно и понятно, что происходило две тысячи лет назад.
avatar

Alexrad

Alexrad, википедия, конечно, тот еще источник (зачастую это просто рупор одной из точек зрения). Но верить или не верить ваше право, не отрицаю
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ну скиньте ссылки свои? Подтверждающие ваши слова?)
К сожалению многие организации, деятельность которых мне не симпатизирует, эксплуатируют уязвимости в сознании, насаженные библией. Поэтому — спасибо, нет.
avatar

Jame Bonds

Jame Bonds, отвечу, что многие организации (например, медицинские) тоже упорно эксплуатируют уязвимости в вашем сознании )))
avatar

sergeygaz

sergeygaz, вот поэтому литературу, которые они пишут я тоже избегаю. Они стараются маскироваться, это проблема.
avatar

Jame Bonds

Jame Bonds, все, и религиозные секты и лженаучные маньяки, используют одну и ту же основную уязвимость — повышенную внушаемость.
Friendly Deep Space, если у кого-то нет повышенной внушаемости, это совсем не значит, что он невосприимчив к внушению. Ассортимент методов воздействий велик.
avatar

Jame Bonds

Jame Bonds, согласен, степень изощренности разнится пропорционально задачам.

Вы еще забыли про Книгу Еноха. Её не признали канонической, т.к. не знали куда включить. До сих пор много споров о её подлинности, но читать надо.

Если все, кто считает себя грамотным человеком, прочитали бы все заветы, все евангелия от апостолов и пророков, талмуд и каббалу( которую очень трудно найти на русском, а то, что находишь есть ли каббала?), коран, то, я думаю, управлять пастырям таким стадом было бы очень трудно.

Моя любимая книга из всего этого- книга Соломона- царя и пророка. Царей и одновременно пророков было всего два- Соломон и отец его Давид.

Читайте люди все это, хуже вам от этого точно не будет. Кто не хочет читать в ютубе есть аудио с шикарным голосом от Лео Грин.

А еще все обязаны прочитать Мазапхарату и предания аборигенов Австралии.
На протяжении всей Библии, что ветхий завет, чо новый — прямым текстом написано, что это книга про евреев и для евреев. Естественно, ее должны читать все... 
Довольно средненькая книжечка...
Или я не вхожу в ЦА автора.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, На протяжении всей Библии, что ветхий завет, чо новый — прямым текстом написано, что это книга про евреев и для евреев.

 

Таки что, евреи, начитавшись библии, живут хуже остальных? Или лучше, в массе своей?

Так почему же не подчерпнуть у тех же евреев чего то хорошего? А плохое отринуть. И ведать, на чем воспитаны евреи.

павел петрович попов, 
Вы или ведайте, или  «на чем воспитаны евреи». То, на чем воспитаны евреи — первая часть Библии + своя литература. Вы вообще в курсе, что с точки зрения евреев — Христос — заблуждающийся еретик?
И Вы это, или крестик снимите, или трусы оденьте — евреи, начитавшись Библии — достойно Петросяна)))
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Вы вообще в курсе, что с точки зрения евреев — Христос — заблуждающийся еретик?

 

Конечно, за это его и сдали, за это и казнили.

 

Вы или ведайте, или  «на чем воспитаны евреи» 

 

Одно другому не мешает.

 

или крестик снимите, или трусы оденьте

 

Ну это вообще банальщина. И раз уж туда полезли- то я не обрезанный. Надеюсь, знаете, какое значение предают евреи обрезанию.

И да, крестика тоже не ношу. У меня на груди триглав. Опять надеюсь, что знаете что это такое.

павел петрович попов, 
Вот за триглав — респект, Брат!  
В остальном — не сходится. При всем уважении — факты вещь упрямая. Новодел противоречит и географии и хронологии.
Здравия!
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Брат, поучиться чему либо можно даже и у врагов. Велесову книгу читал? Что все время губит славян? Живут в мире лет 300-400, затем распря.А ещё подкуп- вечно кто-то соблазняет. А вороги только и ждут этого. И опять освободительная война и жертвы. А в чем смысл жизни по библии? Венец стариков-сыновья сыновей, и слава детей-родители их. Т.е. смысл жизни в продолжении Рода. Т.е. в жизни родоначальников, т.е. тех кто может род начинать. Потому что, когда род прекращает начинаться, он начинает заканчиваться.

Так чем же плох данный посыл. Кстати он от Соломона.

 

Новодел противоречит и географии и хронологии.

 

Тут ты, возможно, и прав. Но не нужно рассматривать библию, как некую фактоисторическую литературу. Рассматривай её как циклос, без привязки к хроносу.

Будь здрав, боярин.

павел петрович попов, 
Брат, вот с этим согласен. Но, ИМХО, распря между внуками Сварога идет от продажи Веры Предков ради княжны царьградской и собственной задницы. Род чтить и без Библии надобно. Одно то, что она собрана и раздается инородцами, настраживать должно. А сколько крови и горя принесло насаждение еврейских сказок славянам — не перечесть.
То что в разных книгах, отрывки совпадают, не делает их  чем то святым.
Про Велесову книгу не все так однозначно. Поскольку новодела, еще и от умалишенных, выше всякой меры, сомнительные источники я, ИМХО, отметаю. В орнаменте бабушки из деревни, в наличниках старых деревень Правды больше, чем во всех изданиях Библии.
Здравия!
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Поскольку новодела, еще и от умалишенных, выше всякой меры, сомнительные источники я, ИМХО, отметаю.

 

В том-то и дело. Я выше написал, что пытаюсь найти каббалу, т.к. именно каббалисты тащат 3-х тысячалетний план Соломона. В чем заключается план я знаю, каков образ победы по этому плану- тоже знаю. Меня интересуют методы воплощения этого плана.

павел петрович попов, 
Брат!
Если честно, ИМХО, вся эта еврейско-христианская билибердистика не особо интересна. Вот реальные источники знаний, историю которых можно проверить (типа арабских летописей посещения земель славян) дохристианской Руси крайне мало. А из того, что есть, что не написано попами — еще меньше. 
Предпочитаю лично изучить материал, а уж на его основе делать собственные выводы.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, дохристианской Руси крайне мало

 

Мало, крайне мало, не нароешь. Говорят, что много сгорело, когда горела библиотека РАН. Для этого и подожгли.

Меня дети спрашивают, а они уже не малые, пап, ты вот много знаешь не про нас, славян. А про нас где и что? И ответить не могу, сослаться не на что.

Сейчас собираю сведения о храмах севера, в которых иконостас не горизонтальный, а вертикальный и заканчивается шпилем в небо, а не крестом. Хочу поехать, сам посмотреть.Кстати, помнишь, в прошлом году был пожар, типа подросток-дурачек сжег  храм бутылкой со смесью. Так вот по странному стечению обстоятельств храм был дохристианский. В Москве есть один такой. Пока не дают ликвидировать, типа старообрядческий.

павел петрович попов, 
Брат, опять не правда.
Старобрядцы, при всем моем к ним Уважении — истые хритиане. ИМХО, не приемлю, когда Род с Иеговой путают…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Вот и хочу сам посмотреть, пока ещё возможно. Говорят, там и иконы другие, с другими святыми и устроено все по другому. И храмы построены не по размерам, которые Господь бог их дал в видении Соломону.
павел петрович попов, 
Вы сначала созвонитесь с кем нибудь. Староверы вполне могут вообще с Вами отказаться разговаривать. Мы для них зачумленные  (частично я с ними согласен). А уж в церковь свою пускать или книги с иконами показывать — вообще преступление. Они даже званому гостю отдельную посуду ставят и вообще общаться стараются вне своего дома. Так что вариант проехать дохерадцать километров и поцеловать закрытые ворота — вполне реален. Бывало такое.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Не один еду. Вроде как прихваты есть.
павел петрович попов, 
Удачи, она Вам сильно понадобится. Буду благодарен за фотоотчете, можно в личку.  Я вот рожей не вышел — даже на порог не пустили. Спасибо, хоть собак придержали.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Поездка планируется с 10-го по 20-е августа. Фотки- это если разрешат. Кто там уже был, говорят, что не разрешают под страхом ничего не показать.

Места, конечно, пофотаю. 

Кто там уже был, говорят, что на капищах волосы на голове и теле дыбом встают, мол, места выхода энергии. На тех же местах или около вот эти храмы и стоят.

павел петрович попов, 
Где то сохранились капища? С этого места по подробней, можно в личку.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Давай тут напишу. Они не выглядят как капища, это просто уже места на земле. Но местные про них знают, бабушки\дедушки рассказали. На эти места водят. Я же говорю, что фоткать не разрешают под страхом ничего не показать.

Я спрашивал своих, кто ездил раньше, а не нае. ли это всё. Ну привели тебя куда-то, куда ты и сам не знаешь и говорят, что вот оно, капище.А место от других не отличается. Бывалые говорят, что нае. невозможно. Ощущения тела такие- мелкая вибрация в ступнях, гул в теле и волосы на теле все дыбом встают.

Я не знаю, ещё не был ни разу. Для меня пока все это дико.Посмотрим.

павел петрович попов, 
А регион, хоть примерно? Алтай, Поморье?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Пермский край, Северный урал.
павел петрович попов, 
Попахивает разводом. Дорогу (точнее то, что от нее осталось) в Ныроб, по которой какого то царя сослали видел. От Соликамска на север — бывшая зэкляндия с кое где оставшимися зонами и примерно таким же населением. 
Хотя, может, где то локально чего то сохранилось. По идее, исторически, капищ там быть не могло — коренное население ханты и манси — верят в духов и с Родом не связаны ни как. Староверы капищ не устраивали — какие-никакие — все таки христиане.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Будем посмотреть…

Если верить Клесову, то R1A как раз пошли с Алтая на север и против часовой стрелки с северного урала к центру и спустились на равнину и пошли далее на запад. Посмотрим...

павел петрович попов, 
Только они тогда славянами еще не были. В уграх то же немало R1A.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, распря между внуками Сварога идет от продажи Веры Предков ради княжны царьградской 

 

Если ты имеешь ввиду Ивана Грозного и Софью Палеолог, то опять же соблазнили лукавые греки с двуглавым орлом и крестом. Ты кто? Великий князь княжества Московского в улусе Джучи. А будешь императором. Сам будешь править( править от прави ессно, т.е. от неба) и всем владети. Москва-третий Рим, империя. И пошли под черно-желтым знаменем брать форпост Золотой орды- Казанское ханство и далее на восток, благо Ермак нашелся, которому или на каторгу или в поход.

Не живется братьям-славянам в мире. Вот опять с хохлами распря. И опять соблазнили обманом в угоду. Непонятно почему ведемся из века в век. Только беда обратно сплачивает.

павел петрович попов, 
Так то я про вовочку, который типа Русь крестил. Михайло Васильевич Ломоносов в своей истории государства российского так описывает процедуру «крещения» князя (в моем вольном пересказе):
войска князя взяли штурмом греческий город (кажись, Херсонес). Два правителя Царьграда были в курсе вторжение князя и с войском пошли ему на встречу. Но вовочка успел захватить город и разграбить со всеми прелестями. Когда войска Царьграда подошли в разграбленному городу, вовочка с войском укрылись за городскими стенами. Намечалась осада. Войска были примерно равны и обе стороны понимали, что бои будут долгие и безрезультатные. Не помню кому, но кому то пришло в голову замерится. Но ни кто ни коу не верил — все друг друга грабили, да и Царьград был не самым образцовым исполнителем договоров. Решили для скрепления договора породница. То, что у вовочки была законная жена и еще свой собственный гарем ни кого не смущало. А вот то, что вовочка был язычником — была проблема. Что было потом, понятно.
В сухом остатке — для спасения собственной задницы верховный правитель государства продал Веру предков.
Насчет хохлов — туда им и дорога. Это как младший сын — часто туповатый раздолбай, у которого включается мозг, когда наступает полная задница. Брат, которому все всё должны, а он будет только жрать — не большая ценность, пока не поумнеет.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Брат, которому все всё должны, а он будет только жрать — не большая ценность, пока не поумнеет.

 

Жалко, брат ведь, хоть и безпутный. Придет потом, просить будет. Лишь бы бить его не пришлось для ума.

павел петрович попов, 
Брат!
Не знаю, как у других, у меня мозговой штурм особенно успешен, когда не то что задница — вообще, полный крындец. Поскольку на четверть хохол — думаю, у них так же будет. Когда кору глодать начнут и кизяками топить — может, поумнеют...
Мы то сами не далеко ушли — кормим всю эту кремлевскую мразь, с каждым годом все больше и больше — и все молчат.
Здравия!
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Когда кору глодать начнут и кизяками топить — может, поумнеют...

 

Что у них, что у нас- закон безвыходной ситуации-  выход в сторону наименьшей силы по пути наименьшего сопротивления. Просто, чтобы вывернуться. Потом осмотримся и примем решение. Но пока до этого далеко, яйца, видимо, еще не сильно защемило.

Вспомни минские соглашения, по итогам чего их подписали. По итогам Дебальцевского котла, когда Россия могла уже идти на Киев. Вывернулись в сторону наименьшей силы, т.е Европы и по пути наименьшего сопротивления-подписали соглашение. Потом отлегло, осмотрелись и давай взад пятки( пятками назад, пятиться).

павел петрович попов, у триглава несколько смыслов и несколько уровней понимания.

Какой образ вкладываете в свой триглав?

Символ один из самых мощных, я считаю.
Очень хотелось бы пообщаться с человеком который в теме, так сказать))

AlexInvestor, Очень хотелось бы пообщаться с человеком который в теме, так сказать))

 

Я в теме, но не глубоко.Только начал лет пять назад, сняв крестик.

В моем триглаве смысл, который я вкладываю, это триединство славянских богов и триединство основ мироздания по ведам.

павел петрович попов, а кто в тройку входит?

Перун, Велес, Свентовит?

А Сварог?
А Вышень? Он вроде как ещё круче Сварога, потому как мог быть одновременно в нескольких пространствах и измерениях.
РОД вообще главный наш батька

У индусов всё понятно: Брахма, Вишну и Шива..
Но у нас посложнее раскладец))

Ни в коем случае не поучаю, просто интересуюсь, потому как наши БОГИ в наши времена ух как сильны становятся.

И какие основы мироздания? У индусов, опять же, созидание, разрушение и равновесие, а про наши как то проморгал что-ли...

Для себя я выделяю ещё один ещё один очень важный аспект смысла это единство прошлого, настоящего и будущего.
За ним стоит очень мощная картина образов, прямо ого-го!!!)))

Вот вроде бы небольшой символ, а можно говорить и говорить о нём...

Дела…

AlexInvestor, Вы правы, толкований много. Я поэтому и написал про свой смысл. У меня вверху Сварог.

А по основам- правь, явь, навь. Сверху вниз. Тут вроде все понятно.

Прошлое, настоящее и будущее- это уже время, притом циклос, а не хронос, т.к. циклос дает единство времен.

Ну и да- зарождение, рассвет и смерть. Три этапа существования любой структуры.

павел петрович попов, у меня всегда возникал вопрос: где Славь?

а про времена я так понимаю: мы едины с нашими Предками, потому как они хоть и в прошлом но всё равно с нами только в Иных Мирах, но связь то с ними всё равно есть! Связь с будущим сложна для понимания и пока не формализована в удобоваримой словесной форме.

зарождение, рассвет и смерть , да, вспомнил, но для себя пока не впитал. Не могу осознать, почему за рассветом сразу смерть?
Это конечно возможно, но обычно ведь что-то типа заката или как минимум стабильного существования.
Может ошибка перевода с Рун?
Может так будет правильней?: Зарождение, Существование, Смерть.
Что по сути не противоречит индийскому мировозрению.
Зарождение — суть Созидание
Существование — суть Равновесие
Смерть — суть Разрушение.

Ещё раз повторюсь, ни в коем случае не хочу поучать или разрушать уже существующее мировоззрение, просто мало с кем подискутировать на эту тему получается)))

Народ запугали совсем попы)))
Везде черти мерещатся)

AlexInvestor, Ох, ну давайте по порядку, как я понимаю.

Славь придумали новоделы, дабы из триглава опять сделать крест.

Правь- небесная часть мироздания. Отсюда и править, т.е. правление оно от неба, по мандату неба. Как его получить этот мандат неба? А каждый раз по разному, но по явлениям, связанным с небом.Примеров масса в истории.

Явь понятно то, что наяву, мир видимый, т.с.

Навь- мир невидимый, тот куда уходят тела. Не души, а тела. Славяне в массе своей покойников сжигали, дабы быстрей освободить душу от бренного тела. Душа на небо, т.е в правь, а останки в навь. Поэтому ещё власть от прави, т.е от душ предков.

По предкам. Вы знаете как происходит обряд имянаречения у славян? Чаду должно исполнится 12 лет, и называют его в соответствии с тем, кого он из себя представляет. К 12-ти годам можно это уже понять. Далее самый старший из рода и нарекаемый заходят голыми в текущую воду, т.е. река, ручей и нарекая именем вверяют нового члена рода под защиту/присмотр душ предков, дабы те присматривали.

Далее Рассвет. Он рассматривается как пик солнцестояния у славян. Т.е. рассвет- это пик существования.

У славян все было третично. Не двоично. Третичность суть есть волна- частота, фаза, длина. Двоичность- суть есть цифра( ноль/единица, есть/нет). Поэтому волна от неба, т.е от прави, а цифра, она от земли, и скорее не от яви, а от нави. Т.е. даже по славянским представлениям цифровизация есть зло.

Ну как смог.

павел петрович попов, ещё по-почемучкаю))

1. Как его получить этот мандат неба? А каждый раз по разному, но по явлениям, связанным с небом.Примеров масса в истории. ©

Интересно на примере понять о чём речь.

2. Я своим тезисом про замену существованием термина рассвет третичность не нарушаю, просто сразу два вопроса: — либо в рассвет ранее вкладывался немного другой образ, либо неправильный перевод.
Потому как отличия с индусами есть в миропонимании, но основные постулаты мироздания одинаковы, потому как Знания едины.
Очень надеюсь что несу не отсебятину, но в нынешнем понимании слова рассвет, не наблюдается плавного перехода к смерти, образуется пробел влекущий четверичность, что ни есть правильно именно в понимании триединства.

3. По поводу Славь-Новодел, не вникал, по этому не могу прокомментрировать, НО!

Если брать Правь как часть для Душ, то Славь можно понимать как место (грубо говоря, говорю так для простоты взаимопонимания), где обитают Души Высшей формации, по типу дуальности Школа/Университет, Детство/Взрослая жизнь и т.д.

То есть Души которые уже не могут воплотиться в Яви из-за своих очень высоких вибраций (не очень нравится термин вибрации, но пока лучше ничего не нашёл), суть — Боги высшей иерархии.
Для них Правь как для нас Явь.
ПС: прокомментрировал)))

ППС: про крест: ты очень зря на него косо смотришь, просто большая разница между крестом христианским, который суть есть крест смерти (просто посмотреть что на нём изображено, блин опять тема на три дня))) и крестом Жизни.
Глянь например Торсионно-векторную схему волновых контуров человека, схему расположения чакр,  у славян чары.
Суть — Крест Жизни.
Ну это так… Первое что приходит на ум))

А вообще крест древнее всех древних символов.
Ну не всех, но многих. 

AlexInvestor, Что касается мандата неба.Чингиз-хан, основатель золотой орды, получил мандат неба от Балдалай-Ламы пятого, тот же Мао Дзедун от Сталина, а Сталин тоже имел мандат неба, т.к закончил духовную семинарию, только был не допущен к экзаменам. А зачем Путин ездил к папе и на Валаам к старцам, в Туву к старообрядцам? За тем же. Видимо сейчас он готовится к какому-то противостоянию. А он об этом и сказал- с либерализмом и либералами, т.е. финансовой элитой, которые тянут мир к войне.
 Я извиняюсь, давайте завершим наш разговор на этих полях, а то все будет не по теме. Если создать структурную схему т.с. доклада, то можно и не три дня, а гораздо более. Тем более, что единого толкования всего этого нет и, как мне кажется, быть не может. Ну кроме тех вопросов, которые касаются физики, математики, химии. А такие темы во всем этом присутствуют. И я, когда что-то читаю, всегда основываюсь на описании этих явлений, как постулатов, которые не опровергнешь.
Mezantrop, ну так ты мизантроп, что ты хотел? тебе положено по статусу мизантропировать ;)
avatar

Geist

Geist, 
Рад, что Вы в курсе про термин. Я бы хотел, что бы критический процент особей популяции научились использовать мозг по другому, кроме как в качестве ночного горшка.Там, глядишь и люди появятся…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, я бы тоже хотел, но как показывает многотысячелетняя история человечества, надежд у нас на это немного ;) 
avatar

Geist

Geist, 
Тем ценны особи (я про себя) — это понимающие. Много и не надо. Стаду нужно белое пятно на заднице главного барана, что идти туда, где эта задница будет.
avatar

Mezantrop

Mezantrop," А еще все обязаны прочитать Мазапхарату и предания аборигенов Австралии."  — надеюсь это не из-за малограмотности а очепятка ) Махабхарата, великий эпос.
avatar

ivan

ivan, 
Можете указать цитату, где я что то предосудительное написал о  Махабхарате?  Отличной литературы полно. ИМХО, тошнит, когда манипулируют массами в своих целях, прикрываясь цитатами и авторами.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, не понял, я грю опечатка у вас произошла скорей всего, и пишу правильное написание эпоса, при чем здесь что-то предосудительное?
avatar

ivan

ivan, 
Аааа! Да, очепятка…
avatar

Mezantrop

Koltygin, Вы описываете ортодоксальный иудаизм.

Koltygin, Каббала-штука тяжелая.Её бы найти в нормальном переводе и быть уверенным, что это каббала.

 

А по поводу «Люди - это смертные боги. Боги - это смертные люди.

так в библии и сказано, в Новом завете- Каждый сам творец своего счастья. Т.е. Сам творец своего- сам себе творец, т.е. бог. А какой бог? А кто творец? А бог-творец это как раз бог- отец, он же господь бог, он же Иегова, он же Саваоф и.т.д.  Никто его не видел, образа его нет. А он есть- это человек-творец. Не человек-паразит.

Трейдинг это про Логику и Знания а Библия это про тупо Веру, которая вопреки Знанию и Логике.
Азат Туктаров, 
Трейдинг это про Логику и Знания а Библия это про тупо Веру, которая вопреки Знанию и Логике.


что вы знаете про Каббалу? Люди уже несколько тысячелетий при помощи цифрового кода стараются постичь законы вселенной
Богдан, ничего, и счастлив. Считаю религию — опиумом для народа, инструментом подчинения и эксплуатации. Лучше Маркса, Ленина, Макиавелли, Сунь-Цзы, Ли Кван Ю, про  Дао Тойота читать
Азат Туктаров, явно видно что вы не читали слово Господне. Как же нашли Святой Грааль? Пьете из золотого кубка?
Библия книга отличная.

Но читать её нужно с преподавателем. 

У кого будет время и желание посмотрите «Бейрешит» (по русски книга первая «В начале»).
https://www.youtube.com/watch?v=exZIZusdq_c&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17



avatar

Богдан

Koltygin, 
АААА! Я это, тупой, читал в Бытии кто кого родил. Оказывается, это не евреи были. Благодарствую. 
Топерь просвятите  про «бисер перед свиньями», уже в Новом завете. А заодно, от какого колена израилева ведут свою историю славяне?
Заодно, можно по подробней про любовь и жертвы Инквизиции, крестовых походов, крещение Южной Америки прочие «жертвы»…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, давайте я отвечу.

В каноне Библии расписывается родословная от первого человека (Адама) и в ней национальностей нет по определению. Евреи появляются только после рождения Израиля.

Про славян. В Повести временных лет написано, что славяне произошли от Иафета, который был одним из трех сыновей Ноя.
avatar

sergeygaz

sergeygaz, 
А еще в повести временных лет написано, что Рюрика призвали править — я других примеров в истории не знаю, что бы люди звали в себе правителя из за бугра. Это раз.
Второе — при всем уважении — Нестор — христианский монах в тогда еще языческой стране (наставление, как бороться с язычниками, церковь рассылала доказано до 16 века). Посему его творчество сродни поздним побасенкам Карамзина.
Третье — в списке авторов Библии Нестора не встречал. Где в Библии указаны славяне? Если я  напишу, что Вы сын Иеговы — пойдете проповедывать?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, да примеров призвания сторонних правителей вагон с тележкой. Даже в современной истории слабое государство прогибается под сильное (= зазывает стороннего правителя). В средние века таким сторонним правителям платили дань. Рюрику с братьями землю выделили и дружину пополнили )))

Называть творчество Нестора побасенкой это, как бы помягче сказать. Ладно, не буду.

Какие славяне в Библии, а чем вы говорите? Действие Библии заканчивается в 1 веке (описание конца мира в расчет не берем).
avatar

sergeygaz

sergeygaz, 
Примеры призвания инородцев в цари — в студию! Хоть один?
Не военный захват, не гражданскую войну. Ну вот захотелось — позвать царя из за бугра. С нетерпением жду. 
Дак дань платили или царя позвали? Дань платят побежденные, вообще то...
Хорошо, что не будете — с хамлом не общаюсь в принципе.
Я говорю о славянах, не тех, которые сидели на деревьях, грызли березовые сережки и совокуплялись с дуплами до продажи своей Родины вовочкой-двоеженцем. А тех, которые построили Аркону и храм Сварога на Руяне.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 
Во, пожалуйте.
То что быстро всплыло в памяти и подтверждено историческими документами.
История Польши. Даже не древность.
Период выборных королей.
То есть их звали.
Выборные короли 1572—1795
  • Генрих де Валуа 15731574,
  • Анна Ягеллонка 15751596 (вместе с мужем: 15751586),(Максимилиан II (император Священной Римской империи), избран 1575)
  • Стефан Баторий вместе с женой 15761586, Шавл Валь 1586 — выбран на одну ночь

Ваза

  • Сигизмунд III Ваза, из шведской династии 15871632,(Максимилиан III Австрийский, сын Максимилиана II, избран 1587, отрёкся 1589)
  • Владислав IV, старший сын Сигизмунда 16321648,
  • Ян II Казимир, младший сын Сигизмунда 16481668, отрёкся

 

  • Михал I Корибут Вишневецкий 16691673,
  • Ян III Собеский 16731696,
  • Август II Сильный, курфюрст Саксонии 16971704,(Франциск-Людовик, принц Конти 1697, избран частью сейма, но отказался от претензий на престол)
  • Станислав Лещинский 17041709,
  • Август II Сильный 17091733,
  • Станислав Лещинский 17331734,
  • Август III, курфюрст Саксонии, сын Августа Сильного 17341763,
  • Станислав II Август IV Понятовский 17641795, (отречение)
avatar

Guess

Guess, 
И кто из них не поляк?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, берём первого, попавшегося:
Генрих де Валуа.
Ничо не напоминает? Не?
А между прочим любимый брат Королевы Марго, ну которую Аджани играла, смотрели небось.
Чуть дальше Стефан Баторий. Тоже ТОТ ещё поляк.
Муж Анны Ягеллонки как-то тоже ни хрена не поляк
Курфюрсты Саксонии. Тоже знаете ли. Или совсем НЕ или может с малой долей крови шляхтичей.
В остальном списке — вам Вики в помощь.
Так шта даже если у Рюрика маменька была из славян или хотя бы бабка, он стопудово больше прав имел, чем Генрих Валуа на Францию.
avatar

Guess

Guess, 
Вообще то Рюрик, ИМХО, из ныне уничтоженных и (или) ассимилированных  немцами северобалтийских славян. Встречал версию, что ближе к ним остались литовцы. Еще раз, принадлежность Рюрика к славянам более менее понятна и более менее доказана по меркам реальной древнеславянской истории. А вот «приглашение» княжить, для меня, под большим вопросом.
Если честно, половая жизнь польских славян не особо интересна. Кроме того, не владея материалом ( и если честно — и не собираюсь), сдается мне, что вся эта дворцовая половая жизнь поляков была среднеарифметическим борьбы кланов внутри самой Польши, а не «призывом всего народа», как это описано у Нестора.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, я в курсе этой теории о внуке Гостомысла по линии его дочери.
Пруссы — с высокой долей вероятности были славянами.
От них осталось название территории и возможно некоторое количество генов у немцев.
Генрих Валуа и Стефан Батори — вообще никак не пересекается с половой жизнью поляков.
Мало ли чо пишет Нестор, через несколько столетий.
Но… Могло быть так, что позвали самого близкого наследника и не просто его, а с дружиной.
Вы возможно в курсе истории как саксы поимели Британию?
Король Вортигерн позвал их, как наёмное войско, для защиты от пиктов и нарастающих набегов скоттов.
Он дал им палец ( есть истории, что женился на сестре предводителя), а они откусили руку.
И прибрали к рукам всю Британию.
Но не от хорошей жизни.
На последней их земле их гнобил жёстко Карл Великий.
avatar

Guess

Guess, 
Благодарю за подробный экскурс в древнюю историю Европы.
Тут, для меня, главный вопрос: кто то имел реальную власть (в конце концов эти кто то позвали Рюрика не от себя, а от «людей») и этот кто то, по своим причинам (ну не верю я попам вообще и Нестору в частности) добровольно отдает власть Рюрику? Пусть и с дружиной. Крайне мало вероятно. А вот если некая группа влияния, в расчете на некий барыш, путем интриг ставит своего у руля — вот это вполне себе версия.
В любом случае, вероятность сбора некого Вече, где люд собрался, проверил кворум, заполнил протокол, поименным голосованием приняли решение и отправили уполномоченных с печатью и удостоверениями к Рюрику — согласитесь, как то бредово…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, историю пишут победители.
В данном случае — попы.
Во времена Рюрика попов не было и вера у нас была другой.
Впрочем даже ещё при Иване Грозном уничтожались капища.
Народ активно сопротивлялся чуждой вере.
Уничтожались любые артефакты, так же, как куча всего важного была уничтожена в Латинской Америке опять таки попами, католическими.
Мы не можем знать, как там всё было.
И не можем знать, с кем советовался Вортигерн, когда звал саксов,
но всяко он крестьян не спрашивал.
К тому же у нас мышление по-другому отформатировано.
Вот все носятся с демократией щаз, но почему-то забывают что в колыбели демократии она была вовсе не для всех, рабы, женщины (движимое имущество) и ещё некоторые группы населения права голоса не имели.
Вот и вы щаз пытаетесь описать процесс глазами современного человека.
Но многих людей за людей не считали, какой люд собрался?
Кто его спросил?
Ему бы урожай собрать, и чтоб за год не убили и не спалили всё.
Защита людям была нужна.
Ну и соблюсти хоть какую-то легитимность, если Рюрик был по крови из «русского» княжеского рода
avatar

Guess

Guess, 
Ни чего личного, но мудрость в возрастном, половом, имущественном и семейном цензе, ИМХО, заложена.
А вот насчет защиты — это аргумент. Учитывая, что до Рюрика хороших люлей соседям не выписывали ( или я об этом не знаю), а после Русь «немного подросла» и щиты вешала, где понравится — аргумент!
avatar

Mezantrop

Mezantrop, а вы батенька сексист однако.
avatar

Guess

Mezantrop, 

О варягах писал М.В.Ломоносов в своих «Возражениях на диссертацию Миллера»:
…варяги и Рурик с родом своим, пришедшие в Новгород, были колена славенского, говорили языком славенским, происходили из древних россов и были отнюдь не из Скандинавии, но жили на восточно-южных берегах Варяжского моря, между реками Вислою и Двиною…
Примечательно, что варяги на Руси не пользовались переводчиками и основывали города со славянскими названиями. А значит, они не могли быть никеми другими, кроме как славянами. Да и само имя Рюрик (иногда так же Рурик и Рурейк, в «Саге о Боси» – Ререк, у Ибрагима Кефеви – Рокрик) – восточнославянское, оно означает «сокол», и ведь именно эта птица была у него на гербе. А уж имя его брата Синеуса (иногда – Синаус, Синав, Сивар, а в «Саге о Боси» – Сиггейр) и вовсе не нуждается в толковании – «синий ус». Имя 3-го брата – Трувор (иногда – Трубер, у Длугоша и Стрыйковского – Трубор) – тоже не вызывает сомнений, ведь в «Никоновской летописи» оно передаѐтся как Тривор, т.е. это просто вариант общеславянского имени со значением «3-й ребѐнок в семье». Наконец, согласно немецким генеалогическим спискам, Рюрик и его братья – это бодричи из Мекленбурга, сыновья князя Годеслава, ведущего свой род от царя Антура.
О варягах упоминает и Гельмольд в своей «Славянской летописи» (середина XII века):
Ольдэнбург, тот, что на славянском языке зовѐтся Старигард, то есть «старый город», расположен в земле вагров, на западной стороне Балтийского моря, и является пределом Славии… Город же этот… населяли храбрейшие мужи, так как, находясь на переднем крае всей Славии, они имели соседями данов и саксов, и все военные столкновения или сами первыми начинали, или, если нападали другие, принимали удар на себя…

AlexInvestor, 
Респект, рад что ни я один знаю про эту книгу и читал.
Я, собственно, не ставил под сомнение славянские корни Рюрика. Меня смущает описанная Нестором процедура призвания на царство. ИМХО, она крайне маловероятна, учитывая особенности времени.
Вот захватить город, казнить местных властителей, взять под контроль местную экономику — эт пожалуйста. Или заговор, все то же самое, только город сами отдают Рюрику заговорщики.
Вероятность такого варианта, ИМХО, гораздо больше, нежели «вдруг» осенило, что надо «кого то позвать властвовать и владеть».
Кроме того, ни хохлы, ни белорусы, ни поляки  почему то, не зовут вовочку, хотя то же славяне…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, не знаю...

У меня никаких вопросов не возникает..

Увидели, что своих АВТОРИТЕТНЫХ князей нет, а те что есть перегрызуться, считая себя как минимум равными, да решили на ВЕЧЕ позвать, возможно по рекомендации волхвов/ведунов.
Нужно не забывать, что в те времена  посовещаться с богами через людей которые ЭТО ДЕЛАТЬ могли, было вполне естественным делом.
AlexInvestor, 
Несколько модернизированный, но вариант заговора. С трудом представляю Вече, где все знают Рюрика и каков он на деле. А вот группу бояр, поимевших ( или рассчитывавших поиметь) от Рюрика барыш — вполне…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, ладно))
Оставлю версию, что волхвы спросили у Богов что делать в этой трудной ситуации межродовых распрей.

Они им сказали позвать Рюрика.

В те времена Слово волхва кое что да значило, как для русичей, так и для Рюрика. 

Всё, для себя я вопрос уяснил, тебя, допускаю, он может не устроить, баталии словесные устраивать не буду.

Благодарю, что натолкнул на мысль ;)

sergeygaz, как объясните, что когда Адама и Еву бог выгнал из рая, то на Земле уже были другие люди??
Бил Денбро, я не богослов, но в Библии про каких-то других людей после изгнания из рая нет ни слова
avatar

sergeygaz

sergeygaz, а вот и ЕСТЬ))
sergeygaz, советую читать внимательнее
 Вот по этому, господа, Вы все и живете в… пе. У каждого есть свой Род, свои корни. Но большинство предпочитает блестящий, одноразовый новодел, будь то личностный рост или Библия…
avatar

Mezantrop

Отзыв хороший, но все эти религиозные талмуды в печь, образно конечно.
Все церкви и религии суть — атавизм на современном этапе человеческого развития. Печально видеть как прогрессирует религиозное мракобесие в моей некогда великой стране.
Винету Карабасович Монетка, стало быть представитель современного этапа человеческого развития должен наотрез отвергать всякую вероятность существования Творца в той или иной форме?
Friendly Deep Space, как это связано с религией и тем более церковью? Кто/Что есть Творец? Тупо верить? Тогда во что? Ну есть творец или нет творца, что это меняет? Если творец есть, то надо вести себя хорошо, а то по попке дадут, а если нет, то грабь, воруй е**и гусей, так что ли? Так маленькие детки себя ведут при старших и их отсутствии. Будь взрослым, живи по совести в ладу с собой и окружающим миром и не надо тебе будет выдумывать никаких творцов.
Винету Карабасович Монетка, я немного о другом, смотрите шире на вещи) Есть вопросы, которым много лет, которые не решены до сих пор в силу ряда причин, и которые считаются одними из важнейших фундаментальных вопросов человечества, один из таких это парадокс Ферми. Так вот одно из его потенциальных решений, нравится это кому-то или нет, — теологическое) Это одна из причин, почему то же международное астрофизическое сообщество, где сидят серьезные и разносторонне образованные дядьки, не смеется и не гонит взашей выступающих от религии)
Friendly Deep Space, еще недавно вопрос молнии во время грозы не мог быть решен отличным от религиозного объяснением.
avatar

Alexrad

Alexrad, ирония в том, что Бенджамин Фраклин (тот самый, да), впервые описавший природу молнии, считал, что мир создан Богом
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ну так теория о сотворения мира посложнее описания природы молнии.
avatar

Alexrad

Koltygin, слово Адам переводится как «земляной», «красный» или «глиняный»
avatar

sergeygaz

Koltygin, 
Отличная манипуляция. Сколько веков работает. Как там поживают души ведьм, жертв Варфоломеевской ночи, души индейцев Южной (да и Северной) Америки?
Как там гундяевская душа поживает? Ее кортежи и часики не смущают?
Не чего на зеркало пенять, коли рожа крива...
Столько крови, сколько принесла Ваша Библия — это поискать. Половина Ветхого завета — описание геноцида семитов и окрестных плем. Как в известном скетче: " Это все ради любви"...
Это еще нет документов про геноцид язычников вовочкиными прихвостнями и последователями. Так в скользь, про Новгород и кое где еще…
avatar

Mezantrop

Koltygin, 
Да перестаньте травмировать мозг об пол!
Ваши творцы живут (надеюсь, еще живут, долгих им лет) — в доме Ваших родителей. Ситуации бывают разные, но жизнь и первые взгляды на жизнь дали они, а не отожратый хрен в женском платье с крестом ценой в Вашу пожизненную зарплату. Что хорошо Вашему Роду, то хорошо творцу. Без переводов, суфлеров, ларьков, раскрашенных досок и книжек.
Какого буя такой же засранец, как я (имею в виду попов) будет мне рассказывать, чего хочет Бог, что правильно, а что нет? Он то откуда знает? У него вертушка с раем?
Топик, так то, о Библии. Тора в нее не вся вошла.
avatar

Mezantrop

Koltygin, 
а в чем разница? С чего Вы решили, что Ваша версия ближе к реальности или правильнее, хотя и гораздо дешевле?
avatar

Mezantrop

Koltygin, 
Мне хватает Родных альтернатив…
avatar

Mezantrop

Высшим проявлением любви является жертва самого себя. Рекомендую внимательно подумать над этим тезисом//

Я думал. Много. Если жертвовать собой, счастья не будет. Счастье — сугубо эгоистичная категория. Жертва противоречит эгоизму. Жизнь ради других — утопия.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, а в эгоизме есть счастье?
Ходжа Насреддин, социализм долгое время насаждал мысль, что эгоизм — зло. Мол, эгоистичный человек = порочный. Кстати, устав компартии не зря пересекается с библией. Но в самопожертвовании есть только жертва. И да — в эгоизме есть счастье. Только не надо путать эгоизм с наглостью и подлостью, как нас приучали думать.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, возлюби ближнего своего — основной принцип христианства. Но меня восхищает сила, ум, доброта и справедливость. Таких людей я люблю «по умолчанию» и мне тут не нужны императивы. А дарить незаслуженную и лицемерную любовь — разве в этом добродетель? Как можно заставить себя любить ближнего, который не заслуживает любви и что это будет за любовь?
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Возлюби ближнего своего, КАК самого себя. Все начинается с себя. Уважаешь себя, будешь уважать чужую частную собственность: не укради, не убей, не возжелай жены чужого и т.д.

Теперь про не заслуживает. А кто из нас заслуживает? Кто из нас настолько хорош? 

На западе в школах убрали Библию. Появилось потерянное поколения. Человеку нужно научиться прощать себя прежде. Бог нам в помощь. 
avatar

HDiman

HDiman, А кто из нас заслуживает? Кто из нас настолько хорош?//

То есть дарить незаслуженное и неискреннее — в этом христианская добродетель?
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Только вначале мы принимаем. Потом это становится искренним и незаслуженным для другого.
avatar

HDiman

HDiman, не понял.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Вначале мы осознаем добродетель Бога к нам лично. Потом у нас появляется способность отдавать другим добром, даже за зло.
avatar

HDiman

HDiman, а Вам не кажется, что отдавать добром за зло — несправедливо? Человек совершивший злой поступок должен понести наказание, а не получать добро в ответку.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Вот в этом и отличие христианства. Мы хотим судить за соринку в глазе другого, когда Бог простил нам бревно в нашем глазе. 
avatar

HDiman

HDiman, причём тут судить? Но когда тебя ударили по левой щеке, зачем подставлять правую? Религия она для терпил. И им это нравится. Ибо оправдывает их слабость и немощность. Ответить добром на зло и считать себя святошей — легко, дать сдачи — сложно.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, У меня есть товарищ. Боксёрчик. Христианин. Не сказал бы, что он немощный. Он может настучать. Но он так больше не делает. Даже когда никто не видит. Говорит, что-то внутри изменилось. Его слово убеждает сильнее плюхи.
avatar

HDiman

HDiman, слово сильнее плюхи у того, кто МОЖЕТ дать плюху.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Случалось со мной поступали несправедливо на старой работе. Пытался бороться с этим. Получал в ответ нервотрепки. Бессонные ночи. Пока не стал буквально отдавать все на суд Бога. Все изменилось. Сплю как младенец. Все стали если и не лучшими друзьями, но приятными сотрудниками.
avatar

HDiman

HDiman, с таким же успехом можно было просто «забить болт».
avatar

monte_carlo

monte_carlo, не зря конечно, это ведь и есть библия, только без Бога. Не понимаю счастья в эгоизме, не видел ни одного счастливого эгоиста
Ходжа Насреддин, эгоизм — это честная жизнь ради самого себя. Если бы я, например, руководствовался при выборе жены принципом самопожертвования, что у меня была бы за жизнь? Но я совершил сугубо эгоистичный акт и выбрал ту, которую честно полюбил. Я не жертвовал собой, ради счастья другого человека (хотя был такой вариант), а думал только о себе. И она точно также. И я боюсь себе представить, что моя жена выбрала бы меня из самопожертвования. Поэтому и живём мы уже вместе 15 лет. Разве не в этом счастье?
avatar

monte_carlo

monte_carlo, эгоизм, это любовь исключительно к себе, а любовь к жене уже выходит за рамки этого понятия. Жениться из жалости, это глупость, а не самопожервование и не любовь точно
Ходжа Насреддин, эгоизм, это любовь исключительно к себе//

именно. Я выбрал эту женщину, исходя из любви к себе, мне она была нужна. Без неё мне было бы плохо. А так как я себя люблю, я не хочу, чтобы мне было плохо. Точно так же и в бизнесе: я преследую свою выгоду, а мои заказчики — свою. И в итоге мы приходим к взаимовыгодному сотрудничеству. Любые самопожертвования ведут к беде. Биржа в этом смысле — самый честный способ отъема денег. Остап Бендер о таком мог только мечтать. Здесь каждый приходит за деньгами другого и в честной борьбе решается — кто кого.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Хочу высказать Вам свою точку зрения. Думаю что верующие ошибочно принимают самопожертвование за самоцель. Как самоцель самопожертвование имеет место у христа, но не надо его сравнивать с простыми людьми — всеми нами, у него (был) абсолютно другой уровень понимания, и соответсвенно это нельзя даже и назвать самоцелью для него. 
Думаю что самопожертвование, как и другие добродетели, и не только христианские, является вектором, направлением к богу (эталону). А человек ввиду своей природы, грешной и естественной одновременно, идет к богу путями разной кривизны. Надо бы картинку нарисовать… )) В первую очередь надо слушать себя. Как написано в экклезиасте, «время сеять и время собирать урожай», мы ведь не сажаем грядки зимой. Есть время для самопожертвования, и есть время когда оно неприемлемо. Как понять? Слушать совесть. И надо помнить что векторы эти, позывы души, они у людей отличаются и имеют разную силу.
С вашим пониманием связи эгоизма и счастья согласен. Думаю что если у человека есть совестливая и искренняя потребность для самопожертвования в конкретной ситуации, то только тогда это самопожертвование принесет ему счастье. Хотя по сути эта ЕГО потребность и есть эгоизм.
Максим, я не верю в свою грешную сущность. Живу по совести. И в Христа не верю. Потому что ему не верю. Библию читал.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, Я сказал грешная для тех кому так понятней, для верующих наверное, я вижу нашу сущность вполне естественной и несовершенной одновременно. Именно поэтому моральные ориентиры нам присущи, как «векторы». И в христа не призываю верить, просто для примера привел. С жизнью по совести согласен, это единственное мерило наверно. Вообще я не для спора написал, просто размышляю.
Максим, Как самоцель самопожертвование имеет место у христа//

Не было у него самопожертвования. У него был выбор. И он выбрал принципы. Вот если бы он поступился своими принципами, это была бы жертва. Для него принципы были дороже, чем земная жизнь. Сугубо эгоистичный поступок. 
avatar

monte_carlo

monte_carlo, когда я уступаю место в метро в этом нет самопожертвования. Ибо мне гораздо тяжелее смотреть, как рядом стоит старушка, чем стоять. Я думаю не о ней, а о себе. 
avatar

monte_carlo

 Нестандартный взгляд на Ветхий Завет, он интерпретируется как история палеоконтакта
lah.ru/mono-text


 
avatar

Alex Kukarov

Автор, если вы в теме, проясните мне вот такой вопрос.
Коран, кроме исторических моментов, описывает жизнеустройство общества и диктует правила поведения. Тора, как я понимаю, тоже. А вот Новый завет — нет. В православии правила поведения описаны в другой книге — домострой.
Вопрос. Может поэтому в современной России такой бардак — царский домострой откинули, а там были описаны правила поведения в обществе, теперь без них колупаемся и порядка нет.

Второй вопрос. Христианское мирровоззрение и мышление. Чем оно отличается, скажем, от языческого? Знаете? А так же отличие мышления от атеистического. Скажем, если мы хотим на Марс полететь и долететь и основать там успешную колонию (а не так, чтоб поубивали друг друга), нам лучше иметь какое из этих трёх типов мышления?

То есть вопросы мои вполне прикладные, без мистики.
avatar

Andrey

Andrey, У всех разный центр. У атеизма — человек. У язычества — природа. У христианства — Иисус. Так вот первые два — это творения. Третий — Творец. 
avatar

HDiman

HDiman, это ответ не на мой вопрос.
avatar

Andrey

В свое время мне было интересно читать Библию вместе с Толковой Библией Лопухина
www.bible.in.ua/underl/Lop/

в Библии же много непонятных, «темных» мест.

Кроме всего прочего было интересно узнать, что около 500 употреблений слова «душа» в нашем, синодальном переводе в англоязычной библии короля Якова переводятся разными словами, «душа» (soul) тоже конечно есть, но не только.

Согласно Толковой Библии души младенцев «поступают» на Землю оттуда же, куда вознесся Иисус (одна из обителей в доме его Отца в царствии божием) и куда он, согласно, эсхатологии собирается забрать христиан в конце концов.

Здесь упоминалась реинкарнация, в связи с ростом населения Земли из нее следует такое забавное следствие. Буддисты не допускают инкарнации животных в людей, только наоборот, поэтому возникает естественный вопрос о том, откуда берутся новые души, «обеспечивающие» рост населения. Ответ, который можно прочитать на солидных будда-ресурсах: из других миров.

Так что собственно людей, т.е. тех, которые жили на Земле еще во времена Будды и реинкарнировали здесь же, среди нас не так много. В основном инопланетяне, боги, полубоги. )) Но христиане все с одной с Иисусом планеты. )) Под названием «царствие божие». )
avatar

Alex Kukarov

Alex Kukarov, начинающим в качестве толкователя можно почитать «Путеводитель по Библии» Айзека Азимова
avatar

sergeygaz

sergeygaz, Азимов конечно известный писатель-фантаст, а Толковая Библия Лопухина (3 тома комментариев на все книги ВЗ и НЗ), рассчитанная на широкого читателя, продается РПЦ. Мне кажется, хорошо когда есть выбор, одним (не мне) интересно, что пишет о Библии Азимов, другим — Лопухин. )

sergeygaz, "Начало всех начал" Юрия Никитина:

https://www.ozon.ru/context/detail/id/7305347/

 

avatar

ch5oh

А ещё у библии есть одно свойство: просто читая её каждый день понемногу, в жизни магическим образом всё начинает налаживаться и выстраиваться гармонично. 
avatar

Fortuna

Юлия Князева, довольно дано лежал в больнице и готовился помирать, по наитию взял с собой туда Библию и там ее читал, главным образом евангелия. Каждый день, часто подолгу и даже механически. Это помогло мне не впасть в депрессию, выйдя из больницы был уверен, что буду жить. Что по факту и подтверждается уже не один десяток лет. )) 
В связи с чтением Библии мне кажется, что может быть интересно знать, что не все современные христиане считают центральное событие евангелий — воскресение Христа — уникальным событием. По крайней мере некоторые католики полагают, что Иисус в этом не было уникален и находят аналоги воскресения в Тибете, которые происходят уже более 1000 лет, вплоть до наших дней...
www.amazon.com/Rainbow-Body-Resurrection-Attainment-Dissolution-ebook/dp/B00X2E2VPI

для православных, не сомневаюсь, воскресение Иисуса уникально, но… оказывается есть и другое мнение…
avatar

Alex Kukarov

Серьезно воспринимать еврейское фэнтези, а также его продолжение, написанное греками могут только скорбные умом люди. Ну а так то да, молодцы ребята в древнем Риме — придумали бизнес без издержек, который приносит кучу денег полтора Тысячилетия. Вдумайтесь, что вам впаривает церковь: магические ритуалы, обряды и т.д. Качество работы не проверить никак, все основано на слепой вере. У меня глаза открылись на эту организацию лет 25 назад, когда лощенный поп в автобусе, расплачиваясь за билет, достал из кармана здоровенную котлету рублей и баксов в перемешку, небрежно так. Тогда я, бедный студент, работавший на 4-х фирмах за совсем небольшие деньги, подумал, что эти товарищи такого полезного делают, что у них столько бабла?
avatar

Остап1978

Остап1978, торговля невежеством всегда была баснословно выгодна, и гости из 15 века в рясах весьма успешно монетезируют его…
avatar

XMAX

Что действительно важно, зависит от ситуации, например возраста человека.
Пока человек не дал потомство, в том или ином виде, он будет эгоистом и должен быть эгоистом. После выращивания потомства он отбросит эгоизм и станет готовым жертвовать собою ради потомства — женщин и детей.
Это механизмы которые уже заложены эволюцией, мы просто даём им имена. Церковь просто паразитирует на них.
CharlesGeorgeBarrera, После выращивания потомства он отбросит эгоизм и станет готовым жертвовать собою ради потомства — женщин и детей.//

А в чём его жертва заключается?
avatar

monte_carlo

monte_carlo, это не более эгоистично, чем любая другая жертва
CharlesGeorgeBarrera, жертва не может быть эгоистичной. Ваша попытка выкрутиться не удалась.
avatar

monte_carlo

Юлия Князева, а читая,, Рефлексы головного мозга,, Ивана Сеченова, не только жизнь наладится, но и великолепным образом отвалится любое серьезное отношение к какой либо мифологии, магии, а астрологии и т. Д
avatar

XMAX

Возможно наш мир является адом для другой Вселенной…
Терций Агриппа, наш адом? да мы живём в раю, особенно в наше время, человечество никогда не жило так хорошо!
=) Вот жешь болтуны какие у Романа: даже обсуждение такой неоднозначной темы не смогло переплюнуть их по числу комментариев.
avatar

ch5oh

Скажите, а почему Вы не рекомендовали для полноты картины почитать Коран?

И еще буддистское что-нибудь. Какая Главная Книга у буддистов?

avatar

ch5oh

ch5oh, потому это рецензия только на Библию.
Напишите рецензию про Коран или Трипитаку — с удовольствием почитаю
avatar

sergeygaz

Полностью поддерживаю автора. Библию надо прочитать (а лучше — читать постоянно, открывая всё новые смыслы). Удивляют люди, прочитавшие много книг, но не читавшие Библию — основу всего, из чего вышла вся остальная  литература.
Критикам скажу — не нужно воспринимать Библию буквально, она полна иносказаний, скрытых смыслов и тайн, которые открываются не всем и не сразу.
avatar

Петрович

А где ее взять то? Те миниатюрные книжонки на ста страницах, что продают в церквях и сотой доли в них нет того о чем вы тут понаписали
avatar

Magistr

Magistr, в обычном книжном магазине
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ну не знаю, сколько не пытался за свою жизнь прочитать, а дальше чем Исаак родил… не продвинулся. И потом, Библия же не в единственной интерпретации их сотни разных изложений и какая из них та самая КНИГА ИЛАЯ — хз.
avatar

Magistr

Magistr, я в первые попытки тоже некоторые книги пропускал, это нормально.
Никакой книги Илая (он же пророк Илья) не существует (если прочитаете Библию, поймете, что он просто не мог написать никаких книг). Читайте нормальный синоидальный перевод.

А еще лучше начните с толкователей. Например с отличного «Путеводителя по Библии» Айзека Азимова
avatar

sergeygaz

Это нужно на английском языке покупать настоящую библию
avatar

Magistr

Magistr, не нужно.

Английская Библия была переведена на английский язык с промежуточного латинского (на латинский перевели со старолатинского), а русский перевод (синоидальный перевод) делался напрямую с языка оригинала (с иврита и с греческого)

avatar

sergeygaz

Как же много бреда на смарт лабе!
Сайт превращается в сборник мусора не имеющего отношения к трейдингу.
Куда смотрит Тимофей ?
Почему нету Дизлайков к постам ?
На счёт статьи, лень даже комментировать эту бредятину, видно автор вообще не сведущий в данном вопросе, раз такую ересь пишет.
avatar

Nepall

Nepall, в Библии есть отсылки к Трейдерству:

Матфея 7:13-14
Книга пророка Иеремия 6:16

Про околорынок:
Притчи 1:10
Притчи 4:14-15

Ну это про Шортистов
Евангелие от Иоанна 3:19

а надо было так путь к спасению

Послание к Ефесянам 5:8



Очень тяжело прочить хотя бы все 4 Евангелия.
У меня есть Библия с комментариями, там еще запутанней выходит.
Оооо. Ни фига себе глюк

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW