Блог им. new_participator

Куда делись 90-е и кто спас от них страну?

    • 08 июня 2019, 14:00
    • |
    • V.V.
  • Еще

Забастовки и невыплаты.
Люди просто перестали задерживаться там, где по нескольку месяцев/лет не платят,
миллионы уехали,
миллионы работают на западную экономику, находясь в РФ: на сборочных заводах, в макдаках или удалённо,
миллионы просто не родились,
миллионы пристроили в разных ведомствах для охраны ресурсов от «пятой колонны».
Если утрировано, бастовать стало некому по причине уменьшения населения и доступности западного рынка труда.

Преступность.
Бандиты предпочли стать «уважаемыми» людьми, а из телевизора передают другие картинки.

Доступность товаров.
К «азиатским тиграм» поступили новые технологии,
в результате чего товары от дешёвой низкокачественной еды до такой же бытовой техники смогли себе позволить все.

Почему спасение страны от 90-х совпало с общемировым экономическим подъёмом?
Спасённые страны и обусловили этот подъём, что ли?
В соседних странах: Белоруссия, Украина, Молдавия, Казахстан уровень жизни в начале нулевых тоже поднялся,
их кто-то конкретно тоже спас?

Заранее предупреждаю, что комментарии ботов и комментарии не по теме буду нещадно удалять, жалейте своё и чужое время.
Тема была создана для того, чтобы поговорить с теми, кто с ней согласен, а не переубеждать несогласных, комментарии буйно-несогласных также буду удалять.

★3
95 комментариев

естественное развитие вместе со всем миром, передел закончился (кто о в могиле, кто то у власти, кто то в тюрьме)

 

а если нефть станет 10$ стоить, то вполне возможно многое и вернётся

avatar
наверное начал вытаскивать Примаков, а потом спас Ельцин своим решением об уходе =)
avatar
Андрей К, 
Примаков с Валентиной. Потом Сердюков и Васильева.
avatar
Андрей К, 
«Белоруссия, Украина, Молдавия, Казахстан» тоже благодаря уходу ЕБН и мудрости ЕМП спаслись?
avatar
V.V., почему нет? все таки страны СНГ сильно завязаны на Россию
avatar
V.V., ну в Украину 90-е успешно вернулись, благодаря грантам госдепа, а Молдавия — самая бедная страна Европы. Что то у Вас в куче кони, люди… Разница даже с Казахстаном ВВП на душу населения в 3,4 раза.
научились договариваться (власть и олигархи), пик пришелся на сходняк в 2003 году, где окончательно поделились сферы влияния. Только Мишаня захотел большего и отъехал на 9 лет шить рукавицы
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 
для его же пользы…
avatar
Спас рост стоимости барреля…
Сергей Сергаев, а «Белоруссия, Украина, Молдавия, Казахстан», тоже из-за барреля спаслись?
avatar
V.V., Казахстан точно нефть добывает, причем немало. А другие — кто льготные кредиты у России набрал и энергоносители покупают по заниженным ценам и шантажируют своим географическим положением. 
V.V., Казахстан — да. Там нефтегаз — основная отрасль. У Украины и Молдавии с экономикой проблемы.
Белоруссия получает довольно много от союза с Россией. Т.е. косвенно от повышения цены нефти.
avatar
Технический прогресс отчасти
А что вы называете спасением?
avatar
SergP, да хрен бы его знал — это ты у запутинцев спроси; они тебе с исступлением завопят что-нибудь вроде того, что к приходу путина всё было «на грани развала!!!», и если бы не путен, то Россия бы вот-вот развалилась-)
Хотя вообще, удивительное дело — страна не развалилась в самый трешовый период 1992-94, дальше начала подниматься в 1995-97, пережила дефолт 1998-го и снова стала подниматься уже заново при Примакове в 1998-99, а вот с 2000-х почему-то вдруг всенепременно должна была бы «развалиться», если бы не «Спаситель» путин-))
Лёва Соловейчик, дык, за что проплачено, то и поем.
avatar
SergP, плюсанул бы пост автора (там как раз одного не хватает, чтобы на главную вывести) — мне кажется, эту тему было бы полезно вывести на широкое обсуждение
SergP, перестали голодать и начали рожать по одному ребенку на семью — это тоже чей то результат…
SergP, кстати, вот кого путин действительно спас — так это Ельцина. Потому как после дефолта-1998 и в начале 99-го года переизбраться у ЕБН не было никаких шансов. И оппозиция к нему была очень сильна: Примаков — тот кто действительно реально начал тогда поднимать страну — имел все шансы пройти в президенты и тем самым прекратить пресловутые «лихие 90-е». Так что «спасать» тогда никого не надо было — надо было просто дождаться выборов 2000 года, после чего ЕБН с «лихими 90-ми» вылетел бы из под пинка под зад естественным образом. Однако, в 99-м Ельцин вытащил откуда-то серого путина, который сначала прославился кампанией с порнозаписями скрытой камерой (как же это характерно для нашего доблестного чекиста!-)) вокруг тогдашнего Генпрокурора Скуратова (имевшего очень мощный компромат на «семью» ЕБН), чем буквально спас Ельцина, которому грозил импичмент и уголовное дело. Ну а потом ЕБН вытащил «Сказочного» на премьерство, и — Березовский с помощью подконтрольного ему тогда 1-го канала ОРТ погнал вверх карьеру нынешнего «Национального Лидера» — далее пошло «мочить в сортире!» и рейтинг стали надувать, как на дрожжах, после чего ЕБН технично передал власть, не дав оппозиции (которая-то как раз все «лихие 90-е» и выступала против них!) перехватить инициативу. Ну так и кто кого «спас» после этого?-)
SergP, и это именно то, о чем вам никогда не расскажут все записные запутинцы, которые непрерывно верещат о «лихих 90-х», «проклятом ЕБН» и заговоре с Западом, но — никогда не поведают, — кто, из какой табакерки, когда и зачем, вытащил путина, и с чего тот начинал свою деятельность в большой политике-)
Лёва Соловейчик, все это я прекрасно знаю.
А что было бы при Примакове-Лужкове мы можем только догадываться. Но, в любом случае, хуже бы не было. Я тогда за них «болел». Но мафия оказалась хитрее и сильнее…
avatar
SergP, а, ну хорошо, просто я не знаю возраст — из тех, кому меньше 40, большинство об этом не в курсе вообще. Кстати — все здешние запутинцы, я думаю, об этом тоже в подавляющем большинстве ничего не ведают — и они ничего не расскажут обо всем этом даже не по умыслу, а по незнанию — своей наивной ограниченности, убогости мышления и короткой памяти.
Лёва Соловейчик, х… с ними.
avatar
Странная формулировка вопроса — кто спас. А от чего спас? И кто сделал то, от чего понадобилось спасать, какие цели сформулированы спасателем, достигнуты ли они?
Мольберт Чебурага, +++, правильныц вопрос. Я бы еще добавил
Кто спас, от чего спас, и еще очень большой вопрос — кого спас?
Лёва Соловейчик, и для чего спас..? Сегодня все больше ощущаем «заботу» спасителей. Буквально сегодня…
avatar
SergP, кстати, вот кого путин действительно спас — так это Ельцина. Потому как после дефолта-1998 и в начале 99-го года переизбраться у ЕБН не было никаких шансов. И оппозиция к нему была очень сильна: Примаков — тот кто действительно реально начал тогда поднимать страну — имел все шансы пройти в президенты и тем самым прекратить пресловутые «лихие 90-е». Так что «спасать» тогда никого не надо было — надо было просто дождаться выборов 2000 года, после чего ЕБН с «лихими 90-ми» вылетел бы из под пинка под зад естественным образом. Однако, в 99-м Ельцин вытащил откуда-то серого путина, который сначала прославился кампанией с порнозаписями скрытой камерой (как же это характерно для нашего доблестного чекиста!-)) вокруг тогдашнего Генпрокурора Скуратова (имевшего очень мощный компромат на «семью» ЕБН), чем буквально спас Ельцина, которому грозил импичмент и уголовное дело. Ну а потом ЕБН вытащил «Сказочного» на премьерство, и — Березовский с помощью подконтрольного ему тогда 1-го канала ОРТ погнал вверх карьеру нынешнего «Национального Лидера» — далее пошло «мочить в сортире!» и рейтинг стали надувать, как на дрожжах, после чего ЕБН технично передал власть, не дав оппозиции (которая-то как раз все «лихие 90-е» и выступала против них!) перехватить инициативу. Ну так и кто кого «спас» после этого?-)
SergP, и это именно то, о чем вам никогда не расскажут все записные запутинцы, которые непрерывно верещат о «лихих 90-х», «проклятом ЕБН» и заговоре с Западом, но — никогда не поведают, — кто, из какой табакерки, когда и зачем вытащил путина, и с чего тот начинал свою деятельность в большой политике-)
Мольберт Чебурага, вы задаёте слишком много вопросов, уж не госдеповец ли вы?
По телевизору сказали, что спас, у меня нет оснований не верить.
И как бы не исходили слюной пятиколоночники, я горд, что страна поднялась с колен.
avatar
V.V., чудесная сила телевизора известна еще с Кашпировского и Чумака в самой образованной стране мира. За царя и отечество.
я думаю что весь бандитский беспредел 90ых был устроен специально… внезапно власть отказалась от функции охраны и защиты граждан… такое случилость только в совке… т.к в других странах соцлагеря произошла люстрация комсюков и смена власти…
более того т.к современная российская власть невменяема и бесконтрольна со стороны общества ничто и никто не мешает повторить 90ые снов
avatar
ves2010, 
Бандитизм и в Польше был. На автодорогах останавливали, убивали, отбирали.
До сих пор цветы и венки есть во многих местах.
А русские перегонщики машин никогда не ездили через Польшу из-за этого бандитизма на дороге, а перегоняли машины по маршруту «Германия — паром — Финляндия — Россия».
Анастасия К, Да. Много наших бандитов тогда в Польше подрабатывали. В России в розыске -валили в Восточную Европу, Украину, Прибалтику. Согласен.
avatar
Trendovik, в Польше и сами поляки разбоем сильно занимались.
avatar
Андрей К, Ага. Так мощно занимались, что для того чтобы проехать через Польшу сначала в России надо было проездной купить :) 
avatar
Trendovik, 
через Польшу сначала в России надо было проездной купить :) 
это никак не гарантировало, что вас на берлинке не прижмут к обочине поляки
avatar
Андрей К, Смешной случай был со знакомым. Знакомый перегон гнал из Германии 8-ку, в смысле ВАЗ. Видит к гору ползет Порше. Перегон на третьей в гору дает 120. Черт знает какие обороты, тахометра то нет( сам тоже ездил на третьей 120 км/час, плевать было, хотел поставить 1700 см3 вместо 1300). Короче обходит Порше при подъеме на горку. Останавливается на заправке, заходит к кафешку. Порше подъезжает, выходит поляк. Обходит 8-ку, заходит в кафешку, кидает ключи на стол, говорит — «Давай меняться!» Он же не знал какая передача была :) Видать ехал на 5-й как положено :)
avatar
Анастасия К, у меня было немало знакомых перегонщиков, все катались через Польшу. Другое дело, что они проезжали страну строго без остановки. Вроде все живы, некоторые очень поднялись с тех пор.
Криминал был и на территории Беларуси, поэтому ближайшим относительно надёжным место была Москва.
avatar
Анастасия К, всегда гоняли через Польшу.
avatar
Интересная трактовка)))

С ног на голову же!

avatar
AlexInvestor, очень правильная трактовка — это вот как раз наоборот, с головы на ноги автор повестку поставил.
график цен на нефть… это график рейтинга сами знаете кого
massa1604, не только график, мне кажется, подъём мировой экономики даже сильнее повлиял, поскольку от него жизнь улучшилась не только в СНГ.
avatar
Кириенко спас в 98, жесткое, но правильное Решение, заложил основу для роста и ушел (ушли). У соседей Зеленский по тому же пути может пойти.
avatar
Sergey_Sergeevich, Молдавию тоже он спас?
avatar
V.V., При чем здесь Молдавия? Там то же 90-е были?
avatar
Sergey_Sergeevich, везде на постсовке они были, кроме, возможно, Прибалтики.
avatar
V.V., Вы везде жили и знаете ситуацию изнутри? По поводу Молдавии, возможно что А. Лебедь спас (но это не точно). А так Вам нужно задавать вопросы по другим странам у людей, которые там живут и знают ситуацию изнутри.
У Вас ошибка в логике, причина не обязана быть единой, их может быть несколько, причем в разных странах они свои и разные. Каждый решал задачку по своему (кто то, возможно, списывал), кто то, возможно, еще не решил.
avatar
Sergey_Sergeevich, везде на постсовке в начале нулевых жизнь улучшилась при примерно той же верхушке, пусть те, кто жили в соответствующих странах, напишут, если я заблуждаюсь. Причин несколько: подъём мировой экономики нулевых, сопутствующий рост цен на ресурсы и доступность западного рынка труда.
avatar
V.V., так как они здесь напишут, если они это не читают? И таки Вы про качество жизни или про беспредел? И везде ли?
avatar
Sergey_Sergeevich, Веспасиан спас Молдавию (но это не точно)
avatar
Rostislav Kudryashov, вы правда считаете, что «выборы» чтото решают? Перспектива между диктатурой и распадом. Вероятность второго выше. Вопрос только в оценке текущего положения по истории — мы рядом с 1853 или с 1905
Они никуда не делись, просто эту конфетку обернули красивой оберткой и назвали стабильностью!

И все поверили.
avatar
elber, и скоро момент ху изху!
massa1604, не будет момента. всех всё устраивает. главное не раскачивать лодку, деньги не главное, главное чтобы не было войны. Мы же смехдержава, нас все боятся!
avatar
Просто картинка, без слов:


avatar
Электромонтёр, страшная картинка, на 300 пошли? 
avatar
Электромонтёр, можно еще нагляднее:




...
Пришла зима, настало лето;
Спасибо Путину за это!
-))
Лёва Соловейчик, 
Несмотря ни на что, первоначальное накопление капитала состоялось, страна «обросла жирком», возврат 90-х никому не нужен. Хотя власть и продолжает грабить страну, но она стала более социально ответственной, кидает кость и народу. Народ не голодает, да и закон чаще работает, чем нет (если только вы не судитесь против ментов/чиновников/их бизнеса).
Силовые структуры беспределят, но это необходимость. Мечта большинства простых людей в России — создать ОПГ и щемить оставшихся. Это и есть наверное, российская национальная идея. Победить их смогли только ОПГ «МВД» и ОПГ «ФСБ».
avatar
Электромонтер, сплошные голословные декламации самовосхваления путинского режима — рассматривать это можно только как вашу личную отсебятину — и ничего больше. И рекомендую еще раз посмотреть диаграммы в моем предыдущем комментарии выше.
какой хороший вопрос, неужели вы хотите променять его на ответ?
В моем Мухосранске банды перебили друг друга и остался только один авторитет, а остальные или погибли или вертикально интегрировались (включая ментов и власть), после чего «90-е» в городе закончились и все это произошло еще до прихода к власти сказочного президента. НО. Т.к. процесс носил локальный характер то щастье длилось недолго, ровно до момента, когда из москвабада подтянулись бонзы покрупнее, растоптав местного сказочного братка. Тот сначала сопротивлялся, потом бегал по заграницам и верещал, а потом… вертикально интегрировался и стал предпринимателем, а заодно депутатом ЗАКСа (так надежнее).
90-е не закончились!
По-моему, это очевидно.
Жаль, что далеко не всем.
Как там сказано? "… но  не только лишь все смогут увидеть..."
avatar
ПBМ, только не рассказывайте мне про украину, неоднократно там был и много знакомых оттуда, до майдана-2013 уровень жизни был примерно такой же, как в России, не путать с Москвой, жизнь в начале нулевых там заметно улучшилась. В Казахстане сосед жил, говорил, что уровень жизни тоже начал расти и превысил российский, но уехать решил из-за того, что был не казахом, а русским, усиленный переход на казахский его не воодушевлял.

P.S. Только не надо переходить на околонациональные тёрки, речь не о них, а об отличиях 90 vs 00.

P.P.S. тема была создана для того, чтобы поговорить с теми, кто с ней согласен, а не переубеждать несогласных, комментарии буйно-несогласных также буду удалять.
avatar
V.V., почему Украина, Белорусь, Узбекистан, Кыргыстан в жопе? Т.е вынуждены ехать на заработки в Россию и Европу
avatar
Дед Панас, среднюю азию я не стал рассматривать, уверен, что и там во время нулевых жить стало лучше, но там «своя атмосфера».
Если в РФ из Беларусии и Украины едут на заработки, то в основном в Москву и в северные районы.

Не надо к положительным для большинства  изменениям в начале нулевых приваривать другие события, в том числе майдан-2013, это отклонение от темы.
avatar
Дед Панас, потому что у них нет такой гигантской природной ренты как у России.
avatar
Нет у революции начала нет у революции конца. Никто не будет спорить что в 91-93 годах была произведена великая российская либерально-буржуазная капиталистическая революция, это надеюсь всем очевидно. По Ленину  высшей формой развития капитализма является империализьм. На данный момент мы уже имеем так называемую либерально-буржуазную элиту которая хочет переродиться в аристократию, только если в 90-е целью было получить собственность, то теперь цель сохранить и передать по наследству.
avatar
Страну спасли Примаков и его команда
avatar
Мне кажется, что этому несколько причин. Первая и главная — 90-е — массовый передел собственности, вообще других проблем не было. А дальше, получив ее, хоть немного да надо было о гномиках подумать.
вторая — люди приспособились жить в условиях капитализма, наладились связи со всем миром. Возьмите ту же it-индустрию. ГоловЫ, знания и профи были — а вот умения из применить не было.
Так что худо-бедно, но к 21-у веку мы как-то влились в мировое сообщество. Вот жизнь и наладилась.
avatar
Как бы то ни было, мы были очень технически развитой, высококультурной страной. Просто произошёл излом, адаптироваться к которому пришлось очень большой кровью. 
avatar
ПBМ,
> на украине, латвии, литве не улучилась

Прежде чем слова всякие писать, глянули бы в данные Всемирного Банка — всякие там ВВП на душу, среднюю зарплату, долю населения за чертой бедности… И в Прибалтике, и на Украине восстановление экономики началось примерно в одно время с РФ. Все постсоветских страны в конце 90х пошли в рост — закончился передел власти, устаканилось законы, перестроились производственные и сбытовые цепочки.
avatar
Все эти изменения — следствие большого отставания в прошлом, и наличия дешевых денег в настоящем. Можно в каком-нибудь Конго построить сеть 5G и это будет фантастическим прогрессом по сравнению с тем что у них было. Можно построить аэропорт, чтобы в небе Конго летали A380. Только к Конго эти достижения не будут иметь никакого отношения. И кто при этом спас Конго из пучины средневековья? — Прогресс. Есть ли от этого у Конго перспективы стать ну хотя бы как Болгария? Не-а. Так и будет то что было, но с 5G и A380
avatar
MoneyHarvester, кстати отчасти да, я во многих сферах замечаю, что Россия отстаёт от Европы и США на несколько лет, иногда даже на несколько десятков. Практически любое веяние появляющиеся в нашей стране имеет корни на Западе и было давно там реализовано. Последнее что помню из громкого — цифровая экономика, о которой не говорил только ленивый пару лет назад по телевизору. А ведь это всё у Запада было взято, который пользуется этими инструментами уже более 10 лет. Но у нас толпа с открытыми ртами начала говорить, что мы передовое государство 
MoneyHarvester, вы не правы есть страны которые именно скакнули — сингапур тот же. из рыбрцкой деревни в 1-2 страна мира
avatar
gluhov, Сингапур - благоприятный инвестиционный климат, высококонкурентная среда, ведущие места в рейтингах экономической свободы, высокообразованное и дисциплинированное население. Поэтому и скакнули. Это не всем дано)
Вам говорят из рыбацкой  деревни. В России  тоже высокообразованное население (торгует  в лучшем  случае  в ларьке с мороженым )
avatar
90 е ни куда не делись, вместо бандосов -мусора, вместо стрелок — суды, вместо рынков — «тендеры».
Относительно спасенных и 2000ных: есть такая ВЕРСИЯ, что кризисы и росты — результат действий ФРС по выращиванию (когда ставки понижают), а потом сбору (когда повышают) бизнесов.  Это хорошо ложится на «бурный рост» 2000ных.
А для понимания, что происходит, нужно вспомнить: СССР — рыночный курс 8 рублей за доллар (при этом бонусом еще и срок не кислый), Деноминация — убрали 3 нуля, сегодняшний курс — 65000  совейских рублей за доллар, при таких цифрах инфляцией самого доллара можно пренебречь, даже со сложным процентом.
При этом население в основной массе как работало за копейки, так и работает — вот и весь секрет " конца 90х"…
avatar
Всё верно курс на сегодняшний момент 65 советских тыс.рублей. Также не надо забывать, что как раз «деревянными» они стали в 90-е годы.
Росли в рамках мирового тренда(к слову последние 6 лет во всем мире этот рост продолжается, кроме России)). «Виноваты» в этом росте — лидеры США и Западной Европы.
avatar
Китайцы! китайцы спасли! Своим бурным развитием загнали цены на сырьё в космас вот и всё путинское вставание с колен. Как проверить? — да очень просто , Путин вот он, всё  тот же, всё также есть а страна неумолимо катится в жопу.

теги блога V.V.

....все тэги



UPDONW