SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. trader_95
Прогрессивные налоги
- 19 февраля 2019, 00:18
- |
Зачем вам прогрессивные налоги? Хотите решить свои проблемы за счёт зарабатывающих больше? Они вам должны? Они и так открыли предприятие, дали работу, создали продукт/услугу, рабочие места. Они и так больше платят, так как зарабатывают больше, а госуслуги потребляют так же или меньше, они ведут более здоровый образ жизни, больше платят иные налоги, НДС, акцизы, имущественный и транспортный, так как больше потребляют. Тот же транспортный в разы отличается у дешёвых машин и дорогих, при том накатывают они одинаково!
Какого черта они должны ещё больше платить!? Из-за того, что они учились, вкалывали, планировали, шли к цели, а другие пили пивасик на скамейке у подъезда?
Справедливо платить, напротив, исходя от потребляемого количества общественных услуг. Тогда, очевидно, справедлива была бы регрессивная шкала налогообложения.
Исходя из чего оправдана прогрессивная модель налогообложения? Назовите хоть одну причину, кроме христианского, мусульманского, или может ещё какого-либо человеколюбия, сострадания!
И с чего им сострадать, если все равно бедные ненавидят богатых!?
Какого черта они должны ещё больше платить!? Из-за того, что они учились, вкалывали, планировали, шли к цели, а другие пили пивасик на скамейке у подъезда?
Справедливо платить, напротив, исходя от потребляемого количества общественных услуг. Тогда, очевидно, справедлива была бы регрессивная шкала налогообложения.
Исходя из чего оправдана прогрессивная модель налогообложения? Назовите хоть одну причину, кроме христианского, мусульманского, или может ещё какого-либо человеколюбия, сострадания!
И с чего им сострадать, если все равно бедные ненавидят богатых!?
теги блога trader_95
- 21 век
- bitcoin
- COVID-19
- IT Invest
- just2trade
- King Schultz
- MosPrime
- overnight
- S#
- S#.Data
- S&P500 фьючерс
- StockSharp
- US500 на МОЕХ
- Ай ти Инвест
- арбитраж
- Асад
- ахтунг
- баг
- Бедные
- биткоин
- биткоин. bitcoin
- БКС
- богатые
- бред
- брокерские услуги
- брокеры
- ВВП
- война
- волатильность
- всё хорошо прекрасная маркиза
- выборы
- Газпром
- ГО
- голосование
- Доллар рубль
- ДУ
- Дудь
- дурдом
- железный занавес
- Загадка
- задача
- Игра на понижение
- Илон Маск
- инвестиции в недвижимость
- инфляция
- Иран
- Казахстан
- кино на выходные
- Коровин
- коронавирус
- котировки
- Кречетов
- криптобиржи
- криптовалюта
- лед тронулся
- Лукойл
- ЛЧИ
- ЛЧИ 2019
- майнинг
- машина
- Михаил Ходорковский
- МТС
- на пенсию в 35
- налоги
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- ндфл
- Нефть
- обучение
- опрос
- оффтоп
- паника
- поучительно
- проблемы на бирже
- продажа бизнеса
- Путин
- робот
- Россия
- рубль
- Сбербанк
- Сирия
- слить депо
- Солид
- Степан Демура
- стокшарп
- стратегия
- субботнее
- товарищи
- Торговые системы и стратегии
- трейдинг
- Турция
- укрепление рубля
- фильм на выходные
- Финансовый монстр
- ФОРТС
- фьючерс ртс
- чиновники
- шаг цены
- Шадрин
- Шевчук
- шип
Автор у нас и так например регресивная шкала отчислений в в ПФР.
И скажите на какую сумму у нас депутаты к примеру госуслуг потребляют?
Ну и Сечин, Миллер, Чубайс и прочие, не обеднеют, если будут больший подоходный налог платить, они и так получают на порядки больше, чем заслужили.
Так пусть сами и расхлебывают.
Иначе получается, эти выбирают, а расплачиваться опять должны богатые?
trader_95, да я тоже бы хотел, чт обы каждый избиратель жил при правление того за кого голосует. думаю на этом ресурсе, большиство за представителей партии воров и жуликов не голосовали. Тимофей исключение из правил. ;)
Так, что кто за Путю голосовал, те пускай и расхлёбывают, без меня.
это абсурд, нонсенс, игра с напёрсточником.
Гражданин РФ, Тимофей голосовал против всех
за путю байкалы и фоты да альбусы голосовали
Так он просто испортил бюллетень.
А все голоса с испорченными бюллетенями распределяются пропорционально выигравшим.
Так что голос Тимофея все равно отошел к Путину.
Да ладно.
Человек с деньгами обязательно депутат.
Либо федеральный, либо региональный,
либо местный.
Угадай, какой партии?
А если вот с таким подходом как у вас к этому вопросу подходить, то обеднею не богатые люди, а бюджеты всех уровней, просто по тому, что они поменяют налоговое гражданство. В некоторых странах Европы будут рады принять от любого человека из России определенную сумму денег в обмен на паспорт или на налоговое резиденство. да прсото если человек больше 183 дней живет не в России, то уже никакой подоходный налог тут не платит.
Уже 1000 раз всем все объяснили, даже Путин про это говорил, что ПРОГРЕССИВНЫЙ НАЛОГ УЖЕ БЫЛ В РОССИИ В 90-Е!!! И ЕГО ОТМЕНА И ПЕРЕХОД НА ЕДИНУЮ СТАВКУ УВЕЛИЧИЛА СОБИРАЕМОСТЬ ПОДОХОДНОГО НАЛОГА В РАЗЫ.
То есть отмена прогрессивного налога наоборот обогатила бюджет, а значит появилась возможность платить больше всем бюджетникам.
И да я согласен с автором, что для людей с определенным уровнем высокого дохода налоговая ставка должна быть НИЖЕ, чтобы они не бегали по офшорам а платили пусть не 13% а например 5%-7% но в России, чем те же %% но на где-то в другой стране.
Олег Каширин, Сечин, Миллер, кокорин и прочая шваль платят больше 13% подоходного налога?!
подскажите в какую юрисдикциюу нас смогут сбежать госслужащие с завышенными ЗП относительно пользы от них?
У нас страна с огромной долей госсектора ивведения прогрессивной шкалы позволит не приумножать класс бедных в РФ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82
http://newsruss.ru/doc/index.php/Налоговая_реформа_в_России_в_2000-х_годах
На момент начала налоговой реформы в России существовала прогрессивная шкала ставок подоходного налога.
В результате, подоходное налогообложение носило регрессивный характер при прогрессивных налоговых ставках.
В качестве решения проблемы повышения эффективности подоходного налога было выбран подход перехода к пропорциональному налогообложению доходов физических лиц.
В результате проведенных преобразований, основанных на описанных предложениях, в настоящее время в России взимается налог на доходы физических лиц по единой 13-процентной ставке, применяется единый социальный налог по регрессивной ставке с максимальной ставкой в 26 %, а поступления этих налогов значительно выросли на фоне снижения ставок. Это, в частности, позволило сделать поступления налога на доходы физических лиц одним из существенных источников доходной базы консолидированных бюджетов субъектов Российской Федерации.
Вот тебе даже по твоей ссылке —
как показал исторический опыт в 20 веке, значительное увеличение максимальной ставки на доходы не ведет ни к заметному замедлению экономики, ни к увеличению налоговых поступлений государству. Сильно прогрессивная шкала налогообложения в большей степени работает как ограничение на доходы богатых.
Олег Каширин, после 2014 года нет роста поступления подоходного налога, несмотря на рост ЗП.
Ну и куда наши нувориши побегут? Обмен информацией во всём мире налаживается.
За границу побегут, причем легально, гражданство получат или будут жить там по 183 дня в году и налоги там подоходные будут платить. Читал там есть даже варианты патентов для богатых — заплатил и все вопросов к тебе нет и в России ничего платить не должен.
Галкин с Пугачевой и те кипрские паспорта уже себе сделали, а если поднять налоги для богаты таких налогоплательщиков-власовцев будет больше в разы.
Ну и кому от этого стане лучше? Только тем странам-оффшорам куда убегут местные буржуи. А бюджеты РФ просто в итоге получат меньше НДФЛ.
Олег Каширин, повторяю у нас полно госконтор, там выскоих ЗП хватает. Крупный частный бизнес тоже в белую в основном всё платит, а в мелком таких доходов нет, что бы под повышеную ставку попасть.
А с госкомпаний государство и так снимает все, что хочет, регулируя ставку НДПИ, и пошлины.
Олег Каширин, про не соберём это всё страшилки от наших нуворишей.
Будет желание у ФНС, всё соберётся.
Кто будет собирать и выявлять? Штат увеличите налоговой и полиции? Сразу тогда начинайте и тюрьмы строить их понадобиться много с вашим подходом.
Только итог будет совсем другой, меньше соберете, а тратить на функционирование системы будите больше.
А буржуи все разбегутся по Испаниям и Кипрам.
Олег Каширин, Кто получал в белую лимон, тот и повышеный НДФЛ продолжит платить. про тех, кто в чёрную работать я речи и не вёл.
Я за уменьшение налоговой нагрузки на малоимущих и за введение прогресивной шкалы подоходного налога.
Но я понимаю, что эта власть его вводить не будет. И причина вовсе не в том, что кто-то уйдёт в тень.
В итоге и те кто получал небольшую зарплату ничего не ощутят положительно, а те кто получает много будут опять скрывать свои доходы.
Эта власть вернула доходы от продажи ресурсов в бюджет страны, вернула множество активов в собственность государства, а НДФЛ — это налог в местные бюджеты регионов. Сократите их и ситуация с дорогами и больницами станет еще хуже, как и с зарплатами бюджетников.
Система должна быть простой и понятной для всех. И сейчас она именно такая.
Олег Каширин, ещё был вычет в размере минималки, который не облагался подоходным на каждого и его тихой сапой в итоге отменили.
И в одних семьях на человека приходится 100000 дохода в месяц, а в других 10000 и для них экономия на подоходном, даже в 1000 существенна.
Не надо городить лишнего. Все деньги уплаченные в виде налогов остаются в экономике — больше заплатили налогов — больше получили бюджетники — больше потратили — больше заработали частники.
А малоимущим сейчас есть социальная поддержка и по ЖКХ и по остальным вещам.
То, что вы предлагаете БЫЛО в России и работало хуже, но вы все-рано зачем-то продолжаете нахваливать то, что не работало. Зачем?
Потомучто так на западе? На западе все в долгах как в шелках и перспективы выхода из этого нет.
Олег Каширин, потому что из бюджета идёт на ремонт дорого рубль и рубль сверху своим людям, которые кое как эти дороги ремонтируют.
В Москвобаде уже несколько лет назад должен был начатся раздельный сбор мусора и переработка его. под это подписались пара крупных компаний которые мусор вывозили. Одна из компаний принадлежит сыну Чайки и естественно, что на это обязательство он болт положил.
Если ЗП вдруг снижается, то ФНС это видит и приходит с проверками, после которых часто выставляют доначисление налога. Так что повторюсь, проблема не в уходе в тень, а в нашей власти которая живёт для себя и своих опричников.
Удобная у вас философия — во всем власть виновата. Дороги плохие — власть виновата.
А мяса в сосисках нет это власть виновата? Так по вашему? А вовсе не те барыги которые просто хотят иметь прибыль не миллионы, а десятки миллионов поэтому и пичкают туда все кроме мяса. И так со всем и вся. И с дорогами и с домами и с одеждой и с машинами и со всем остальным.
Очень удобно свою рукожопость списывать на власть. Это власть в России оказывается заставляет делать плохие дороги, плохие продукты, дерьмовую одежду, дерьмовые машины? Серьезно?
Глаза-то откройте.
Олег Каширин, так это значит я виноват, что в регионах повсеместно тендеры выигрывают, одна-две компании приближённые к местным властям. и естественно, что они не контролируют как проходит ремонт.
Что у нас министерство отвечающее за дороги, принимает решение, разрешить в минус и дождь проводить ремонт дорог?!
Да уж, вам пора Пескова менять.
А качество всегда зависит от рабочих и инженеров.
но объясни, почему в развитых странах прогрессивный налог?
Во всех странах такие налоговые системы которые установлены властями, как и все законодательство в каждой стране индивидуально.
Результат прогрессивной шкалы налогообложения — это бегство богатых в оффшоры, причем не только физических лиц, но и юридических.
Как например тот же Жеррар Депардье который демонстративно получил российское гражданско, как компания ЭППЛ которая пользуясь разницей в налоговых системах США и Ирландии не платила налоги ни в США ни в Ирландии, за исключением небольших крох связанных не с налогом на прибыль, а на имущество и прочие мелочи. И так делают многие.
А результат такой налоговой политики — этот огромные государственные долги развитых стран мира, просто по тому, что выпадающие доходы они вынуждены покрывать заимствованиями.
Те же США на свой долг в 22 трл. долларов платят из бюджета уже под 600 млрд. долларов только по %% по долгу, а еще надо и частично его гасить в итоге долг растет и растет.
У всех развитых стран огромные долги и это факт и это результат налоговой политики в том числе.
И вечно это продолжаться не может.
У России был опыт прогрессивного налогообложения и он ничего хорошего не дал. Ну так зачем опять к нему возвращаться? Для чего? Ухудшить экономическую ситуацию в России? Сделать так, чтобы из страны побежали все, кто зарабатывает большие деньги и стали снова скрывать свои доходы как в конце 90-х?
Для этого такие как ты пропагандируете ее?
сейчас все платежи можно отследить до копейки.
так что не надо тут кремлеботскую чушь транслировать.
долги в развитых странах явно не от этого )) короче дилетанство
Зарегистрировал фирму на жену/сына/дочь и отправил ее в Испанию, как вариант. Хоть 50% сделай такому НДФЛ, он нихера не заплатит.
И долги в развитых странах в том числе и от этого, что повышение ставки вынудило богатых людей менять налоговое резиденство и при тотальном контроле все-равно даже в ЕС регулярно всплывают скандалы с неуплатой налогов.
Система с единой ставкой в России работает может и не идеально, но гораздо эффективнее, чем с прогрессивной. И это факт. Усложнять систему повышать контроль, раздувать штат — все это приведет к еще большему уклонению от уплаты налогов и большей затратности функционирования такой системы.
с фирм берётся не ндфл
По твоему наши буржуи начиная с Дерипаски и Потанина заканчивая звездами шоубизнеса НДФЛ не платят?
А та же Пугачева, одной ногой в могиле и то паспорт Кипра оформила, а про людей помоложе да побогаче и говорить нечего, у всех уже домики в Испании, Майами, Кипре прикуплены.
Думать надо не о процессе, а о конечно результате, в данном случае количестве собранных налогов в бюджеты.
Результат с единой ставкой показал себя лучше, ну так зачем менять то, что работает лучше, на то, что может и красиво смотрится, но в итоге работает хуже?! Налоговая система это не та система, которую надо кардинально менять каждые 10-15 лет, особенно когда причин для этого нет.
Только глупец и просто вредитель пиарит прогрессивную шкалу налогообложения, потомучто как бы красиво это не выглядело в итоге это приведет к снижению собираемости налогов и это не теория, это факт проверенный практикой!!!
Была уже в России прогрессивная шкала, результат — снижение собираемости налогов!!! Что еще надо, чтобы это понять?
куча информации на эту тему
-------------------
Я пацифист, я против любых войн. Воюйте не за мой, а за свой собственный счет.
Богатые старались ради своей семьи и своих детей, чужим помощь может быть только лишь добровольная и благотворительная.
trader_95, да, именно так. Богатые должны, но не я. Все люди рождаются с равными правами и задача общества обеспечить эти равные права, даже если у Вас, такого «умного» придётся забрать очень много. Почему придётся забирать именно у Вас (с экономической точки зрения) описали товарищи выше…
И да, я кстати, сторонник налога на капитал, а не прогрессивной шкалы. Но принцип, в общем-то практически тот же.
Много остается у богатого, это аргумент?
Так он для этого и работал, чтобы много оставалось!
С чего это свое и много он должен кому-то отдавать?
Он должен отдавать не более чем получает услуг от общественных институтов.
А со мной спорить не надо. Я Вам не разумею, Вы меня тоже. Такие вопросы всё же решаются на выборах большинством голосов. И к счастью, в развитом мире большинство не на Вашей стороне. Больше того, таких как Вы там обычно посылают и в жёсткой форме.
Мне плевать на 17 год, я живу в 2019м, а вот вам надо помнить, что чтобы хорошо есть, надо хорошо учиться, драить сортиры, как я когда то драил, работать на двух работах, не спать ночами, учить 12 языков программирования, подниматься по социальной лестнице, где каждый шаг невероятно сложен, идти к цели упорно, открывать свое дело, потом биржа, где выживает один из 100..
Нет конечно… нахера это, проще хотеть чужие деньги, а самим на скамеечке, пивасик под биты… бесцельно на работу и обратно, какие нах 12 языков программирования… пиво, а если не дает то ЖАДНЫЙ!!! ууууу устроим 17й… уууу
Дай денег гад, «где же я буду харчеваться?»
Имейте достоинство зарабатывать свои собственные деньги и не хотеть чужие.
На самом деле, я плачу налоги и надеюсь, что они пойдут на благие дела, я всего лишь хочу напомнить, что очень многому люди всего мира обязаны предпринимателям, богатым людям, которые всегда платят и за себя и за сотни «тех парней».
Просто хотя бы должно быть уважение в культуре к богатым людям, к предпринимателям, они этого действительно заслуживают.
В идеальном мире богатыми могут быть только предприниматели, аристократы живущие на наследство или объекты фетиша — звезды, кумиры, футболисты, художники.
trader_95, ну тут вопрос, какой именно чиновник, ведь те кто принимают законы, их действия имеют серьёзные последствия, по этому на таких должностях должны быть самые лучшие и умные, а важнее — честные, так же как и в ментах или судьях
и их не должно быть много
с одной стороны все должны быть равны и должны платить один и тот же налог в %, с другой как и в компаниях нужно способствовать развитию конкуренции, по этому более бедные должны иметь хоть какой то плюс, иметь меньше издержек например для получения образования или медицины, иначе в конечном итоге будем иметь пару очень богатых людей — царей, и остальных бедных холопов и не потому что они тупее, ленивее, а потому что одни имеют первоначально очень большое преимущество перед другими, а так всё таки не должно быть, вот прогрессивный налог и слегка уравнивает шансы
А уж на нас посмотришь, так все с высшим образованием.
Полагаю, в современном мире все могут получить образование, все дело в желании.
Напротив, у кого меньше возможностей материальных, у тех больше мотивации. Мотивация это наверное самое важное в рыночной экономике.
trader_95, это не о том что все могут получить, это о том что образование высшее упростили и уничтожили
ну и кроме того есть ещё медицина например
ну и что вы скажете то про ситуацию когда в конечном итоге все деньги окажутся в руках пары людей?
Просто людям для удовлетворения базовых потребностей образования не нужно, достаточно быть нахлебником родителей, государства, детей, получать непостоянные заработки. На хлеб хватает и ладно.
Потому нет мотивации.
Капитализм классического типа заставляет людей поднимать зад и впахивать, капитализм европейского, например греческого — ничерта не делать и жить значительной массе населения на пособия и пенсии, социализм вообще убивает всю мотивацию к предпринимательской деятельности как в Венесуэле, СССР и пр. соц. странах.
Лечится через долгие годы лишений
У либералов так часто.
Свобода слова только для самих себя.
Во-первых, вас никто не держит.
Есть полно офшорных гражданств, где налоги платить вообще не нужно.
И поскольку вы не являетесь Стивом Джоббсом или Илоном Маском,
без вас, такого трудолюбивого и талантливого, Россия хорошо проживет.
Во-вторых, прогрессивные налоги установлены практически во всех странах мира. Почему те, кто создали Икею в Швеции или Лореаль во Франции платят намного больше российcких бизнесменов?
Они что плохо учились, спали по ночам, не драили?
Если у нас в экономике принцип равной доходности, и товары стоят одинаково, что на внутреннем рынке, что на внешнем,
то этот же принцип нужно применить и к налогам.
Богатые это либо те, кто ухватил кусок на приватизации,
либо бандиты, либо чиновники.
Как только в России появится Стив Джоббс, Бил Гейтс и Уоррен Баффет,
отношения к богатым поменяется.
Запад как США, Великобритания без социалистических причуд, там уже по другому.
Вот у нас профицит бюджета, лишние деньги мы размещаем куда?
Германия например в своих ЗВР рубли не держит.
Вроде Кагарлицкий считал что за счёт такой системы до половины бюджета страны золотого миллиарда получают.
Кагарлицкий самый интересный из левых.