Блог им. Dabelw
Смотрю, зацепило. Зацепило про случайность в рынке. Ну оно и не мудрено. Вроде есть тренды, предсказуемость, треугольники и волны, а вот заработать не получается. Ну этому есть объяснение. Причем это связано со случайностью и еще одним аргументом. Называется это Арбитражный аргумент. Если коротко. Если вам, как токарю, предложат 25 тыс на одном заводе и 26 тыс на другом, то вы выберете второй. Если на акциях можно заработать 30%, а на облигациях 10%, то нахрен кому нужны эти облигации. Что бы понять этот процесс надо разобраться со стратегией Маркет Мейкера. Который, как вы думаете, гоняет цену по рынку. Прежде всего, это не так. К ММ приходит случайный пассажир и просит оказать ему услугу по покупке или продаже. При этом ММ все равно, так как он может сразу дать две цены, покупка и продажа. 101 и 99. Не обращая внимания ни на треугольники ни на тренды ни на волны Вульфа. Такая у него работа. Он же не может сказать: «подожди у меня тут треугольник, приходи завтра». Ему не важно, куда пойдет цена. Ему важно, что бы вы к нему пришли.
Конечно, я лукавлю, когда говорю, что ему неважно, куда пойдет цена. Вернее сказать так. Ему все равно. А если ему все равно, то он знает, как она пойдет не зависимо от направления. И в основе его знаний лежит теория вероятности.
Тут бы я хотел разобрать один пример. Он хорошо показывает, что обмануть человека можно не ложной информацией, а отсутствием информации. Достаточно просто не договорить и вы вроде не обманули, но человек обманулся. Поэтому пойдем по порядку. Так что бы это поняли не только теорведы и простые обыватели.
Если вы внимательно всмотритесь в график и посчитаете количество красных свечек и зеленых, дней за 100, то обнаружите, что их количество примерно одинаковое. Ну, если актив рос, то может быть больше зеленых. Их средняя величина будет примерно одинаковой, допустим 1% от базы. О чем это может сказать. Если у нас есть изменение в 1%, то должно быть изменение в -1%. Тогда изменение цены будет 1%-1%=-0,01%. Что эквивалентно тому, что я возьму средний размер свечи в процентах или правильнее в логарифмах и возведу в квадрат. Тогда у меня получится простая функция изменение цены y=x^2, где x мое единичное или среднее приращение за день. Ну и из школьной программы мы знаем, что это парабола. Ну и как эту параболу торговать? Надо построить обратную функцию и согласно ей вкладывать баблосы. И если я остановлюсь на этом объяснении, то у вас получится робот Ilan на мартингейте для слива вашего депо. Вы начнете удваивать свои позиции, пирамидить и… Но не сразу. На каком то промежутке времени, ваши функции будут рядом и вы увидите линейно растущее экви. Как только они разойдутся, вас закроют по маржену. Просто потому, что вы построили обратную функцию от балды, а не потому что мартингейл сливает. Но это уже будет маринГал и его меры. И эта система работает у ММ.
За счет чего она работает. Представим себе полностью предсказуемый рынок. Купоны по облигациям. Естественно, там это работать не будет даже на Ilan. Для использования мартингальных мер необходима случайность, недетерминированность, распределение случайностей. И если мы можем построить такую функцию, при которой мартингейт не сливает, то мы получаем Базовую модель Хестона, которая определяется стохастическим процессом. А ее решение и есть БШ, как показал bstone . Поэтому я продаю опцион и получаю деньги. А ММ продаст вам все и будет управлять своим Мани Менедментом согласно этих законов.
И в этом месте возникают такие абстрактные понятия как риск, волатильность, дельты, которые вам объяснять ни кто не будет. Не потому, что они плохие, а потому, что тогда, надо будет объяснить, то с чего мы начали. Арбитражный аргумент. Если вы получаете тут деньги, то вам платят их за риск. А риск это волатильность (наш Y^0.5), а волатильность это случайность и т.д.
Легче зазомбировать уровнями, накоплениями, индикаторами, волнами, объемами, свечками, трендами и ММ в 1% от депо. И получите вы купленный колл, премию которого вы уже заплатили вашим обучальщикам. Обидно.
Обидно то, что это не лечится. И выход только один. Прекратить торговать на Бирже. Вот Дмитрий Новиков тоже, может быть, начинал с форекс, но нашел в себе мозги, а в мозгах выводы. 98% мне не поверят. Потому что они уже обучены. Поэтому я обращаюсь к их учителям. Перестаньте коверкать умы новичков. Побойтесь бога. Вы же знаете на собственном опыте, что это не работает. Скрыть правду, то же самое что соврать. Побойтесь закона, в конце концов. Вы не имеете право обучать. Для этого есть ВУЗы, теорвед одобренный министерством образования.
Тут бы надо обратится в правоохранительные органы, но не думаю что будет толк. Пора нам создавать свой профсоюз и начинать гонять колдунов и ведьм. Как то так.
Если интересно…
Просто, как верно подметил уважаемый ch5oh, случайность рыночных процессов и возможность зарабатывать на них суть вещи перпендикулярные.
Есть широкие классы случайных процессов, на которых зарабатывать вполне возможно. Мои последние результаты показывают, что заработать можно на обобщенном броуновском движении (там, где Херст отличен от 1/2).
С другой стороны, невозможность точно предсказать знак последующего приращения цены вовсе не означает, что простая стохастическая модель является оптимальной.
К примеру, я могу попробовать предсказать знак следующего приращения цены для широкого класса активов с вероятностью больше 60%. Правда, только для малых таймфреймов (1-5 мин.). Можно еще посчитать корреляционную функцию, думаю, неплохо получится. И что это нам дает для заработка на рынке?
Поэтому, думаю, дискуссию следует сузить или разделить ее на несколько независимых частей. Именно для того, чтобы не смущать неокрепшие умы.
С уважением
P.S. Стратегия ММ тривиальна — считаем, что МО=const, оцениваем СКО, покупаем текущий курс минус 3 сигмы, продаем плюс 3 сигмы. Строго на коротком таймфрейме ессно, лучше на секундах. Как только Эквити пошла вниз — тестируем гипотезу о постоянном МО. И т.д.
Почему для ММ оптимальная модель — это постоянное МО?
Так это почти очевидно вроде. Главное — вовремя распознать момент разладки, когда оно меняется.
Если бы такая модель работала идеально — первая десятка банков за 1 год забрала бы все деньги в мире.
Опять же — уважаемый А.Г. работает в рамках модели зашумленной кусочно- линейной функции. Но на дневках.
А если бы работал как ММ — в рамках зашумленной кусочно-постоянной функции, но на секундах — мог бы быть триллионером...
С уважением
HFT (модель ММ) крайне зависим от комиссий. Поэтому работает строго в стакане level 5 или выше. Обычному юзеру (не институционалу) это недоступно в-принципе. Ну т.е. доступ к протоколу FIX v.4.4 могут дать, но будут брать комиссию с оборота.
С уважением
На бирже нет гарантии исполнения ордера. В ECN FX — есть )))
С уважением
В стакане FX нормального уровня верны все ордера
Вот только нет опции order reject (быстрая отмена)
Поэтому в теории работать проще, чем на бирже
Увидел цену — закрыл ))) На NYSE можно сильно удивиться
Но если что — мы о разном немного. Не будем спорить
С уважением
Работают. Но низкомаржинальные. Так что терпеливо пытаюсь снизить совокупный уровень комиссии внутри стакана.
Техникой занимаюсь
Грааля, который на HFT выдерживает хотя бы 1 пипс на сделку — не нашел
Скука, полковник, скука © «Великолепный» с Ж-П Бельмондо
С уважением
Да я бы с удовольствием — просто не нашел вариантов.
Подскажете — буду Вашим должником.
К примеру:
Мы нашли контрагента, который котирует актив с BID/ASK меньше 1 pips
Если это не ECN или банк Tier One — сразу выясняем, что дополнительно присутствует комиссия с оборота/стандартного лота в диапазоне 0.05-1 pips. Переходим к брокерам — все становится значительно хуже.
Поэтому пока для меня в плане тестирования доступны 3 инструмента — EURUSD, USDJPY и XAUUSD. Все остальные в качестве борьбы с комиссией требую глубокого залезания внутрь стакана.
С уважением
Я тут давеча кидал challenge в плане умения отличать рыночные процессы от искусственно сгенерированных. Никто не отреагировал.
И только любопытный уважаемый ch5oh накидал мне смоделированных обобщенных броуновских движений, которые мне удалось отличить от рынка.
В процессе этих расчетов удалось выяснить, что эти процессы еще дальше от рынка, чем логнормальный, зато на них можно заработать.
Рассуждения неэлементарные, публиковать не хочу. Если вкратце — нельзя заработать на процессе с нулевой/короткой памятью (винеровский и его модификации), можно — на процессе с длинной памятью.
С уважением
Прочитайте мою тему — ей еще месяца нет. Там я не только испытывал ряды от уважаемого ch5oh, но также поворачивал вспять стрелу времени, случайно перемешивал по знаку приращения цены (оставляя неизменным размер движения) и т.д.
Есть желание попробовать — эксперимент продолжается. 300,000-700,000 отсчетов в студию плз. Условия нормировки обозначены в исходном посте.
С уважением
Вспоминаем закон арксинуса. При случайном броске монетки
1. Эквити проведет большее время либо в минусе, либо в плюсе
2. Экстремум Эквити случится ближе к началу или к концу
Случайность не означает эргодичности. Нет ее здесь...
С уважением
Не злитесь, плз. Тема интересная. Просто и в предыдущем обсуждении (в котором я не участвовал) и в нынешнем все смешано в кашу.
А так — да. Рынки неслучайны. Но заработок из этого прямо не следует.
С уважением
И Вам удачи всяческой
С уважением
а насчет неслучайности только добавлю:
— есть разные «агенты» чего то ничего другого не приходит рынка.
Для некоторых рынок скорее всего случаен, но для тех, кто его делает — вряд ли.
т.е. сразу хочется задать вопрос — для кого случаен то?
Случайность или неслучайность — это модель (стохастика)
Когда я утверждаю, что рынок не случаен, я просто имею в виду, что он не является логнормальным блужданием (со смещением или без)
Пока не могу понять/доказать, является ли он мартингалом.
Если проще — классическая теория не может доказать, что заработать на таком рынке невозможно. Так что перед нами открыты все двери )))
С уважением
Например в свое время братья Хант ( не уверен) сделали корнер на рынке серебра. Их потом правда далеко не рыночными методами посадили...
Тот же ЦБ РФ рисует курс доллара к рублю, такой, какой считает нужным.
Брокер какой ниб, по заданию приличного владельца акций — на время выполнения этого задания.
Писал уже про собственников — когда делили рынок и кидали его куда захотели ( Тогда еще админ ресурс в виде РФ был слаб) ( Прохоров и Потанин)
Твардовский в свое й книге — это хорошо описывает...
Да, насчет как.... не делал — не знаю. Писал же, что один раз смогу, а вот регулярно доить… это другие нужны таланты. У меня нет таких.
Большинство умных людей пробуют юзать модель, что рынок — это цепочка детерминированных состояний, перемежаемых хаосом.
Мои исследования показывают, что состояние рынка зависит исключительно от масштаба — выбора таймфрема. На коротком таймфрейме он всегда антиперсистентный (контртрендовый), на длинном — всегда персистентный (трендовый). Но есть отдельный для каждого рынка таймфрейм, на котором он статистически не отличим от случайного блуждания.
Так что хаос на рынке присутствует, но он такой себе, достаточно замысловатый
С уважением
Мальчик Buybuy, это про HMM что ли?
И Вы, в нашей недолгой переписке, утверждали (надеялись?), что рынок меняет состояния со временем, так что следует найти индикатор, который это покажет.
У меня пока получается, что мой «Херст» есть функция таймфрейма. В пределах одного таймфрейма рынок не меняется, а ведет себя просто как решение некоего (нелинейного) стохастического дифференциального уравнения.
С уважением
В этом формате (МБШ) не готов. Не работает эта модель.
С уважением
Сгружайте (можно не сейчас, а через месяц) минутки до и после 14 марта. Хотя бы 60,000 отсчетов. Попробую подтвердить или опровергнуть Вашу гипотезу.
С уважением
Но моя текущая работа показывает, что момента разладки нет
Есть бифуркация в решении самого дифура
Буду рад ошибиться
С уважением
Нет никаких выбросов или разрывов в законе Гука.
А резонанс при этом наблюдается.
С уважением
Мальчик Buybuy, интуитивно сказал бы, что разладка типа «херст 0.4 превратился в херст 0.6» (на время, конечно)...
К сожалению, 60 000 минуток — это для СИ примерно 100 торговых дней. Режим скоро снова изменится и через полгода найти различие в этой точке ряда станет невозможно.
Это то, что принято называть «запаздыванием индикатора». Мы с Вами уже обсуждали эту тему, но не нашли общий язык, емнип...
1. Я считаю, что такого не бывает («мой Херст» = функция от dt)
2. 60 тыр много — переходите на секунды. Они доступны
3. Мне кажется, что общий язык мы с Вами нашли. А вот наши модели, с любовью выращенные — не нашли и не найдут (((
С уважением
Мальчик Buybuy, «функция от таймфрейма» ;-) а то «dt» звучит уж слишком неоднозначно…
ПС Секунды?.. может быть. Это примерно сутки торговые.
dt означало — функция от размера таймфрейма
Секунды подойдут
Лениво — присылайте тики — сам в секунды преобразую )))
С уважением
Я предлагаю Вам еще более классный челлендж
Вы даете мне 2 ряда по 60000+ отсчетов
1. В первом исходный ряд
2. Во втором он подменяется удобной симуляцией с 14 марта
Я пробую их различить )))
С уважением
Мальчик Buybuy, не понял: что такое "удобная симуляция с 14 марта"?
В смысле "туда можно всякую ерунду подшить"?..
Пришлю.
Любую. Хоть Ваше любимое обобщенное броуновское движение. С Херстом. подогнанным под таковой под историю РТС (ну или чего там Вам нравится)
А я постараюсь различить 2 ряда и определить момент переключения )))
С уважением
Мальчик Buybuy, продукты прогресса в AI нуждаются в огромном количестве сэмплов для обучения, катастрофически уступая даже собакам. Люди способны подмечать закономерности в очень скромных выборках. Сегодня «учуял» — завтра попытался формализовать, послезавтра — потестить. Через сколько-то итераций может появиться понимание, особенно — у торговавших руками. И не понадобятся сотни тысяч тиков, чтобы отличить реальные данные от сгенерированных.
Нейросети появились не вчера. Даже не позавчера.
Применительно к рынкам тестируется все, что можно формализовать.
По одной простой причине — успех окупит все затраты на research.
Будете смеяться — с 1949 ни одного значимого успеха, кроме МБШ.
Так что либо у AI еще не вырос, либо нужны другие методы.
С уважением
btw, с железными сетками все не так плохо.
А так — у меня противоположное мнение
Человеческий мозг плохо распознает рыночные реалии
К примеру — с 2008-2009 по наше время на ММВБ имеем импульс, а на РТС — коррекцию. Однако, глаз никаких различий не находит )))
Нужна несколько другая математика
С уважением
Мальчик Buybuy, хм! с 2008 года рынок уже раза 3 или 4 поменял режим...
Ладно, пусть это будет мое личное трейдерское мнение. =) Зато оно не умеет отличать сгенерированные серии от настоящих. Чем богаты, как говорится...
ПС Ближе всего к моему понятию «режим», наверное, лежат HMM...
Ваше мнение — не более, чем гипотеза. Вариант
Вы даете мне 2 ряда
1. Рынок, как он есть. Можно нормированный
2. Гибрид рынка и Вашей хотелки, срощенные в момент «переключения»
Попробую их различить
С уважением
мне всегда забавно слышать, когда говорят — мол рынок поменялся..))
куда поменялся с плюса на минус или наоборот и т.д. ...)))
Просто утверждаю, что
1. Умею отличать реальные данные от сгенерированных
2. Утверждаю, что невозможно распознать «следы человека на дороге» путем использования исключительно графика цены актива
С уважением
1. Тоже умею, несколькими способами.
2. Ну-у, это напрасно: не любой, но возможно.
Я присылаю Вам 2 массива данных
1. Обобщенное броуновское движение
2. Оно же, «на котором наследил человек»
Как будем различать? Какие дополнительные условия?
С уважением
Просто правильная проверка (всегда работающая) эквивалентна наличию (всегда) работающей в плюс торговой системы ))) Могу доказать
С уважением
Мои извинения
Возможно, я был не понятен
Честно — никого не хочу проверять на вшивость
Токмо поиска истины для
С уважением
Но считаю, что не работает
Так что давайте не спорить — а проверять
Заодно — сблизим наши точки зрения, что уже неплохо )))
С уважением
Поскольку иногда пишу тут прогнозики, которые обычно сбываются, вот пример: smart-lab.ru/blog/453280.php#comment8214071
spx если сейчас выдернут вверх, обвальчиком закончится, ему нужно через низы пройти
Чтобы выдать такое, нужно накопить опыт наблюдений аналогичных ситуаций и собрать кучу признаков, им сопутствующих. Поскольку ситуация, достаточно редка, нейронки обнаружить ее не могут. Аналогично — оверхай Ри, он пока не исполнился.
Ну и рекомендация покупки нефти оказалась тоже уместной.
Есть у меня и подобные рассуждения, но они гласят другое.
S&P будет расти, расти на 3000+ и выше, а потом это закончится крахом.
Вот только время в моих расчетах резиновое — может растягиваться.
Еще в начале 2017 я был уверен, что вторая половина 2019 — это уже крэш. А сейчас (пока) вижу, что впереди у нас еще минимум год спокойной жизни — и никак не могу это объяснить (((
Я не умею делать выводы, похожие на Ваши. Моя специализация — глобальные прогнозы (условно — на месячном графике) и суперкороткие (условно — на пятиминутках). Освоить все таймфреймы мне не удалось — возможно, удастся в будущем.
С уважением и надеждой на сотрудничество
Ну или у меня не получается
К примеру — объясните плз разницу в росте RTS и MICEX с 2008 по н.в.
Волновики ломаются в этом вопросе
А Вы, таки, ответьте плз, почему MICEX будет расти дальше, а RTS упадет через некоторое время? (ну, то есть, сильно упадет, дабы не придираться к словам)
С уважением
Я как раз про «на глаз». Волновую теорию всуе упомянул, сорри.
Таки почему одно растет и будет расти дальше?
А второе растет, но скоро упадет?
Как это все объясняет Ваш визуальный анализ?
С уважением
Расскажите про Ваше видение динамики USDJPY в ближайшие годы
Этот курс — главная интрига FX.
Таки куда идем? На 150+? Или на 80-?
С уважением
Таки куда идет йена то? Глобально? Статистически?
С уважением
Мальчик Buybuy, сегодня выспался и посмотрел у себя на страничке. Оказалось, что в январе 2017 написал об этом же, добавив условие отмены сценария (реализовалось). Здесь тоже намек дал, попозже: smart-lab.ru/blog/424993.php
Вам считается
С уважением
Велкам!
И по поводу отличий между всевозможными псп и реалом, их много. Проще всего обнаруживаются в характерных местах, типа пробиваемых уровней, нередко даже визуально. Если тики с объемом и направлением — различия очень заметны. Аналогично и со свечками, тренированный мозг даже на графиках артефакты видит.
Если сам актив мне неизвестен
Я рассматриваю все таймфреймы одновременно
Правда могу попробовать различить, какой из двух таймфреймов короче, но другой методикой
Присылайте
С уважением
старый трейдер, есть выбор:
в1: долго торговать самому руками (в убыток скорее всего) и обрести способность зарабатывать +100% годовых (и затем потратить еще 5 лет, чтобы отбить первоначальные вложения)
в2: написать плохонького торгового робота, чтобы тот делал +50% годовых (при этом вложения — только время на кодирование и тесты по истории)
Очевидно, что второй вариант более продуктивный.
Мальчик Buybuy, кстати, как официально называются стохастические дифференциальные уравнения, которые обощают уравнения Ито?.. =)
Вы будете смеяться — «обобщенные стохастические дифференциальные уравнения». Там более слабые требования к базовому процессу.
Опять же — нет стохастических уравнений Ито. Есть лемма Ито — она же замена переменных в стохастическом дифуре.
С уважением
Мальчик Buybuy, у меня в этой области поверхностные знания. =(((
Интерент говорит, что есть определенный тип стохастических уравнений и называет их «уравнения Ито». И затем для этих уравнений выводит одноименную лемму.
Посчитал 17 синих и 40 белых.
Да это 50 на 50, совсем близко, и цена это монетка, ну или я по своей наивности думаю, что цена это монетка и так её воспринимаю.
Зависит строго от таймфрейма. Чем он короче — тем лучше.
Так что готов поспорить численно — и на РТС, и на BTCUSD.
Проблема в другом — грубый критерий разладки.
С уважением
«Стакан» для форекса
Из той же степи, что и участник рынка Tier one
Если не скучно — зайдите на сайт LMAX, возможно, узнаете что-то новое и интересное про инфраструктуру рынка FX
С уважением
ага, ну всё ясно! Этот Дмитрий Новиков оказывается просто не может на форексе заработать! Сдался! И пошел на биржу опционы торговать… — ну а фигли — изи моней же... ну дык так каждый может — а ты иди попробуй на форексе заработай!
Облиги нужны людям с облиговым профилем риска ( вот моему сыну — точно облиги нужны, а еще лучше депозиты — он не может и 1 % потерять :( )
Ну а я — дитя 90-х :( — если теряю, то по максимуму — шутка)
FX — рынок № 1 в части спредов, объемов и ликвидности.
Никакая биржа (пока) с ним не сравнится.
С уважением
Мальчик Buybuy, Вы сейчас про его эффективность или наоборот про то, что там полно денег валяется на дороге?
Просто мои исследования выдают мне в качестве эффективных рыночных систем — HFT системы, чувствительные к комиссиям.
При текущей рыночной инфраструктуре можно получить супернизкие комиссии по паре тройке кроссов (EURUSD, USDJPY) и по одному (пока) коммодити (XAUUSD). Индексы, тем более акции, значительно более затратны, ну или предполагают глубокое залезание в стакан (как, собссно, и работают настоящие HFT) для достижения результата.
Во всем остальном — валюты, коммодити, индексы, акции и связанные с ними фьючерсы описываются одинаковой математикой. Логарифм ставок — тоже.
Облигации — нет. У них финальное значение — всегда 1 (ну или 0 в случае дефолта ))))
С уважением