Блог им. kbrobotru

Налог на валютной секции ММВБ

Поскольку тема налогов на валютке опять выскочила, а старожилы помнят, что я эту тему изрыл вдоль и поперек, потому что при моих объемах мне светила уголовка при неуплате налога, то решил здесь выложить разом все, что я собирал долгое время.

Все изучил в нюансах. Можно сказать, что эксперД в этом вопросе. Причем надо мной тогда ржало пол смарт лаба. Теперь, видать, не смеются уже.

Добавьте себе в избранное. Потому что вспоминать теперь придется часто. 


Налог на продажу валюты
НДФЛ при продаже валюты. Как уйти

Решение суда об НДФЛ при реализации валюты


Вам придется заплатить НДФЛ на валюту

1. Автор Евгений Черных. Добавляйтесь смело в друзья! vk.com/evg.cher
2. Подписывайтесь на Инстаграммwww.instagram.com/trader_chernyh/. Там много интересного, чего нет тут.
★48
а если купить, вывести — потратить
avatar

ICEDONE

ICEDONE, Тогда никаких вопросов

avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, доказательства вычета это отчеты брокера. Там 3 ндфл вроде подается да?
avatar

ICEDONE

ICEDONE, Именно так
avatar

kbrobot.ru

Ващет бюджет профицитный.
avatar

risk8

risk8, Ролик старый. Но тем не менее прогноз сбылся. Народ стали трясти по полной

avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, с этим согласен. 
avatar

risk8

При этом сделки купли-продажи валюты не сальдируются между собой. Т.е. при расчете налога учитываются только прибыльные сделки. Привет торгующим валютой.
avatar

Джон Стейд

Джон Стейд, По закону это так!
avatar

kbrobot.ru

А откуда обороты по валюте? Вы же роботов за рубли впариваете. 
avatar

Гражданин РФ

Так ты в итоге налог то заплатил?
avatar

Displacer

Displacer, конечно
avatar

kbrobot.ru

Готовлю обращение в налоговую по твоим сделкам. Скопировал много материала с сайте kbrobot.ru — скриншоты. видео, статьи. Отошлю всё это через личный кабинет, а там посмотрим платил ты налоги или только собирался это сделать и воздух сотрясал. Вскрытие покажет. Молись, если рыло в пуху. 
avatar

Мрак

Мрак, Ох мляяяя....  Думаешь я бы стал так все палить, что бы были неоплачены налоги?
Иди отсюда, неудачник
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, агрессия — признак волнения и беспокойства. Молись. 
avatar

Мрак

kbrobot.ru, если тебе скрывать нечего, тогда подскажи через какого брокера ты проводил основные объёмы сделок по валюте? Хочу в обращении указать, чтобы было проще тебя проверить. Или пусть по всем брокерам запросы шлют? 
avatar

Мрак

Мрак, Тимофей Мартынов  вот этот персонаж точно нужен тот на смарт лабе? Он уже забрал своими домыслами меня
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, ты как-то странно реагируешь на происходящее. Я тебя ни в чём не обвинял. Просто указал на то, что готовлю обращение в налоговую по мотивам твоих хвастливых роликов о заработанных 10 миллионах на спекуляциях валютой. Правил я не нарушаю. А вот ты очень странно себя ведёшь. Агрессивно. Видимо есть что скрывать. 
avatar

Мрак

Мрак, по законодательству ты не имеешь право на такое обращение, тк как не являешься заинтересованной стороной, ты не налоговая, не какая-либо инстанция. По твоему обращению придет отказ от налоговой.
Офуенно суд отписался: заявитель нассал мне в глаза, таким образом — это божья роса.
Суд: раз по 39 НК не является реализацией, значит это пусть будет «прочие доходы». Потом после «прочих» будут — «боковые» доходы, «нерегулярные», «регулярные», «месячные» и пр..
Понятно, что надо признать правоту ИФНС, но такую херь писать — это что то  с чем то.
Если валюта — имущество, то ее продажа это не какой то там «прочий доход», а реализация по пп. 5 п. 1 ст. 208 — там это четко прописано. Хотя Минфин в своих разъяснениях говорит, что от продажи валюты получается не выручка/доход от реализации, а материальная выгода, но и она не подлежит обложению так как прямо не поименована в соответствующей 212 статье НК — такой вывод делает Минфин в своей разъяснялке.
 И если считать, что продажа валюты это «прочий» доход, то никакие 3 года владения не спасут, так как по. 17.1 ст. 217 не подлежат обложению «доходы» от реализации, а не какие то «прочие доходы».
Это они аналогию с внереализационными по юрикам провели.
Кароче загнали в прокрустово ложе и ноги торчат. 

Феликс Труфакин, во-во
знатный холивар. странно, что тут ни кто не поддержа дискуссию вокруг 212ст.НК.  

потому как всю жизнь  руководствовались гл. 23 НК РФ "содержащей исчерпывающий перечень случаев, когда материальная выгода признается доходом..." и тем обстоятельством, что конверсия денсредств в ней отсутствует
avatar

flextrader

flextrader, надо платить налог или нет?
avatar

AlexGood

Феликс Труфакин, так надо платить, если да, cогласно какой статье?
avatar

AlexGood

AlexGood, сегодня практика такая сложилась: купля-продажа на бирже облагается, продажа валюты в обменниках нет. Продажу в интернет-банке тоже не слышал чтоб подтягивали, но тут, полагаю, больше вопрос невозможности эффективного администрирования.
Кстати, когда вы расплачиваете, например долларовой карточкой где нибудь в Турции или Европе, то у вас тоже идет продажа валюты (долларов) и согласно вышеуказанного решения вас должны обложить НДФЛ всю сумму конвертации, если вы не заявите вычеты. Это очевидно доказывает бредовость судебного решения.

Феликс Труфакин, ясно, что спреды приемлемые только на бирже, так что обменники и даже интернет-банки отпадают! Были прецеденты наказания за неуплату налогов при продаже на бирже?
avatar

AlexGood

AlexGood, слышал о нескольких случаях, когда налоговая присылала человекам предложение включить операции с валютой на бирже в декларацию и подать уточненную. Но насколько я знаю брокеры уже сейчас сами начинают автоматом доходы облагать, чтоб с налоговой не конфликтовать. Налоговой проще брокера нагнуть, чем за физиками бегать.
Лично я бы биржевые облагал, там ИФНС переквалификацию сделок делает (вроде 45 статья НК и вообще то через суд должно) и говорит, что валюта там по сути не деньги, а товар типа ценных бумаг.

Феликс Труфакин, как валюта может быть товаром, если это деньги, и конвертация одной валюты в другую по логике не должна интересовать налоговую!
avatar

AlexGood

AlexGood, термины в НК не совпадают с терминами в ГК и «бытовым» пониманием. Читаем 38 статью НК "2. Под имуществом в настоящем Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)3. Товаром для целей настоящего Кодекса признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации. В целях регулирования отношений, связанных с взиманием таможенных платежей, к товарам относится и иное имущество, определяемое в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле."

По НК к имуществу не относятся имущественные права (права требования), а по ГК относятся. Товар или не товар определяется целями приобретения и режимом использования (личное потребление или предпринимательская деятельность, например) — здесь валюту покупаешь для целей спекуляций (аналогично правилам бухучета в ПБУ «приоритет содержания перед формой» — приоритет фактического содержания перед юридической формой), а не для покупки еды, накоплений. Соответственно считают товаром.  
Ну как бы у каждого свое мнение по этому вопросу. 
не стал сомтреть так как налога (  НДФЛ ) с продажи покупки валюты на бирже НЕТ вообще. Есть если вы такие операции делаете вне БРОКЕРСКОГО СЧЕТА. Внутри — гоняйте сколько хотите — НЕТ налога. Почему? В НК есть правило — любое разночтение закона в пользу налогоплательщика. Имущество  по НК это ГК по ГК валюта это Закон о валютном регулировании и контроле. Там валюта это нал, безнал на счетах в БАНКАХ и есть еще внешние ценные бумаги. Брокерских и счетов  на бирже НЕТ от слова вообще. Не имущество это. Ну дырка в законе. Если честно и не такие дырки бывали как в пользу так и не в пользу и ничего все жили.    

avatar

usertrader

usertrader, то есть на ВР МБ можно спекулировать, вывеcти доход и в отличие от ФР, СР ничего не должен гос-ву, даже декларацию не подавать?
avatar

AlexGood

Пример:
10 июня я купил 10 000 долларов х 60 руб. на 600 000 рублей
10 июля я продал 10 000 долларов х 61 руб. на 610 000 рублей
10 августа я купил 10 000 долларов по 60 руб. на 600 000 рублей
10 сентября я продал 10 000 долларов по 61 руб. на 610 000 рублей.

Я что должен заплатить налога 158 200  рублей?
avatar

Oleg

что тогда делать с январским заявлением Трунина о том что минфин не планирует вводить налогообложение валютных операций физлиц?
39 стратья ГК не считает операции по обращению валюты реализацией, так что валюту мы не покупаем и не продаём, мы её конвертируем по текущему курсу
в справке выданной банком так же упоминается не как продажа или покупка, а как операция с валютой, и по коду идёт как конверсионная операция, и кросс-курс, а не цена
avatar

Eridanoy

Eridanoy, 
мы её конвертируем по текущему курсу

и тогда ничего гос-ву не должен, и декларацию не подавать?
avatar

AlexGood

AlexGood, у нас похоже само государство не знает что ему нужно, поэтому в прошлом году я доллары обменял, справки оставил и купил фьючерсы на золото. Декларацию заполнять не собираюсь, а там посмотрим.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, Но можете просто приморозятся до тех пор пока не предъявят… Так наверное, даже лучше
avatar

kbrobot.ru

Да, кстати, вы забыли упамянуть про «пипсовщиков».
Делать нужно желательно ежедневно выгрузку торговых сделок, а также стоп-заявок. Дело в том, что если дойдёт до суда, то уже мало вам кто сможет помочь доказать, что вы это тот самый.
avatar

Рома Б.

Рома Б., Именно поэтому я активно торговлей на мамбе не увлекаюсь
avatar

kbrobot.ru

«мне светила уголовка при неуплате налога» про какую статью речь идет?
avatar

Alexashka

Вот тут бы появиться Тимофею и с помощью юристов сделать запрос в налоговую и выложить сам запрос тут, и ответ в скане. Так сказать защита прав инвесторов. Вопрос-то живой. Вон позавчера тут тема насчет Закрытия была о валютных операциях, что заблокировали одного за них. Щас вот инвесторы ропщут. Ничерта себе картина. Валюту перевел с рублей в баксы, поехал в др. страну, картой рассчитался баксами, а тебе раз и блокировали ндфл со всей суммы расходов. Зае… ись че. Е… ая страна.
avatar

Иван Боженков

Иван Боженков, Запрашивал я уже 100 раз. Платить должны
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, должны с разницы покупки-продажи или с общей суммы проданной валюты по… ер когда купил ее? Если запрашивал, выложи письменный ответ и запрос.
Иван Боженков, Выложу. Раскопаю на днях
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, ок
Иван Боженков, С разницы
avatar

kbrobot.ru

Если тема такая важная, зачем видео, а не нормальная статья? Я не смотрю такие длинные видео, вместо чтения в течение 2 минут
avatar

broker25

broker25, Это Вам нужно, а не мне.  Можете не смотреть
avatar

kbrobot.ru

с фьюча на валюту брокер налоговый агент?
avatar

reinvestor

reinvestor, Да, налоговый!
avatar

kbrobot.ru

а если купил валюту, потом на неё купил Евробонды, и потом типа продал бонды, и продал валюту, через 3 года но талога неб дует с куплипродажи валюты, я так понял.

А если продать валюту с плечом под залог евробондов, это считается как продажа валюты через годика 3. Потом откупил, Налогов НЕт?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW