Блог им. Call

Как создать свою собственную торговую стратегию.

Идёт третья неделя моей торговли на рынке FORTS.
Что я уже уяснила чётко за это время, так это то, что:

БЕССИСТЕМНАЯ ТОРГОВЛЯ — 100% СЛИВ!

Так что нужны ПРАВИЛА, которым нужно следовать и по которым нужно торговать.
А где их взять, если ты новичок и опыта у тебя практического 0...
Напрашиваются 2 ответа:
1) взять чужие правила торговли и попробовать торговать по ним, подстраивая, адаптируя под себя;
2) попытаться придумать свои собственные правила и тестировать их в процессе.

Чужую торговую стратегию можно присмотреть в интернете.

А сейчас хочу написать маленький конспект, как создать собственную торговую стратегию.

1. Определиться, на каком рынке торговать (американский, российский, срочный, фондовый,..);

2. Определиться, какими инструментами торговать и в каком количестве (золотые фишки, фьючерс на нефть, Si, RTS,..);

3. Определиться с таймфреймом, который комфортно использовать(минутки, часовики, дневки, недельки,..);

4. Определиться с возможностью и необходимостью использования кредитного плеча;

5. Определиться, будут сделки совершаться в лонг или в шорт (или оба варианта); 

6. Определиться, на каких условиях открывать и закрывать сделки;

7. Определиться с риск-менеджментом (максимальный риск за день, максимальный риск на сделку);

8. Определиться, при каких обстоятельствах НЕ торговать(болезнь, усталость, кто-то постоянно отвлекает, большая убыточная сделка..);

9. Определиться, как вести статистику и учёт сделок.

10. Тестирование и оптимизация торговой стратегии. 

p.s. Если что-то забыла — добавьте в комментариях.
★46 | ₽ 853
303 комментария
Дык любой пример приведите )
avatar
Свой Мужик, кому? Вам?  :)) Вы ж опытный в этих вопросах :)
Юлия Князева, наоборот ) у меня в профиле написано — не торгую )
avatar
Свой Мужик, да знаю я вас не торговщиков таких :))) сидите тут над нами неопытными глумитесь :) а сами всё знаете и молчите как партизаны :) ну или в лучшем случае за тимофейчики мошт чего полезного и вбросите в массы. Да, KLoYH ? :)) 
Юлия Князева, ловите систему..
1. Только локальные сделки
2. Только по тренду
3. Только с попутных зон
4. Вход только на ретесте
5. Таймфрейм только не ниже часовика
6. Соотношение стоп/тейк только не менее 1к7
7. Только один инструмент

Для начала — зацепитесь, а там дальше сами разберетесь
Не благодарите, ну или можете.
Сергей Тенет, 1к7 ?! Ого. А это реально?
Ну а так спасибо большое!  
Юлия Князева, да. реально.
Пожалуйста! 
Юлия Князева, я сделки видал с соотношением 1к50…
Иван Донских, это высший пилотаж 
Юлия Князева, болтания языком ))
avatar
VladMih,  это тоже искусство! :)) не каждому дано :)
Юлия Князева, искусство — нечто большее, чем дичь про 1:50
avatar
Иван Донских, не надо воздух так сильно сотрясать.
Я за 13 лет трейдинга не видел систем с таким соотношением.
Отдельная сделка может быть, конечно, но топик не про случайности.
avatar
VladMih, Спросите у Тимофея Мартынова, он вам скажет что есть, но вы всё равно не поверите не мне, не ему, ни кому либо ещё. Я сам не поверил бы если бы не увидел =)
Иван Донских, вьюнош,
НЛО тоже есть, но это не есть средство передвижения.
avatar
VladMih, А вы же на форексе торгуете, тогда да я с вами согласен, там систему с 50к1 никогда не построишь, извините.
Иван Донских, вот с чем я соглашусь, так это с вашей записью в профиле: «Пока что не готов к созидательной деятельности».
Идите в ЧС — на таких, как вы, жалко времени. Тоже извините.
avatar
Юлия Князева, 
Реально если СЛ очень близко к цене. Например на SI
СЛ = 10п
ТП = 70п
на ретесте вполне рабочая схема. Статистически ретест пробоя работает, но могут случаться шпильки. У меня такая шпаргалка про R:R ratio и WinRate

R-ratio

WR

0,5

67 %

1

50 %

1,5

40 %

2

33 %

3

29 %

3,5

25 %

4

22 %

WR = 1/ (1+R)


 При Reward / risk = 4,  для безубыточной торговли нужно забирать профит в 22% сделок
avatar
Сергей Тенет, агагагага….
Сергей Тенет, плюс, но не согласен с п.п. 5 и 6.
П.7 тоже спорный. Если ТС позволяет, а новичку надо набивать руку, ему лучше смотреть столько инструментов, на сколько хватит времени.
Тем более, что если не ниже часовика, сделок будет мало.
avatar
Сергей Тенет, В целом согласен, но по п.6 кажется крутовато.Сам работаю от 1к4, далее начинаю подпирать стопом.
Юлия Князева, переборкой всех известных торговых систем. Ни одна вам не подойдет, но вы будете постоянно черпать понемножку от каждой, создавая свой уникальный стиль, удобный и понятный вам. Читать литературу классиков. И опробывать на практике, чтобы самой понять что работает, а что нет. Изучать механику рынка, инструменты, потому как одни инструменты трендовые, другие коридорные, одни высоковоллатильные, другие же неликвид. Да и паттерны везде отрабатываются со своей тактовой чистотой. Научиться работать с фибо, волнами, понимать принципы построения и измения баланса спроса цены. Уметь читать это с графика, а не из отчетов компаний. Ибо когда цифры попадают на бумагу — они уже не предстваляют ценности. Уметь работать с позицией, особенно с убыточной позицией. Уметь работать в просадке, это самое важное, потому без просадок профита не бывает. уметь купировать просадку в случае движения против тебя и правильно закрываться не пересиживая профитную зону. Уметь выкупать волну, уметь грамотно распределить запас маржи, чтобы запас хода цены при движение против тебя был оптимальным. Уметь работь с плечами, это тоже самое важное, ибо в этом кроится профит. Потому как при неумелом управлении позиции даже хорошую сделку можно запороть. Уметь работать с рисками, грамотно подбирая первоначальный лот позиции, уметь работь по нескольким позициям и в нескольким инструментах сразу, так чтобы запас маржи критически не истощался при движении против тебя, уметь работь в хежде при убыточной позиции, уметь правильно крыть убыточные позы. Да много чего. Вся сложность в мелочах. Вот их и надо как раз нарабатывать. Постоянно что-то добавля и совершенствуя. Вести бухучет. Высчитывать сколько комис брокеру, сколько плата за своп, овернайт, сколько минусят убыточные позы. Какой процен приходиться на убыточные позы, как это можно сократить, какие виды сделок при этом сократить, а какие увеличить, как накинуть лотность и на сколько например при образовании месячного пинбара на графике, и на сколько сократить лотность при торговле отскоков. И пр. Пр.
Влад Гильдебрандт, ты как всегда немногословен :))
за что тебе отдельное большое спасибо! :) 
Влад Гильдебрандт, рано плюс поставил, нужно было минус, с половиной прочитанного не согласен
Юлия Князева, вы мне друг, но истина дороже ©
Не на то вы тратите время (если не считать зарабатывание плюсиков, которые вам валят как за открытия уровня Нобеля). Большинство ваших пунктов (первые семь) таковы, что новичок в них определиться попросту НЕ МОЖЕТ, остальные — просто аксиомы (не торговать больным или пьяным).
Я просто в шоке от тех, кто мнит себя крутым и плюсует этот пост.
И в этом весь СЛаб, кстати… Такое не плюсую принципиально.

PS: Даже как вести статистику вы не определитесь, пока не поторгуете и не поведете её хоть как-нибудь достаточно долго. И еще не раз будете менять форму своего журнала учета сделок.
avatar
VladMih, ценю ваше мнение :) спасибо! 
Так это же план. Понятное дело, что сложно новичку определиться, например, как открывать сделки или как закрывать, при каких условиях и тд. Но вот я беру каждый пункт и прорабатываю, ищу инфу как можно делать. У меня уже не такая каша в голове.
Юлия Князева, тупой (извините) пример:
увидев по ТВ канатоходца, планируете перейти пропасть по канату.

Если и это не поймете (расшифровывать не буду) — умою руки, ибо не в лошадь корм. Вас не интересуют мнения опытных, своё сильней.
На востоке говорят: полная чаша (долить невозможно).

На закуску анекдот:
— Ёся, почему по команде «в атаку» ты побежал в обратную сторону?
— Так Земля же круглая — я с тылу хотел зайти.
Вот и вы заходите с тыла. И да, Земля действительно круглая!!!
Но на соседнюю улицу заходить через кругосветку…
avatar
VladMih, :) не надо никуда умывать руки. Оставайтесь. Я вас услышала! И поняла. Берем готовую торговую стратегию и первое время работаем по ней. 
Юлия Князева, не поняли. «Первое время» — ни о чём.
avatar
Юлия Князева, сразу отвечаю как быть, предупреждая вопрос, ответ на который… у вас есть:
взять чужие правила торговли и попробовать торговать по ним, подстраивая, адаптируя под себя;
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ
ничего не подстраивать и не адаптировать до тех пор,
пока на повзаимствованной ТС не станет что-то получаться!

Нет ничего глупей, чем внесение полным новичком изменений в ТС, проработанную кем-то гораздо более опытным. А новички начинают это делать в первый же день знакомства с ТС, когда даже её правила не усвоили как положено.
Систему 99% новичков сначала убивают, потом критикуют...
Убитую ими же. :)
avatar
Юлия Князева, готов помочь в составлении торговой системы абсолютно бесплатно. Сам к сожалению сейчас не торгую ввиду отсутствия финансов((
avatar
ANTI_Finsov, а куда они делись? :) финансы. Слились? Если слились, то мне такая торговая стратегия не подходит, я думаю :))
Юлия Князева, нет они не слились. К  сожалению сейчас активную торговлю я  себе позволить не могу. Мой режим нищебродства обусловлен отнюдь не потерями на бирже, а совсем другими причинами. Каких-то конкретных торговых систем  рекомендовать я Вам не хочу. Могу лишь посоветовать свой парсер для Tradingview-идеальное решение для новичков.
avatar
ANTI_Finsov, помогите
avatar
Юлия Князева, 1 пункт я бы поменял, поставил бы научится рисковать, все остальные пункты стер) лично мое мнение
avatar
KLoYH, эээм… я извиняюсь, кто такой РА ?? )
Юлия Князева, https://smart-lab.ru/blog/522339.php изучи эту систему, может что-то возьмешь для себя.
avatar
DmitryVB, :))) надо будет проверить!  а чё, вдруг?! :))
Юлия Князева, Роман Андреев бог хомячков инвесторов)))
avatar
Байкал, идолопоклонство грех 
Юлия Князева, 
Повелитель местных сектантов
Максим Барбашин, да ладно уж тебе ) тут и без меня их хватает :))
Юля это все определиться это понятно, а как создать???
Система грааль это набор параметров по которым ты совершаешь сделки.
Как ты будешь эти параметры брать подбирать?


avatar
Байкал, хороший вопрос :)) ну как подбирать, опытным и логическим путём, наверное. А как ещё? Исторические данные смотреть, анализировать, пробовать. Понятное дело что с потолка не возьмешь это всё. 
Юлия Князева, 
1) понять где БЫЛО дорого или дешево
2) каждый тик цена находится в равновесии(закон спроса и предложения)
3) подставляйте ведра под профит)))
Пользуйтесь на здоровье
Сергей Коновалов, ну всё, теперь поторгую :)))
Байкал, ага. Как определиться-то? 
Вестников, время опыт пробывать разные стратегии инструменты я так делал.
avatar
Байкал, как результаты?
Сергей Коновалов, пока тестирую
avatar
KLoYH, у меня есть чё покруче!   мне прост об этом говорить не велено  а уж писать тем более  так что пишем о том, о чем положено писать :)))
9. Определиться, как вести статистику и учёт сделок.
бестолковое и никчемное занятие
avatar
Eagle Eye, почему? Благодаря статистике можно выявить косяки и слабые стороны торговой стратегии.
Юлия Князева, не смешите, тс, дисциплина торговли и тд это не набор успешных — неуспешных сделок, это система вход — выход, три — четыре  входа в стоп лосс и крест на системе., для этого журнал не нужен
avatar
Eagle Eye, я не буду спорить. У меня нет 19 лет опыта торговли :) вам виднее. 
Юлия Князева, а ха ха, 19 лет, а ха ха
Коментатор выше дело говорит, но у вас ведь опыт а ха ха))))
Сергей Коновалов, не у меня опыт )) а у него :) читайте внимательнее 
Юлия Князева, ах вот оно что, ну тогда прошу меня извинить, однако мой коммент выше возьмите во внимание, поймете о чем я научитесь торговать.
Сергей Коновалов, благодарствую :)
Юлия Князева, а какие прикладные методики в статистике вы знаете?
Дмитрий Новиков, 
Юлия Князева, ведите журнал — это помогает от лудомании!

 

avatar
GAURANGA, журнал  веду
Юлия Князева, только при одном условии:
если у вас опыта больше, чем у создавшего стратегию.
avatar
Eagle Eye, Костян, 
Eagle Eye, плюс от меня
Eagle Eye, ну вы бред говорите. Без анализа и результативности, собранной статистике по сделкам за неделю, за месяц, по годам никакой профитной торговли быть не может. Ибо так и только так, методом проб и ошибок куеться собственный стиль, подход к торгам.
п. 7 бесполезен.
п. 4 надо правильно определить и считать «плечо», как отношение номинала позиции к депозиту.
avatar
А. Г., это я ваш семинар про мифы риск-менеджмента не смотрела ещё. Вот посмотрю — может и вычеркну п. 7 из этого списка :)
Юлия Князева, 
А. Г., это я ваш семинар про мифы риск-менеджмента не смотрела 

там всё равно ничего не понятно будет. А.Г. дает математический аппарат, т.е. чтобы что-то понять и вычислить под себя — нужно разговаривать на его языке. А вот краткие понятные выводы на примерах для простых обывателей он не дает :( А было бы здорово, если бы в докладе фигурировали простые примеры, типа «депо 100, вход на 10 процентов, в этих условиях для этой сделки стоп вот тут, а вот в других условиях стоп был бы такой» — примеры с цифрами были бы проще для понимания, можно было бы на свой депо как-то перекладывать/примерять. Возможно я мало внимания уделил вниканию в суть, клиповое сознание, не могу долго сосредотачиваться :)))
avatar
Megasum, ну отчего же. Я говорю про %-й АТР, как один из вариантов. А вообще сложно дать четкий пример. Я говорю, что у меня стоп (как и переворот) ставится по полосам Боллинджера с переменным окном расчета, а «размах» полосы берется k*волатильность (волатильность у меня, правда, не всегда СКО), где k от 0.6  до 3 — параметр, оптимизируемый на истории с шагом 0.1. Причем в отдельных эмитентах у меня может быть портфель систем с 2-3 разными k.
avatar
А. Г., спасибо, так, кстати, понятнее. Но, получается, это больше для механических систем, для ручной торговли не особо подходит, а чтобы подходило — нужно программить «помощника-советчика», который постоянно считает текущие параметры.
avatar
Megasum,  да надо считать «волатильность», чтобы понимать где ставить стопы. 
avatar
А. Г., Да, подстроить волу под свой стоп это глупо. Под волу нужно подстраиваться а не наоборот.
avatar
GAURANGA, вот именно.
avatar
А. Г.,   все пункты бесполезны, если нет алгоритма.  У автора просто примитивный бесполезный набор правил
avatar
DmitryVL, ну, ты понял…
avatar
KLoYH, нет ) даже круче, чем электровеник! 
Взять книгу по экономике и изучать. Пока не пойметe, что все пункты не верные.
Дмитрий Новиков, кому нужна экономика когда есть семинары, волны, линии, и прочая интересная лабуда)))
Дмитрий Новиков, но п.10 то верный, все равно требуется некая методика, неважно основана она на экономике или на линиях всяких
avatar
kachanov, на линиях не получится. На графике линий нет. Их можно дорисовать, конечно. Тогда надо заниматься в художественной школе. А у нас эконометрика.
Дмитрий Новиков, ну строго говоря график по ценам, к примеру, close это линия, а если захочется как-то обозначить, например, границы движения в размере СКО, то тоже придется линию рисовать 
А вот если треугольники чертить на свечках, то да, тут у художника выйдет красивше

avatar
kachanov, граница СКО плавающая. Если только волнистую линию:)))
определиться, где правильно войти и правильно выйти. Поймать все вершины и  низины, тогда будет правильный вывод в прямом и переносном смысле
avatar
Самая прибыльная стратегия покупать внизу графика, продавать наверху
avatar
Tema, научите? )))
avatar
ты все не так понял… все проще — покупать нужно внизу экрана, а продавать вверху экрана… причём тут график не понятно… все профит
avatar
Tema, ахха )) я так и думала ) что всё просто :)
Наверное к вам придёт нирвана когда вы поймёте что системная торговля -это тоже 100%ный слив)))
avatar
Робот Бендер, а зачем тогда быть трейдером?
avatar
IgorAnd, Ну здрасте-а как тогда риски хеджировать правильным большим парням, как брокерам жить без бесконечного комисса интрадейщиков.Без трейдеров они загрустят, а им нельзя грустить им положено только радоваться
avatar
Робот Бендер, а нам что, значит нести им бабло на биржу только?
я так не играю((
avatar
IgorAnd, Ну а кому сейчас легко-нужно нести…
avatar
IgorAnd, Нести бабло на биржу можно, только не для целей трейдинга. Ну или трейдинг понимать не так, как его понимает большинство.
павел петрович попов, это Вы что имеете в виду?
avatar
Foudroyant, Если трейдинг понимать как угадайку, а большинство именно так и понимает, то не надо и начинать. Есть способы почти гарантированного заработка, а не выиграша. Фонды именно этим и занимаются. Они работают без стопов. Ну а трейдеры- им же внушили что только стоп-лосс их спасет, а он им позволяет просто медленно сливать, чтобы успевали довносить.
павел петрович попов, Вы про стратегию «Торговля временем»?
avatar
Foudroyant, Опционами не занимаюсь. Облигации и хедж торговля акциями.
павел петрович попов, а «Торговля временем» первоначально делалась на акциях. Поищите, это весьма интересно.
avatar
Foudroyant, Не буду. Меня в моей торговле все устраивает. Сколько было всякой литературы перелопачено, систем перепробовано с 2006 года. Кое-что нашлось и сложилось. Мне хватает.

Робот Бендер, Ну здрасте-а как тогда риски хеджировать правильным большим парням

 

О, наконец-то, правильная мысль. Трейдер- это создатель ликвидности. Слился и досвидос. Всем спасибо, все свободны.

Робот Бендер, ну если хоть нирвана придёт — уже хорошо :)) а то ни нирваны, ни профита… :)) никакого смысла )
Юлечка, можете изучить книгу «Биржевой трейдинг: Системный подход». Она в pdf доступна на просторах интернета. Там подроообно про это дело написано.
avatar
KLoYH, ну боботов могу продать за 10к$ :) если хотите )))
avatar
Системы как минимум три в книге трейдера есть: лонговать, шортить и ловить в боковике движуху, а дальше только вариации.

Дополню мыслю: ещё изучить один инструмент и его использовать как базовый, то есть знать о нём все фишечки.

А вообще  трейдинг — это нудная нудность в которой только сидишь и работаешь что бы не получить убыток и успеть заработать на движении

Как сказал один человек- в этой работе гламур только один-это деньги, а 99% это постоянный головняк
avatar
11. Определить для себя… нужно тебе это по жизни или нет.
12. Определить для себя… готовы выкинуть несколько лет из жизни или нет.
avatar
Buy_SubZero, почему выкинуть? Мошт мне это удовольствие доставляет :))
Юлия Князева, в казино тоже многие за удовольствием ходят...))
avatar
Юлия Князева, Если Вам ЭТО доставляет удовольствие, то значит вы просто играете. Работать на трейдинге с целью заработка- это скучный и тяжелый труд с непредсказуемым результатом. Вы можете на рынке влиять только на два параметра- размер собственной позиции и заложенные вами же ( как ни странно звучит) потери на эту позицию. Т.е. изначально вы минимизируете потери, а профит- это бонус, если повезет.
павел петрович попов, скорее, я просто подхожу к этому вопросу по-женски. С удовольствием и позитивом. Хотя,, конечно, как заработок я не рассматриваю эту деятельность. 
 имх — тут 2 варианта.
Либо системная торговля (алго), либо — позиционная на средне- и долгосрок.
Если алго, то естественно и в шорт, и в лонг торговля.
Если долгосрок… ну некоторые вот да, предпочитают на низах инвестировать без плеч.
Для алго подойдет даже и минутка), для позиционной торговли — менее часа и смотреть нет смысла, но ориентироваться надо и на дни естественно, и на недельки, а для долгосрока и на месячный.
Для алго сделки должны открываться-закрываться только в соответствии с «сигналами ТС». Для позиционной торговли — общий анализ графика и плюс возможно-фундаментальный анализ инструмента, особенно для долгосрока.

так что, на мой взгляд, сперва надо определится с типом торговли
avatar
IgorAnd, для позиционной дневки оптимально
avatar

IgorAnd, Для алго подойдет даже и минутка)

 

Я бы сказал, что только минутка.

Наверно сильно хотите зарабатывать на бирже

avatar
[ The Cambridge ], отнюдь :)) всего лишь самую малость, чисто для эксперимента  ;)
Юлия Князева, Так если самую малость, может и не стоит этим заниматься вообще. Подумайте вдруг
avatar
[ The Cambridge ], я уже подумала, если занимаюсь этим :) а там, глядишь, передумаю. Как знать 
Юлия Князева, наверное у Юлечки нет мужчины, вот и скучно ей. 
avatar
Аркадий, можно подумать наличие мужчины это гарантия счастливой, весёлой жизни :)) хотя спорить не буду, с хорошим мужчиной лучше, чем без него.
Юлия Князева, считаю что от женщины многое зависит, как себя поведёт мужчина. Женщины вдохновляют, а порой загоняют ниже плинтуса. Палка двух концов.
avatar
Аркадий, да, это тоже верно. 
Юлия Князева, москва, какой район?
avatar
Юлия Князева, Запомните, вы самое главное должны быть честны по отношению к себе, это очень важный момент
avatar
Не похоже, чтобы автор пошёл дальше голых умозрений.
Но если у кого серьёзные намерения, то программа WealthLab обеспечивает самое реалистичное тестирование любых стратегий. С некоторой натяжкой, даже опционных. Версия 64-бит на ПК 8Гб позволяет гонять оптимизацию на 10-летней истории фьючерса на индекс РТС по 1-минуткам. Это порядка 1 млн баров.
avatar
Rostislav Kudryashov, она есть в свободном доступе в сети или платная версия?
Антон Mirovich, все зависит от стиля торговли каждого индивидуума. И его торговой системы)
avatar
Антон Mirovich, 
Палю грааль)))
Антон, я никому! ))
Самый лучший вариант совсем не торговать пока система не появится и не будет не только на истории но и ручками в демо отработана  (демо с реальными данными а не сгенерированными ботом).
avatar
Азат Туктаров, реальную историю котировок фьючерса РТС ты можешь скачать с финама на 1-мин тайм-фрейме более чем за 10 лет. Забудь этот бред про генерацию. Она нужна только для истории теоретических цен опционов — формула Блэка-Шоулза по истории базового актива и правдоподобным значениям волатильности.
avatar
KLoYH, уважаемый, именно, а также властелин секты плотвы на СЛ имени себя.
avatar
смело, юля но глупо… тем более на фортсе… так то удачи…
avatar
vvs1941, глупо-не глупо… разберемся ) зато интересно! ;)
 а есть ещё один вариант, самый надежный!
Раскрутить своё имя каким-либо способом и стать околорыночником, как это многие тут делают.))
И продавать сигналы… или вести платные вебинары-семинары...

Кстати, парадоксальный факт — ни один!!! здешний гура никогда не показывает свой реальный стейтмент
avatar
Рекомендую прочитать Валеева https://smart-lab.ru/blog/reviews/522431.php
А вообще Юлия подумайте, а надо ли Вам это торговля, лучше замуж  выйти удачно, чем на графики по 8 часов в день смотреть
avatar
Кошка Норушка, ну ладно мужики на с-л такое советуют, но вы-то куда?)) Ну ок, выйдешь замуж, дальше что? Ничем не заниматься и мужу весь день в рот заглядывать?))) Юлия, кстати, замужем, она уже говорила об этом;)
avatar
ЮЛИЯ,  я бы не не парилась, если б достойный кандитат был  в мужья, а так бы с удовольствием бы готовила бы вкусняшки своему избраннику, чем впахивать на этой бирже ловя движения 
avatar
Кошка Норушка, ))) ну понятно, что любимый мужчина на 1 месте) но и занятие для души тоже должно быть;)
avatar
ЮЛИЯ, Никакой душы в этом деле нет и гламура тоже нет, одни суровые стоп лосы и прицел на тейк профит, иначе рынок просто вынесет на берег  как кита после шторма
avatar
Кошка Норушка, каждому своё) если ей хочется, пусть попробует) 
avatar
Кошка Норушка, пральна мать, баба должна знать своё место
massa1604, да, да ) знаем уже. «Бабе дорога от плиты до порога» :)) Kerby просветил )
Юлия Князева, 
Не, нужно решить вопросы с горящей избой и конем.
Юлия Князева, восхищаюсь вами сударыня, такая способная и покладистая…
massa1604, что есть то есть :))
Кошка Норушка, я ж не сижу по 13 часов за монитором. И вкусняшки успеваю готовить и всё остальное :)
ЮЛИЯ, да это сто процентов мужик. Потроллить решил
Елена, кто мужик? :) Я мужик? :) меня видели вживую смартлабовцы :) я фотку выкладывала с нашей встречи ) так что ваш аргумент неосновательный ;)
Юлия Князева, Кошка Норушка, я так понимаю)))
avatar
ЮЛИЯ, ааа, а то я уж подумала камень в мой огород :))
Юлия Князева, кошка- норушка
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, 
avatar
Кошка Норушка, «если  б раньше я знала, что так замужем плохо», то давно бы трейдингом занялась :)) это я так шучу. Одно другому не мешает пока что :) 
Идёт третья неделя моей торговли на рынке FORTS.
А сейчас хочу написать маленький конспект, как создать собственную торговую стратегию.

а что только конспект?
сразу пишите курс лекций и на околорынок...
с багажом трехнедельных знаний уже можно учить лохов 
avatar
Pringles, не гоните лошадей! Надо хотя бы ещё пару месяцочков подучиться, а потом уж и других учить можно 
всё лажа от начала до конца


avatar
qxr1011, а вы-то тут как?! ) я ж вас в чёрный список вносила :))
Юлия Князева, очевидно плохо внесли

сейчас я вас внесу в свой и закончатся все мучения
avatar
qxr1011, уж будьте любезны. Не будем друг друга мучить )
Юлия Князева, нда, очень зря… он толковый, дело говорит.
avatar
waldhaber, мы, видимо, по гороскопу с ним не сходимся.
Юлия Князева, мммм… короче это с опытом придёт, если повезёт конечно в нужную сторону копать. Он постоянно говорит про такую вещьчто как раз надо уходить от всего этого разрекламированного «индивидуализма»… надо больше смотреть на систему в отрыве от своих хочу, нравится, моё… и т.п.
И это очень правильные замечания. На счёт его, как может показаться, грубой манеры… ну что ж… на рынке и смартлабе в частности очень много людей которые слушают только то что им приятно. Но вопрос — зарабатывают ли они и за тем ли они вообще здесь)
avatar
waldhaber, мы с вами про кого? я уже начинаю думать, что мы про разных людей говорим.
Юлия Князева, qxr1011.
avatar
waldhaber, ну да, про него. Ну не взлюбил он меня, а я его ) обратной дороги нет :)
Юлия Князева, бывает)
avatar
Юлия Князева, ведь я ж его любила, а он меня не простил...
© С. Ротару
Не?
avatar
Мальчик Buybuy, нее :)) ничего личного. 
Юлия Князева, что люди жалуются, что в мобильной версии ЧС не работает. Если вы через мобилку, то всё сходится.
avatar

Юлия Князева, ЕГО?! Да вы что, акститесь!!! Это один из немногих на смартлабе, кто вам путного сказать может!)

… Вы ещё А.Г. в ЧС внесите тогда уж))

avatar
waldhaber, ну сравнили. А.Г. умный, образованный, интеллигентный. А тот персонаж кроме как хамства ничем мне не запомнился…
Юлия Князева, ну кстати, этот диалог сподвиг меня пойти и почитать его блог, и знаете — толковые вещи. Рекомендую. Возможно вы его цинизм в комментариях приняли за хамство. На самом деле это здоровый цинизм, как у практикующих хирургов, например ;)
avatar
Megasum, 
На самом деле это здоровый цинизм
поверьте мне, я способна отличить здоровый цинизм от элементарного хамства и оскорблений. Так что мне не посчастливилось оценить этого человека с другой стороны. 
Юлия Князева, важна не форма, важно содержание.
avatar
3. предлагаю восходящую траекторию, от более короткого
4. если вы новичок, лучше без плечей или с минимальным 1 на старте
avatar
Geist, однозначно без плечей, пока шишки набивать буду :)
Юлия Князева, если это прямо совсем шишки, тогда лучше и не фьючи пока.
avatar
Geist, а чего же тогда? :) на акциях и облигациях уже потренировалась ) хочу дальше, больше :)
Юлия Князева, да в принципе если без плечей, тогда можно и фьючи. Но персонально я сторонник узкой специализации, я по сути торгую 1 инструмент, но из-за этого знаком со многими его нюансами ;)
avatar
Geist, какой же, позвольте полюбопытствовать? :)
Юлия Князева, сберкассу беру, там же внутри деньги хранятся ;)
avatar
Geist, всё гениальное просто! :))
Юлия Князева, сберкасса хороша для тренировок, ликвидности море, подвижна (есть некоторые бумаги, которые неделями тошнят в узком коридорчике, для тренировки не очень), волатильна и т.д.
avatar
Юлия Князева, Какой-то у вас путь обратный. Обычно начинают с фучей, сливаются, далее акции+маржиналка, сливаются, далее облиги.
павел петрович попов, это вы верно подметили.  У меня всё ни как у людей 
Юлия Князева, А как вы без плечей будете торговать фьючерсом?
павел петрович попов, элементарно. Есть 70 тыщ рублей — торгуешь 1 лотом сишки. Т.е. «по номиналу» и пофиг какое там ГО. Это и есть «без плеча».
avatar

Megasum, элементарно. Есть 70 тыщ рублей — торгуешь 1 лотом сишки. Т.е. «по номиналу» и пофиг какое там ГО. Это и есть «без плеча».

 

Грубо говоря так, но кто же удержится торгануть на большее, когда после сделки на счете осталось еще около 65 тыр. Да и прибыль с убытком все равно идут на штуку бакинских.

А посему идешь на валютную секцию, покупаешь штуку баксов, именно покупаешь, а фучем хеджируешься. И держи эту штуку пока не надоест или пока не потребуется.

А еще лучше- покупаешь на эту штуку еврооблигу, она сама себя по стоимости регулирует, штука бакинских почти всегда под рукой и купоны в баксах капают. Я именно так и поступаю.

на самом деле… самое первое, это надо понять разницу между акциями, индексами, товарными фьючерсами, валютами и бондами… они все имеют принципиальные отличия и торгуются по -разному… более того в акциях можно выделить несколько групп, которые сильно отличаются... 

т.е нельзя так вот просто ткнуть в произвольную акцию  и начать ее системно торговать 
avatar
ves2010, на фондовой секции у меня всё нормально. Есть знания и умения, некоторый опыт. Сейчас стоит задача с фьючерсами разобраться.
Юлия Князева, Разберитесь сначала для чего вообще фьючерсы придуманы. В данном случае не товарные, про которые везде пишут, а на акции, на валюту. Может стоит совместить фонду и фьючерсы. Тогда и грааль откроется.
павел петрович попов, мало на forts ликвидных фьючерсов на акции. Может, конечно, как Geist писал, и одного достаточно, я пока это не осознала.
Юлия Князева, Откройте на моексе фьючерсы на акции росс. эмитентов, поройте, гляньте ликвидность. Я думаю вам будет достаточно.

ves2010, т.е нельзя так вот просто ткнуть в произвольную акцию  и начать ее системно торговать 

 

Можно, только система у данного инструмента будет своя.

павел петрович попов, ок покажи мне эквити на луке
avatar

ves2010, Я луком не торгую. У него дивиденды низкие. Я облиги беру. Там эквити представляешь? Сам недавно удивился- почти прямая восходящая линия.

На данном сайте планирую экперимент по охоте на дивы сур. префа. Ловите анонс примерно в конце мая.

павел петрович попов, )))
жаль российские облиги неликвид… т.к ликвидность размыта по куче серий… сделали бы етф… можно было бы хотя бы стопы ставить

avatar

ves2010, ликвидность размыта по куче серий

 

Да, приходиться долго лопатить, прежде чем куда то бабки засунуть. В конце февраля одни гасятся, в мае следующие, вот опять головняк будет. А доходностей прежних уже и нет, только в шлаках.

павел петрович попов, а что ЕMB не пойдет? https://finviz.com/quote.ashx?t=EMB&ty=c&ta=0&p=m

счас там 5% в валюте дают
avatar

ves2010, счас там 5% в валюте дают

 

Я пока эту доху в VEB-20 имею. И ближе к телу. А там т.с. будем посмотреть. Но за наводку благодарю.

Антон Mirovich, идея в том, что надо понимать на какие движняки идет охота… и от чего эти движняки возникают… ну например… лук — это сезоннность… а сбербанк не сезонен ниразу
avatar
ves2010, а что за сезонность в «Лукойле»?
avatar
KLoYH, Я думаю они уже задумались...



avatar
на мой взгляд следует начать с п.10 (или переместить его на первое место), потому что все остальное следствие характеристик получившийся ТС
avatar
все просто ПоДеПроДо=Покупай Дешево Продавай Дороже
avatar
Тестирование и оптимизация торговой стратегии. 

это надо на первое место
без стратегии вся ваша система не имеет смысла
avatar
что то забыла, где берешь «Так что нужны ПРАВИЛА»   ?  это ключевое
avatar
И ещё шортить нефть под  трек Ich Will   ВИА Rammstein)))
avatar
достаточно лишь одного пункта в стратегии:
купить дешево- продать дорого.

avatar

KSN, купить дешево- продать дорого.

 

Это хорошо в инвестициях. А в трейдинге нужно покупать в движении и продавать в движении.

 Системы нет  так как люди принимают решения с помощью эвристики  предполагающих использование неформализованных методов, в отличие от решения методами, опирающимися на чёткие математические модели. 
avatar
 то есть творчество  отдельного индивидуума и у каждого оно должно быть своим, то есть вероятно добиться успеха на поприще торговли электронными знаками, виртуально отражающее право собственности на обещанный в будущем  доход  
avatar
могу заполить свою методу построения тс, исключительно в честь приближающегося международного дня 8 марта
massa1604, давайте :)  можно в личку ) 8-ое марта ведь не для всех :))
Юлия Князева, а да? я думал международный им. клары Цеткин и р. люксембург
massa1604, ну для девочек праздник же :) не обязательно с мужиками делиться своей стратегией :)

massa1604, я думал международный им. клары Цеткин и р. люксембург

 

Это те тетки, которые провозгласили, что бабы общие? Ну тогда праздник, который 8-го марта- это праздник свального греха.

Почти все наши правила плавающие.
И чёткой системе не подлежат)
avatar
KLoYH, агагага
В п. 2 зарыт ФА? Или ТА достаточно для вашей ТС?
avatar
Alex Kukarov, ФА — это от среднего времени в позиции зависит. На горизонте до 2-3 недель в среднем в позиции ФА практически бесполезен.
avatar
А. Г., конечно, ФА для среднесрочной торговли как минимум. 
avatar
Антон Mirovich, в России от силы 7.
avatar
А. Г., это для какого капитала?
avatar
Foudroyant, это для  hft и скальперов. А без них и активным трейдерам от 3 до 10 сделок в месяц делать нечего. А уж сколько вместят последние — это от оборота в бумагах зависит. Ясно, что больше первых, но насколько больше — это вопрос практики. 
avatar

А. Г., сейчас ещё вспомнил, что Вы писали о том, что «Лукойл» — контртрендовая бумага.

А почему такой вывод и за счёт чего она такая?

avatar
Foudroyant, ну последние два года он как раз трендовый, в отличии от продолжающего оставаться контртрендовым ВТБ. А вывод был из статистики 1998-2014 годов.
avatar
Антон Mirovich, вход на откате может быть началом нового тренда)))))против позы…
avatar
GAURANGA, Точно. Дождался отката по тренду, схватил, далее пошло в твою сторону и запилило и хоп, против тебя долго и нудно до полного слива. А что это было? Смена тренда.
Симпатичная деваха прожигает свои прекрасные годы на сраной бирже. Какая боль(
avatar
Сергей Симонов, 
Симпатичная деваха прожигает свои прекрасные годы на сраной бирже. Какая боль(
И правда. Ужас-то какой  пошли в кино ))

Сергей Симонов, Симпатичная деваха

 

Может и не сильно симпатичная, но прожигает. Это то и обидно. Может где-то мужичек по ней сохнет, а они никогда не встретятся. Вот это уже беда.

павел петрович попов, о вкусах не спорят ) может для вас не симпатичная, а для него симпатичная. И вообще, каждый человек свободен распоряжаться своим временем как сам этого желает )
Юлия Князева, симпатичная-симпатичная, я бы вместо Симонова в кино пошёл, только живу за 4 тыщи км
avatar
Закончил читать тему на этой фразе:
«Идёт третья неделя моей торговли на рынке FORTS. Что я уже уяснила чётко за это время, так это то, что»
ПС. Всё же потом прочитал: все как обычно. 

6 пунк особо заинтересовал. В-принципе, открывать сделку надо на условии, что она будет прибыльная, а закрывать на условии, что она уже прибыльная. Если же сделка оказалась не прибыльной, то значит, что она не должна была быть открыта.

ППС Если серьезно, то всё четко и как учат все. Уже раз 100 читал такие темы, вы как роботы одно и то же делаете. Добавьте себе в конце пункт «не обязательно выкладывать 3-х недельные умозаключения, чтобы все их увидели».
Рыцарь ликвидности, спасибо за ваш комментарий. Просматривается ваше недовольство моим топиком, но надо отдать должное, доля иронии и сарказма делает его даже добрым. Была мысль подписать в заголовке: старичкам не читать. Но кто бы тогда внес долю критики и истины в моё понимание этого вопроса? Если бы я такой топик нашла на просторах Смартлаба, я была бы рада. «Старички» такого не напишут, они и так всё знают, проходили это всё. Зато поглумятся от души. А кому-то может эта информация окажется полезной.
какая экономическая ситуация? какие варианты развития? что с этим всем делать и какие инструменты для этого подходят?
avatar
Если уж взялись за трейдинг так основательно, как видно из содержания поста, то рано или поздно у Вас все получится)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, получится. Я почему-то в этом уверена :)) наверное как и все приходящие на рынок ))))
Юлия Князева, тут можно спросить только как настраивать таблице в квике или технические моменты нажатия кнопок. Больше тебе тут никто ничего не скажет. Из этого колодца все хотят напиться. А воды недостаточно. Увы, гибель от жажды удел 9/10 присутствующих. Тебе тут отвечают потому что ты девочка, если разместишь фото в купальнике, ответов будет еще больше. Информации полезной, я почитал, 0. Все твои вопросы неверны изначально. Слушай только себя, задавай вопросы про техническую часть работы с программой или инструменты присутствующих. Стратегию никто не скажет, а если скажет, хана ему, сожрут договорить не успеет.
avatar
Иван Боженков, да я понимаю… Это всё верно вы подметили. Но я чувствую, истина где-то рядом, вот и хочу докапаться до неё 
Юлия Князева, копай тихо ) а то на звон лопаты о сундук может сбежаться всякая нечисть и золото достанется не тебе или не только тебе ) Видишь вон сколько желающих послушать твоих выводов, они как зомби, увидев живых жаждут мозги съесть, получив желаемые свежие мысли. 
avatar
Иван Боженков, 
Иван Боженков, чё-то страшно мне стало :))
Юлия Князева, Быть среди зомби очень страшно ) Послушаешь не то, глядь, и они уже впились гнилыми зубами в твои депозит с алчностью в потухших глазах, тянутся пальцами желая превратить тебя в одну из своих, привычных, системных и понятных. Те, которых не называют, уже считают твои монеты своими и хотят научить тебя во чтобы то ни стало 
avatar
Антон Mirovich, настолько часто пишете о скуке, что так и видится ваша эквити в виде прямой под 45-89 градусов к горизонту,
без единого отката. ))
avatar
Наблюдаете за рынком, ищете закономерность или неэффективность, из которой можно извлечь доход, взвешиваете риски, отключаете эмоции, начинаете эксплуатировать. У Тимофея можно ещё спросить)
avatar
McDuck, а я знаю что он ответит: «Юля, прочти уже мою книжку» :))
Юлия Князева, нет, он ответит тебе: «Почитай для начала Выбор Брокера, а затем просмотри рекламу на сайте» ))
avatar
Антон Mirovich, верно.Цена меняется объемом.А так просто синусоида. 
avatar

Антон Mirovich, опыт придет быстрее на минутках

 

Просто на минутках при правильном стопе слиться в ноль очень трудно. А каждый лосс заставит задуматься когда еще есть деньги.

Юлия Князева Я Вам выше уже написал- разберитесь сначала с инструментом, т.е. фьючерсом, которым собираетесь торговать. Фьючерс- это инструмент синтетический. Для чего его ввели, для чего ввели опцион? Для чего используют фьючерс большие ребята, т.е. фонды? Торговать фьючерс без плечей-это как? Когда вы ответите на эти вопросы, то, возможно, поймете, что не надо использовать утюг вместо молотка. Это разные инструменты и предназначены для разных операций. Утюгом можно забить гвоздь, но результат для утюга. Молотком можно погладить, но трудозатраты и результат для объекта глажки.

Торговать нужно как большие ребята. Они на рынок приходят за гарантированным результатом.

Если вы на биржу пришли просадить полтинник, то это, конечно, Ваше личное дело. Но если вы на биржу пришли сохранить, то подходы совсем другие. 

у меня №2, сам на себе все проверяю. за обучение платил больше чем зарабатывал. Увы обучалкины это не мой выбор, у меня своя психология и околорыночники мне не помогут.
Любое существо стратегию любую на раз-два придумает. А вот прибыльную стратегию придумать шансов крайне мало будет
avatar
Посмотрите здесь готовая стратегия проверена временем
www.mql5.com/ru/market/product/29665
avatar
Виктор, «предназначен только и исключительно  для биржевой торговли акциями и ETF».  А мне-то для срочного рынка нужно. А так спасибо, конечно, интересная программулька.
Как и где тестируют стратегии? Wealth-lab платный и дорогой (относительно конечно), есть что то доступнее?
avatar
Golova, ещё TSLab советовали. Там вроде можно бесплатно тестировать.
KLoYH, а в чём заключается ТС Романа Андреева, он рассказывал?
avatar
Одна сделка заменяет 3 книги и 10 роликов на ютюбе.
Торгуйте и не сдавайтесь

#ПОКУПАЙНЕБОЙСЯ
#ПРОДАВАЙНЕПЛАЧЬ
avatar
Wilbury, распечатаю и повешу рядом с монитором!
Юлия Князева, можно взять опытного трейдера с 10-летним практическим опытом и обучится у него индивидуально, но естественно не бесплатно ;)
Дмитрий Сергеев, не на себя ли вы намекаете? ;))
Было бы у меня хотя бы тысяч 100, именно так я с удовольствием бы и сделала. Но 20 тыс… Сами понимаете, овчинка выделки не стоит.
Дмитрий Сергеев, p.s. но я сохранила ссылку на вашу страничку :))
А что в мае на главной делает статья от 14 февраля 2019
avatar
Oleg, я тут не при чём :)
Oleg,  видимо трафик совсем иссяк… вот и достают старые топики
avatar
Oleg, поднялась по случаю
ваша «торговая стратегия» бесполезна без алгоритма....  у вас просто набор правил
avatar
DmitryVL, ок, как создать алгоритм? Можете подсказать?
Юлия Князева,  пять , десять лет минимум посмотрите в экран на графики и свечки, а потом может быть увидите какие-то закономерности. 
По щелчку палца алгоритм не создается.  Это тяжелый труд… если думаете взмахнуть волшебной палочкой, то вы ошиблись местом… карета не появится
avatar
DmitryVL, Вы составляете алгоритм и у вас получается стратегия? Или всё же начинаете с какой-то идеи, расписываете её с большей детализацией и получаете алгоритм?)
avatar
Eugene Logunov,  алгоритм торговли это и есть стратегия, о чем я и написал

а идею сначало  найти надо… она сама по себе не возникает., поэтому эти правила автора бесполезны
avatar
Раз уж у вас есть пункт 10 — логично добавить и следующие:

11. Автоматизация исполнения стратегии
12. Анализ соответствия фактических результатов торговли стратегии бэктестам за то же самое время
13. Отслеживание изменений характеристик стратегии (статистически значимое падение доходности)
avatar
Eugene Logunov, это же надо языками программирования владеть?
Юлия Князева, Вобщем, да. Мне как-то плохо представляется даже тестирование стратегии без таких навыков. Что-то примитивное, конечно, можно даже в Excel проверить, но если говорить именно про системную торговлю — то ни ручное тестирование, ни ручное исполнение стратегии я не считаю разумным. Иначе постоянно придётся бороться с желанием вмешаться в торговлю системы руками или напрягать память, чтобы ничего не забыть. Да и время лучше потратить не на ручное исполнение формализованной стратегии, а на придумывание новых идей.
avatar
реально новичок написал, или получил правила ложной системы- ( по фактам -Эта индустрия кишит мошенниками и ложными идеями) Где самое главное? Определение движение актива используя экономический анализ? это должно быть первым пунктом в стратегии. Все остальное всегда уходит на второй план.
Надо создавать не собственную, а прибыльную, IMHO
avatar
берешь 2-3 коня сбербанка и торгуешь им каждый день внутри дня пока не наступит понимание что и как работает
Ручная торговля — это слив рано или поздно, хоть какие стратегии создавайте.  Повторю свой совет: завязывайте пока не поздно)  есть куча других способов делать деньги.
avatar

теги блога 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮

....все тэги



UPDONW