Блог им. zloygenyy

О повышении тарифов в Открытии

Сегодня в ленте прочитал о повышении тарифов Открытием и тут у меня возник эффект дежавю. Напомню тогда уважаемый брокер с 24 февраля 2009 года ввел комиссию за совершение сделки в размере 41,3 рубля. Что тогда у меня вызвало наибольшее негодование — это то, что решение было принято 19 февраля в  пятницу, предпраздничный день, многие трейдеры готовились отмечать 23 февраля. Комиссия вводилась с 24 февраля, многие из трейдеров не знали и получили увеличенную комиссию в разы по итогам торгов 24 февраля. Так что Открытию до Финама в этом плане ещё далеко, но направление движения понятно. Делайте выводы господа трейдеры. Сам я не являюсь клиентом ни того, ни другого брокера, соответствующие выводы сделаны.
Для тех, кто хочет освежить в памяти события далеко 2009 года вот ссылочки:  https://denpanas.livejournal.com/15401.html и https://forum.finam.ru/posts/t5711-Dopolnitel-naja-komissija-brokera
И как говорил Кассиан Равилла «Ищите кому это выгодно»
    ★1
    39 комментариев
    Отправил брокеру

    Добрый день. Хотелось бы уточнить на каком основании были увеличены тарифы с 1 мая на услуги депозитария в 17,5 раз с 10 руб до 175 руб от 24 апреля? Где оповещение об изменении тарифов?

    Согласно «обычаю делового оборота», условия договора, в случае его изменения:
    а) не должны предполагать ухудшения условий (положения) другой стороны (условий обслуживания, потребительских качеств выбранного/купленного продукта).
    А, если, все таки, одна сторона не может избежать такого, негативного сценария, то:
    б) необходимо предусмотреть разумный срок реализации новых требований после уведомления (переходный период, «заблаговременно»), для того, что бы другая сторона могла предпринять ответные действия.
    На текущий момент рассматриваем вариант закрытия бр счетов в вашей организации с связи с таким положением дел. Речь о 4 счетах (моих и членов моей семьи).

    Посмотрим что ответят. Советую всем отправить, наша сила в массовости.
    avatar
    dekab1, пункт 4.3 брокерского соглашения Открытия: Размер вознаграждения Брокера устанавливается Тарифами Брокера. Порядок расчета, а так же порядок и сроки выплаты вознаграждения определяются Тарифами и Регламентом. Изменение и дополнение Тарифов производится Брокером в одностороннем порядке, о чем Клиент уведомляется в порядке, установленном Договором.
    avatar
    zloygenyy, я в курсе, речь об обычаях делового оборота и клиентоориентированности. 
    Что это за такое отношение, если тарифы поднимают без уведомления за неделю до введения, при том всю неделю праздники?
    Чистая подстава под комиссии.
    Короче, на хер с такими организациями работать, которые своих клиентов кидают, мне моба хватило, тут даже гос страховки нет.
    С родственниками посоветовался, все единогласно за закрытие счетов.
    Это просто уведомление о причине закрытия счетов.
    avatar
    dekab1, пункт 9.4: Уведомление Клиента о внесении изменений и/или дополнений в Договор и/или приложения к нему осуществляется путем публикации последних на сайте Брокера не позднее 5 (Пяти) рабочих дней до даты их вступления в силу.
    В принципе все соблюдено как бы
    avatar
    Я тут решил пофантазировать. Не так давно читал, что в этом году на Мосбирже прибавилось 700 тысяч новых счетов физлиц. Допустим, большинство этих новичков, начитавшись в инете о хорошем рейтинге и скромных комиссиях, двинули в Открытие открывая для начала небольшой депозит. Возможно в Открытии смекнули, что надо либо слить эту плотву, или уж заработать на этом. 
    avatar
    Нах Юзернейм, при этом брокер зачем то вводит программы лояльности.
    Глупо как то.
    avatar
    dekab1, я просто не представляю, какие у них могут быть издержки, на кучу счетов с маленькими дипозитами и дерганными пипсующими движениями )
    Я в Открытии, но я пока не присоединился к этой программе лояльности. )
    avatar
    Просто, может так получиться, что многие, кто решил резко двинуть из Открытие Брокер куда-то к другим, столкнуться с таким повышением со временем и на новом месте. 
    avatar
    Нах Юзернейм, из-за 165 руб разницы счет закрывать не стоит мне кажется, все условия согласно договора соблюдены были. 
    avatar
    У многих начинающих портфели в два десятка эмитентов по несколько лотов и они их частенько перекладывают.  Вот им стоит призадуматься.  
    avatar
    И где теперь дешевле торговать на ФР МБ? В ВТБ переходить? Там при наличии в портфеле 1 лота акций ВТБ за депозитарий берут 105 руб/мес (дешевле, чем в Открытии 175 руб)… И комиссия в ВТБ 0,0413% вместо 0,057% в Открытии...
    Какого брокера выбрать, если сделки на ФР МБ ежедневные, но объем небольшой?...
    P.S. Спасибо автору!!! Не прочитал бы пост — не узнал бы сразу о таком подвохе…
    Андрей Кольцов, АльфаДирект
    avatar
    Уважаемый zloygenyy!
    Не стоит искать злой умысел там, где его нет. Внедрению того или иного решения предшествует работа большой команды специалистов, и только после полной готовности к запуску нововведения происходит информирование клиентов. Мы, кстати, уложились в запланированные сроки и оставили клиентам время на обдумывание данной информации и принятие решения. Но так ли все трагично, как вы это пытаетесь здесь представить? Давайте разберемся. Мы долгое время были единственным топовым брокером, который учитывал комиссию депо по сложной схеме – теперь же мы ее упростили и привели в соответствие с рынком. Наши условия остаются одними из лучших на рынке брокерских услуг, вы это можете выяснить самостоятельно по крупнейшим брокерским компаниям, которым адресуете соответствующий вопрос. Кстати, ставки комиссии в «Открытие Брокер» за сделки на ФР МБ по-прежнему включают в себя биржевые сборы и являются одними из самых привлекательных на рынке. При этом изменения не затронули тарифы «Модельный портфель», «Модельный портфель ИИС» и «Ваш финансовый аналитик. Универсальный» — мы выступаем за повышение доступности решений с аналитической поддержкой.
    Тем, кто считает наши тарифы высокими и пр., мы предлагаем вступить в нашу программу лояльности O. InveStore! (https://open-broker.ru/o-investore/) и получить возможность вернуть часть уплаченной брокеру комиссии.
    Открытие Брокер, честно могу сказать писал статью не ознакомившись с брокерским соглашением вашей компании. После комментариев в топике начал разбираться, все сделано в соответствии с брокерским соглашением. Приношу свои извинения, готов либо удалить данный пост,  либо написать пост-опровержение с выдержками из соглашения. Спасибо за обратную связь!
    avatar
    zloygenyy, поступайте, как считаете нужным. Мы не будем требовать опровержений. Спасибо за внимание к нашей работе и честную обратную связь, мы это ценим!
    Открытие Брокер, 
    Мы долгое время были единственным топовым брокером, который учитывал комиссию депо по сложной схеме – теперь же мы ее упростили 

    Не надо было ее усложнять! Раньше платили 100 рублей в год и все… Сами придумали эту сложную схему. Верните обратно 100 рублей в год и проблем не будет.
    Андрей Кольцов, текущая модель тарификации представляется наиболее прозрачной и оптимальной с точки зрения как клиентов, так и бизнеса компании.
    Открытие Брокер, добрый день!
    Еще есть непонятный момент с расчетом комиссии депозитария — если портфелей/счетов несколько — из тарифов не ясно и инфа от поддержки противоречивая. 

    Вот сейчас торговля условно ведется со следующих счетов

    XXXXXX/00 -   ФР МБ (акции)
    XXXXXX/01 -   ФР МБ (облигахи — открыт субсчет для удобства)
    XXXXXX/I   -   ИИС ФР МБ
    XXXXXX/SBP — ФР СПб

    Предположим в месяце есть движение по всем счетам. Какая будет суммарная комиссия?

    PS. Пока комиссия удивила — у меня ИИС забит под завязку — пополнять его больше не планировал — реинвестирование дивидентов/купонов теряет смысл — выгода сопоставима с размером комиссии. Кстати, до сих пор нет email-уведомления :)

     

    avatar
    Kris, расчеты уточним чуть позднее. Что касается уведомления, то они уже были и еще будут — с учетом большой клиентской базы это не самый быстрый процесс. Также в процессе активно участвуют клиентские менеджеры, которые сообщают о нововведении клиентам брокера.
    Открытие Брокер, никто не участвует в процессе. Уведомление пришло специально 29 апреля, чтобы никто не успел уложиться в Т+2. Менеджер не звонил.
    avatar
    konf57, Гы 29 числа пытался уложиться в Т+1 по облигациям, в Т+2 тоже не уложился бы, засада подлая.
    Kris, вознаграждение взимается при движениях ЦБ, инициированных клиентом: сделки купли-продажи; переводы, которые сам клиент поручил совершить; сделки РЕПО для целей переноса необеспеченных позиций в бумагах (позиции с «плечом»). То есть, например, комиссия не взимается при плановом погашении облигаций, а также в случае, если движение проходит принудительно по инициативе эмитента в связи с каким-либо корпоративным действием.

    Тариф выглядит следующим образом:

    Счёт «ФР МБ» – 175 р. / мес. (если тариф счета не «Модельный портфель» или «ВФА.Универсальный»)

    Счёт ИИС – 175 р. / мес. (если на счете не подключен «Модельный портфель»)

    «ФР Спб» – 3 долл. / мес.

    Вознаграждение взимается при движении ценных бумаг на инвестиционном счете (без привязки к субсчетам).

    При реинвестировании дивидендов и купонов оптимальным тарифом для вас мог бы стать «Модельный портфель».

    Открытие Брокер, Т.е. ЕБС станет платным, если перенес позицию через ночь на Срочном рынке снимете 175р. если брали плечо за счет бумаг?
    А если внутри дня?
    А если Перевод бумаг на счет универсальный из ИИС при закрытии счета по истечении 3 лет. сколько возьмете и за какой счет?
    Владимир Гончаров, комиссия взимается при наличии движений во внутреннем учете, при этом движение должно быть инициировано клиентом (покупка/продажа ценных бумаг, сделки РЕПО для покрытия необеспеченной позиции (перенос позиций «с плечом»)). Надо учитывать, что если движение бумаг произошло не по инициативе клиента (например, плановое погашение облигаций или корпоративное событие, инициированное эмитентом), то комиссия за движение ЦБ взиматься не будет. Если под обеспечение ценных бумаг торгуется фьючерс внутри дня, то никаких переносов (сделок РЕПО), при прочих равных, возникать не будет.

    При переводе с одного своего счета на другой комиссия будет исчислена с обоих счетов, ее размер составит 175 рублей в месяц.

    Открытие Брокер, то, что изменения пока не затронули модельные портфели — это понятно, т.к. там итак повышенные комиссии на всё. Но большинству возмущающихся все равно на эти модельные портфели, т.к. мы ими не пользуемся.
    avatar
    konf57, мы активно развиваем продукты с аналитической поддержкой, видя в этом большое преимущество для инвесторов, поэтому отказались от взимания депозитарной комиссии для таких тарифов, как МП и ВФА. Для тех же, кто хочет инвестировать самостоятельно, остается опция экономии на комиссии брокера за счет участия в программе лояльности.
    К предыдущему посту Открытие Брокер (почему то не даёт комментировать). С каких пор контора, имеющая отношение к банкроту — банку Открытие стала вдруг топовым брокером? Рыба гните с головы. Подобный вам мусор надо гнать с рынка как банковских, так и брокерских услуг ссаной метлой.
    avatar
    Остап1978, и тут Остапа понесло) 
    avatar
    Остап1978, спасибо за ваш отзыв. Он наглядно указывает на то, что как минимум в последние 2 года вы находились в информационном вакууме, не читали посты на Смартлабе, не знакомы с рейтингами брокеров и рейтингами ведущих операторов Московской биржи.
    ЗлаЯ, неправильная оценка. 175 рублей — это справедливая и понятная для клиентов комиссия за ведение счета депо в компании «Открытие Брокер». Которая, к тому же, выглядит вполне рыночно, учитывая предложения конкурентов. Но поскольку мы делаем акцент на развитии аналитических продуктов, было принято решение не применять комиссию для тарифов МП и ВФА.
    Открытие Брокер, 175 рублей с каждого портфеля — многовато. Кто периодически инвестирует на трех площадках одновременно (на брокерском счете, на бирже СПб, на ИИС), будет платить ~525 рублей в месяц. Это не выгоднее, чем у других брокеров.
    avatar
    Открытие Брокер, в 2016 году сколько брали за депозитарий? И то когда заключал брокерский договор сказали что Депозитарий брокера и он бесплатный, а потом в конце 2016 списали за депозитарий. Если бы 175р. был в 2016 году я бы вообще ничего бы не заводил.
    Владимир Гончаров, в 2016 году комиссия за учет ценных бумаг в НРД (кроме еврооблигаций) составляла 0,01% годовых от среднемесячной стоимости ценных бумаг, но не менее 100 руб. и не более 50 000 рублей. За учет еврооблигаций взимали 0,0015% от оценочной стоимости еврооблигаций в месяц (~0,02% годовых), но не менее 100 рублей.
    Открытие Брокер стесняется и не даёт комментировать свои посты))) Слабаки. Как можно доверят свои деньги людям, у которых дыра в балансе 1 трлн. Руб появилась «внезапно»?tsargrad.tv/articles/v-chernuju-dyru-otkrytie-voljut-bolee-trilliona-rublej_99496Ну сменили топов, но сути это не меняет. Говнобанк он и есть говнобанк со всеми дополнениями. Или вы там по наивности думаете, что у людей память не глубже пары лет? Что за детский лепет. А как вы подчеркиваете, что под управлением ЦБ РФ. Смешно. Сам много лет работал в банковской сфере и кухню эту знаю изнутри. Ну а уж кадровый подход регулятора вызывает всегда искрений восторг: «лучшие люди страны». Без шуток конечно. )))))
    avatar
    Остап1978, вы ошибаетесь, мы никогда не ограничиваем возможности комментирования постов — это не наш метод. Что касается темы про санацию банка «Открытие», то вы явно опоздали (почти на 2 года), не говоря о том, что брокера эта ситуация не затронула, а тема данного поста касается депозитарной комиссии.
    Открытие Брокер: кто не помнит своего прошлого, не покаялся перед обществом за тот вред, который был нанесён, не признает его, утверждает что уж теперь то уже целых два года у них в чести другие практики — не имеет будущего. Кого нибудь посадили? Доверять свои деньги таким людям — самоубийство. И да я не разделяю результаты деятельности мамы и дочки: одним миром мазаны. На этом заканчиваю. Здоровья и хорошего настроения. С наступающими праздниками. 
    avatar

    теги блога zloygenyy

    ....все тэги



    UPDONW