Блог им. Mezantrop

Каждый пук на IB - в ФНС!

Профицит бюджета цветет и пахнет!

Во вторник 18 июня 2019 года в Государственную Думу внесен законопроект № 733447-7 об обязательном декларировании физическими лицами любых счетов в финансовых организациях за рубежом. Напомним, что на сегодняшний день, требование о декларировании распространяется на счета в иностранных банках, но не в «иных организациях финансового рынка».

Вот что пишут в пояснительной записке к законопроекту:

… с учетом имеющей место практики открытия резидентами счетов не только в банках, но и в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, предусматривается распространение требования об уведомлении налоговых органов по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) <…> на все счета (вклады) резидентов, открытые в организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

Обоснование необходимости декларирования связано, по мнению законодателей, с необходимостью контроля за отчетностью о движении средств на таких счетах, которая представляется в ФНС России в соответствии с соглашениями компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией налоговыми органами других стран.

Говоря простым языком, в случае принятия данного закона, российские граждане, имеющие счета в иностранных брокерах (IB и другие), будут обязаны задекларировать такой счет, а также отчитываться по движению денежных средств по нему.

Пока законопроект только, внесен, первое чтение назначено на июль 2019 года. Будем следить за движением данного законопроекта.
Источник:https://rostsber.ru/publish/tax/fns_foreign_brokerage.html

★2
Ничего страшного в этом нет. Один раз уведомим, а потом просто декларации ежегодные подавать будем.
И зачем вам пукать, когда вы совершаете транзакцию у иностранного брокера?
Да и вы же пошли туда зарабатывать, а не от налогов скрываться.
Честно жить выгодно.
avatar

sergik99

sergik99, не вопрос. Но непонятно количество геморроя при самостоятельном заполнении этих деклараций. Я вроде читал, что там надо прибыль далларовую за каждый день переводить в рубли по курсу ЦБ и суммировать уже рублевую прибыль за отчетный период. немного геморройно, на мой взгляд. И это еще если не попросят распечатку сделок представить заверенную брокером.
avatar

ch5oh

ch5oh, Конечно работать на американском фондовом рынке проще, если жить в Америке. А сидение сразу на двух стульях приводит к геморрою.
Это вы верно подметили.
avatar

sergik99

ch5oh, Я вроде читал, что там надо прибыль далларовую за каждый день переводить в рубли по курсу ЦБ и суммировать уже рублевую прибыль за отчетный период. 

Подозреваю, это при средних навыках даже в экселе реализовать можно. 
А уж для человека с базовыми навыками программирования — вообще не проблема. 
sergik99, 
Вы это чиновникам  и мусорам расскажите — оне с интересом послушают…
avatar

Mezantrop

sergik99, ага, где нибудь в швейцарии
avatar

oleg911

sergik99, 
Меня всегда умиляют борцуны за счастье ФНС.
Ситуация: Вы идет в магазин за, скажем, колбасой. Знаете цену, массу и прочие характеристики, которые Вы хотите. Вам продавец протягивает треть от планируемой массы, гнилой ливерной слизи, а за Ваше возмущение дает Вам в лицо, а часть покупателей с восторгом и одобрением подбадривают продавца.
Как Вам картинка?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Честно говоря у меня есть интерес  к полному собиранию налогов. Мне как пенсу от них пенсия идет.
Кроме того, чем полнее собирать налоги, тем меньше будет налоговая нагрузка на каждого.
А то сегодня те кто платят налоги, платят и за того парня, который бегает от налогов.
avatar

sergik99

sergik99, 
Поясняю — Вам платят с пенсионного фонда, либо из бюджета ведомства. Ни на то, ни на другое сбор налогов не влияет. Пенсионный фонд фактически банкрот, бюджет ведомств засекречен, что там и как, знает небольшой круг ограниченных людей.
В любом случае, около 70% бюджета  идет с продажи сырья, которое по идее то же принадлежит гражданам (есть такая сказка — Конституция). Бегают от налогов, на самом деле, не  обычные граждане, ибо эта капля в море, а чиновная мразь  и мусорские полковники с хатами, забитыми налом.
А теперь самое забавное — именно выше поименнованная мразь и принимает решение о размере и сроках выплаты Вам пенсии. И когда у Вас еще раз возникнут мысли о том, что пара тыщ трейдеров IB злостно уклоняется от уплаты Вашей пенсии, рекомендую ознакомится с творчеством Навального, сюжетами про полковников-охулиардеров, найти в инете стоимость проекта кортеж и прочие невинные шалости тех, кто Вам по долбоящику рассказывает, что Вашу пенсию скомуниздил проклятый госдеп и примкнувшие к нему трейдеры…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Мне платят из пенсионног фонда, а когда там не хватает, то из бюджета государства  докладывают в пенсионный фонд.
Если в бюджете будет мало, меньше будет и пенсия у пенсов.

Сажать надо тех кто бегает от налогов. И полковников и чиновников и обычных граждан.
avatar

sergik99

sergik99, 
я как то так и думал...
Интересно, почему у тупых шведов, норвежцев, швейцарцев мысли не возникает налоги не платить? Может, потому что они видят, куда они тратятся?
Насчет «не хватает денег в пенсионном фонде» — наберите в инете красивейшие здания пенсионного фонда — оцените, почему не хватает...
Если Вы вместо хлеба себе, будете покупать брюлики любовнице — ни какой пенсии не хватит. 
Зачем носить воду в решете?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Так вы просто не хотите платить налоги?
Из-за этого весь крик?
avatar

sergik99

sergik99, 
Отнють, в Швеции или Швейцарии я готов платить, а в рфии — за что?
Крик Вы где услышали?
avatar

Mezantrop

В принципе, если бы на счет айби можно было кидать рубли и вести учет в рублях, это бы не было такой проблемой.


Или если дополнить законопроект возможностью рассчитывать прибыль в валюте далекой-далекой страны и выплачивать налоги как 13% от прибыли за год именно в той валюте с пересчетом по курсу на последний день закрываемого финансовго года. Заработал за год тыщу баксов, 130 зеленых отслюнявил, по курсу ЦБ перевел в рубли и перечислил. В принципе, не так напряжно было бы.

 

Хотя первый вариант попроще для конечного клиента.

 

 

Кстати, люди кто торгует через Эксанте. Вы им если рубли заводите и выводите тоже рублями, в этой ситуации проще с налогами разбираться?

avatar

ch5oh

ch5oh, 
Так вроде на IB  можно рубли кидать…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, рублёвые счета тоже предлагают декларировать
avatar

Eridanoy

Этот закон надо было лет 20 назад принять
avatar

sergeiponomaref

sergeiponomaref, 
Тем не менее, принимают сейчас — почему?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, казна пуста, милорд.
Дмитрий, 
Вы это, здесь Вам не тут! Чего это клевещите на органы государственной власти? вам же сказали — рост, профицит и прочие порнографические термины, а Вы — пуста...
Сколько там дают за оскорбление власти вместе с разглашением гос. тайны?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, а-ха-ха-ха-ха!
  Не проще ли при таком геморрое стать ип и просто заплатить какой-то процент с финальной прибыли? Или я что-то упускаю? Было бы интересно и актуально кстати, если на смарт-лабе какой-нибудь домашний трейдер ИП описал свой опыт.
avatar

kyotaa

kyotaa, чтобы торговать как юрик надо бабла немеряно в уставнике, соответствующие квалификации у определенного количества сотрудников. И налоги там, если не ошибаюсь, порядка 30% вместо 13%.
avatar

ch5oh

kyotaa, самозанятым
Под такой движняк по идее подходит УСН: 6% с оборота или 15% — с прибыли. Вот и посчитайте свой ОБОРОТ (с плечами) и попытайтесь из свой прибыли обосновать затраты, что бы заплатить 15. В первом приближении, овчинка не стоит выделки.
avatar

Mezantrop

Можно не декларировать, тогда органы не узнают о счете.

Для обоснования банкам денежных переводов, задекларировать какую-нибудь левую форекс-кухню, так как переводы идут в банк, а не  брокеру. 
Дядя Ваня СпекулянтЪ, 
С этого места по подробней для одаренных. Допустим, лимит 600 не нарушаем, чтоб бумажки не носить. Но в реквизитах счет указан и получатель — то же. Если ставить транзит вне рфии только, так все равно надо декларировать счета за границей, в том числе транзитные…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 

Пришли в банк переводить деньги брокеру IB. Банковский оператор потребовал справку из налоговой. Предоставляете свою справку на задекларированную форекс-контору типа VeryBestForexGerchik. Оператор взглянул, удовлетворился и перевел деньги.

Смысл в том что реквизиты в переводе указываются банковские, а не брокера или форекс-конторы. Ну если только придерутся к графе получатель, но сейчас не помню, указывается название получателя или только его расчетный счет.

Дядя Ваня СпекулянтЪ, 
Так про что и речь. И реквизиты, и название, и как там, свифт, кажись...
С трудом представляю, что бы враги захавали бумажку от рогов и копыт, если в переводе указан IB.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, реквизиты и свифт банковские. Единственная проблемная графа это «account name», причем, это чаще «name» клиринговой конторы в которой обслуживается брокер, а не самого брокера.

То есть может получиться что в реквизитах перевода не будет вообще ничего от брокера, а только банка и клиринговой конторы, в которых обслуживается брокер.
Mezantrop, как пример, брокер Firstrade, но в реквизитах перевода вообще нет ничего от этого названия:



Дядя Ваня СпекулянтЪ, 
Благодарю! Остался последний вопрос — форекс кухня так же подпадает под финансовую организацию, следовательно, рисовать от нее какую то дичь все равно придется…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Конечно, можно даже завести туда символическую сумму, и даже поторговать)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, Платеж не пройдет.
Вита Мих, куда?, причина? почему?)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, если в банке получателе не совпадут реквизиты и наименование получателя — платеж вертают взад.
Вита Мих, так надо писать правильные данные. Дело не в этом, а в том что менеджер банка даже при желании не сможет узнать какому брокеру переводятся деньги, так как в реквизитах только банковские данные и номер счета + наименование получателя — клиринговая компания у которой обслуживается брокер.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, почему? Деньги поступают на счет брокера в банк который обслуживает брокера. А потом средства приходуются брокером согласно правил внутреннего учета на внутренние счета клиентов.

Или брокер является банком и открывает счета как банковское учреждение(Например Dukas или Saxo) — в этом случае о них уже положено уведомлять.

Например IB брокер не банк и счет это не банковский. 

Например банки обязаны раскрывать информацию на основе международного права. И отвечать на запросы из другой страны. А брокеры не знаю. Это раз.

Не так все страшно.
Если человек хочет работать и платить налоги — то законодательная база уже позволяет спокойно декларировать доходы от того же IB, не так все сложно. Убыток сальдируется. Платите 13% НДФЛ. Отчетность первый раз сдать сложно — потом на раз два. Тут главное платить налоги и соблюдать сроки.Ответственность вся прописана. 
Вита Мих, так и я о том же. Деньги переводятся на реквизиты банка, в котором обслуживается брокер, а не самому брокеру)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, будет Р/СЧЕТ ПОЛУЧАТЕЛЯ и НАИМЕНОВАНИЕ ПОЛУЧАТЕЛЯ. все прозрачно.
Вита Мих, наименование получателя — клиринговая контора в которой обслуживается брокер. Иногда брокер сам является клирингом, но чаще нет. Выше приводил картинку реквизитов для пополнения счета брокера Firstrade, который использует клиринг Apex. 
Дядя Ваня СпекулянтЪ, понятно. Клиринговая контора по сути есть банковское учреждение с лицензией.
Вита Мих, нет. 
avatar

Oleg G

Дядя Ваня СпекулянтЪ, деньги клиентов удерживать и рассчитываться с клиринговой палатой может только FCM = Futures Commission Merchant. Клиринговый член делает клиринг и гарантирует сделки клиентов, это в общем случае другой бизнес.
avatar

Oleg G

Oleg G, 
Futures Commission Merchant

Мы акциями спекулируем)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, тогда ой.
avatar

Oleg G

У меня в БКС Кипр форекс был заведен и успешно слит счет. Осталось 200 руб. Деньги ни разу не выводил, и эти тоже не буду. Его могут спалить и мне что-то инкриминировать? 
avatar

товарищ

Поясняю — деньги переводятся на сегрегированный банковский счет брокера с указанием в деталях платежа «для дальнейшего кредитования клиентского счета # 12345 Васисуалий Лоханкин» (пояснение касается срочных счетов). 
По налогам — брокер может дать бумажку на конец года, но это американская форма, там черт ногу сломит.
Самый важный вопрос — если я в 2017 сделал 100к, заплатил 13к налогов, в 2018 слил 50к — что произойдет? Сильно сомневаюсь, что получу tax refund на 6.5к.
avatar

Oleg G

Oleg G, 
«Самый важный вопрос — если я в 2017 сделал 100к, заплатил 13к налогов, в 2018 слил 50к — что произойдет? Сильно сомневаюсь, что получу tax refund на 6.5к.»
сжатым воздухом в задний штуцер
avatar

Mezantrop


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW