Блог им. sarmat_

Проблематика трейдинга с небольшим капиталом.(2) "Шалости" брокеров.

Здравствуйте, коллеги!

Продолжаю публикации о ранее поднятых темах: 

  1. Торговля, расходы, вопросы привлечения капитала.
  2. «Честные» уловки брокеров по откусыванию вашего капитала.
  3. Какие варианты? Планка квалифицированного инвестора, как следствие статистики самоубоя мелких трейдеров. 
После рассмотрения общих задач  в п.1 трейдер может столкнуться с мелкими шалостями брокеров, что влияет на конечный результат трейда.  Заранее хочу отметить, что всё что ниже описано возможно случайное стечение обстоятельств, а не злой умысел заинтересованных лиц.

1. Расширение спреда на хаях и слизывание ап стопов (рисование «хвостов» («теней»), — это уже явный признак что контора гнилая), особенно это характерно ночью:

Проблематика трейдинга с небольшим капиталом.(2) "Шалости" брокеров.

И свечка на месте и тень не выходит за хай, а стопа нет. На новостях такое тоже возможно.

2. Тонкий рынок. На этом рынке, что маркет мейкер может шалить на свои, что может быть сговором группы лиц. Ликвидности на рынке нет и достаточно небольшого объёма чтобы качнуть рынок за вашими стопами и маржинколами. Многие помнять чёрное от нефти 25 декабря, когда рынок сходил на -10% и моментом отыграл вверх:

Проблематика трейдинга с небольшим капиталом.(2) "Шалости" брокеров.

3. Аномальное проскальзывание на стопах не в вашу пользу, частно на тонком рынке и новостях, gbpusd 458 пунктов (почти пол фигуры):

Проблематика трейдинга с небольшим капиталом.(2) "Шалости" брокеров.

Брокер будет жаловаться на ликвидность и поставщиков.

4. Повышение маржи и ГО. Как правило это случается при каких-то форс мажорах. В случае если вы не успели закрыть часть позы или довнести, вас автоматически прикроют.

5. Убыток на ПАММ-е (ПАММ-ы это вообще отдельная тема, это New Клондайк для контор).  Далеко не секрет что конторы сотрудничают с некоторыми управляющими ПАММ-ми. А как сделать так, если вдруг на вас начался отток клиентов?
Залить на вас с разных счётов деньгу и когда у вас вариационка например -20%, поставить на вывод всё сумму. Как правило ролловер каждый час, если вы возомнили себя хедж фондом и поставили квартал или год ))) никто с вами работать не будет.
Управляющий автоматом (или робот), если он соблюдает ММ, закроет часть позиций пропорционально выводимому капиталу и зафиксирует убыток. Например ваш «влив» составлял 50% от капитала управляющего ( на ранней стадии развития у них как правило небольшие капиталы) при -20% на ролловере и выводе всей части вашего капитала управляющий получит -10% на эквити. 
Для конторы потери не существенные, а вам урок.

6. Уже мало практикующий способ, это задержка выплаты или выплата малой части и приглашения вас в офис. Вы такой разъярённый приходите и начинаете выяснять отношения, вам в ответ рассказывают что-то умное и при этом, Внимание! рядом или на столе или где-то ещё обнаруживается информация почти инсайд о чём то. Вас втягивают в разговор, а на самом деле хотят втянуть в трейд. 

7. Паттерны поведения игрока. С развитием нейросетей и ИИ, довольно легко сформировать психотип трейдера и стиль его торговли и даже в приличных конторах не выводить никуда заявки. А зачем, да и какая разница клиенту? Если он всё равно сольёт. Ему даже исполнение дают идеальное, на новостях дают пипс в пипс войти, кроют без проскальзывания и т.д. Кофе, коньяк, .....  Пока он случайно не выиграл сумму, а в этом случае см. п.1 — п.6.

Всем профита!

При подготовке топика использовались данные с сайта protoforma.pro
Расчёты моделей производились с использованием программного комплекса Skilful Pro .

★11
Вообще-то стоп на хаях по биду,
слизывания спредом в этом месте быть не может по определению.
Хорошая защита от брокеров-«шалунов» — Форекс 
Это и к п.2 (тонкий рынок) относится. И к п.3 — у меня проскальзывания примерно фифти/фифти (+ и -),
хотя торгую не на полкопейки.

П.5 да, согласен… очень мутный.
П.6? — бегом на Форекс )))
avatar

VladMih

VladMih, у меня стопудовость и потому даж не парюся!!!
avatar

SEREGA

SEREGA, таких, как ты, здесь не обсуждают! 
avatar

VladMih

SEREGA, когда следующий сигнал? Что покупать/продавать? 
avatar

Дровосек

Дровосек, Пака без сделки!!! Караулю!!! как грится!!!
avatar

SEREGA

Я чот не вкурила, сама на фортсе торгую нефтёй и никаких проблем, но вот 25.12.2018 я не торговала и против тренда не стояла, а на дилинговых центрах с 1000 плечом вообще делать нечего.
avatar

Кошка Норушка

У меня в терминале вообще чудеса происходят. Ставишь заявку, до моей цены шаг не доходит всё время. И стоит так. Иногда ни одной сделки якобы не происходит в течении нескольких минут, хотя инструмент ликвидный. Заявку снимаешь, сразу большое движение происходит.
Это фиаско, братан!, поступайте иначе — ставьте себе алерт, чтобы когда цена подойдет к уровню, когда хотите купить, вы об этом знали. А потом просто по рынку покупайте, раз уж такая невезуха. 
avatar

Виталий Б.

Нет, так не должно быть. Невозможно торговать прибыльно. Всё время лажу какую-то втюхивают, альтернативную реальность рисуют. А деньги тратятся мои, настоящие. Правильно Тимофей говорит, надо дольше позицию держать. Интрадей не получится торговать.
Это фиаско, братан!, если хотите надежного, то заходите на сайт и выбираете любого, у кого есть лицензия США NFA или SEC (можно отфильтровать, слева есть выбор).

ПС: я сам сижу на другом брокере, но он тоже норм, проблем не замечено.
avatar

Виталий Б.

Расширение спреда на хаях и слизывание ап стопов

В одной конторе человеку вообще сказали «а у нас в договоре не написано, что то, что вы видите на графике должно совпадать с реальными ценами» 
avatar

Виталий Б.

Виталий Б., там пишут что котировки это собственность компании… т.е могут быть любыми
avatar

ves2010

ves2010, именно поэтому нельзя верить никому. Заработал — выведи хотя бы четверть. И так каждые 1-2 месяца…
avatar

Виталий Б.

Виталий Б., именно поэтому надо торговать на нормальной бирже через нормального брокера…
avatar

ves2010

ves2010, даже «нормальным» нужно доверять с оглядкой. Когда речь идет о деньгах — нет брокеров, которым можно доверять на все 100% ;) 
avatar

Виталий Б.

И у биржи неспроста такое правило, что нельзя котировки другим лицам демонстрировать. И данные с 15 минутной задержкой идут на сторонних сайтах, чтобы графики в реальном времени сравнить невозможно было.
Это фиаско, братан!, кончайте бредить — что мешает сравнить через 15 минут? Если есть косяк, то он косяком и останется.
Не ищите причины, ищите способ. Иначе будет вам «фиаско, братан».

Кстати, вам видимо недосуг было узнать, что история сохраняется вплоть до потиковой. Так что проверить можно абсолютно всё.
avatar

VladMih

Это фиаско, братан!, что за чушь то, если нужно открой счёт у разных брокеров и сравнивай, или напиша на смартлаб тебе тут тоже ответят 

 

а задержка, это нормально, хочешь без задержки — плати 

avatar

Igr

Igr, да он про форекс-кухни говорит, и совершенно не понимает как на реальной бирже всё работает
avatar

Megasum

В терминале график смотрю, он не соответствует динамике цены. Бывает цена вверх идет, а график вниз. Через некоторое время уже по другому рисуют
Это фиаско, братан!, Так и должно!!!
avatar

SEREGA

Это фиаско, братан!, ты где вообще торгуешь то, это как вообще цена вверх а график вниз??
avatar

Igr

кг/ам
ты путаешь брокеров с кухнями.
Брокеры от кухонь ничем значит радикально не отличаются. Как и букмекеры. Те тоже нарисуют что угодно, когда live ставки делаешь.
Всё это — игра в наперстки. Девиз этих ребят:«Было ваше, стало нашим» Везде обман один, что в магазине, что с пенсионной реформой, что с приватизацией. Либо несуществующую прибыль рисуют, либо несуществующие убытки.
Это фиаско, братан!, Нету обмана!!! Играй умеючи деловто!!!
avatar

SEREGA

SEREGA, перечитать чтоль векту Сантьяго, а то с первого раза не вкурил))
avatar

Тимоха

Тимоха, А тама комерция!!! Но проскальзывает иногда!!!
avatar

SEREGA

SEREGA, оки, гляну с другой стороны на твой лакиплеер
avatar

Тимоха

Тимоха, А я тама не пишуся!!! давно уже!!!
avatar

SEREGA

Как Тимофей говорит, только позу дольше держать если. Интрадей не получается торговать в таких условиях. Только нервотрепка одна. Мне не жалко комиссии брокеру, но они своими действиями не дают мне заработать.

«Брокер будет жаловаться на ликвидность и поставщиков.» 

это вы про кухни что ли? 

avatar

Igr

Igr, многие форекс кухни называют себя брокерами. ЦБ это не понял и лишил лицензии ;)
avatar

Sarmatae

Sarmatae, они малограмотные, вы же не такие, кухни надо называть кухнями а не брокерами 
avatar

Igr

Igr, «кухней» малограмотные трейдеры обознают работу по чистой схеме «B-book», проскальзывание как раз говорит об обратном. Комментируете, будучи абсолютно не в теме.
avatar

Андрей Е.

Андрей Е., чего? кухня это когда сделки не выводятся на биржу, а сделка происходит внутри компании 

 

а вы о чём?

avatar

Igr

Igr, на FX, бирж вроде никогда не было, может быть, конечно, я что-то пропустил. А проскальзывания присущи счетам ECN. Есть хороший сайт «Babyforex» там по группам все разложено: «Ясли», «Детский сад» и так далее…
avatar

Андрей Е.

Здесь только банальки.
Подписывая договор, вы соглашаетесь со всеми «шалостями» брокера.
Не торгуйте на кухнях.
Если вы относитесь к трейдингу, как к игре, вы сольетесь.
Шпильки маркермейкер (кукл) пускает для снятия стопов. И не только нефть. Много лет наблюдаю. Видел и ВТБ, и индекс РТС, и даже USDRUB.
Куклы существуют (3 аксиома, позже разверну, когда созрею).
А психология трейдера (паттерны поведения игрока) — это отдельная тема.
Не совсем понимаю, зачем брокеру ваш слитый счет, если он зарабатывает на комиссии от сделок?
avatar

Сергей

Сергей, если клиент торгует быстро в слив и так делает не один раз, на комиссии брокер сможет заработать на порядок меньше, чем напрямую поучаствовав в этом.
avatar

Sarmatae

Автор, не вводите людей в заблуждение. Не используйте в своем посте слово «брокер». Так как вы пишете не про брокеров, а про форекс-конторы, которые не являются брокерами, как бы они себя сами не называли.

Всё что вы написали относится только к форекс-конторам. В народе их называют кухнями, так как они не выводят заявки клиентов на рынок.

Нормальный брокер на бирже, на нормальной бирже, например Московской, выводит все заявки клиентов на биржу. Это легко проследить. Так как есть такая штука как лента сделок. Вы можете подключиться к нескольким брокерам Московской биржы и, поверьте, у всех у них будет транслироваться в точности идентичная лента сделок с биржи. Если вы у одного выставите заявку и она исполнится, то у всех брокеров в ленте сделок отобразиться ваша сделка. Брокеры поэтому работают прозрачно, им просто нет смысла «участвовать в сливе клиента», так как ловится легко по ленте сделок. Т.е. они не могут, как форекс-конторы, потом сказать «ну вот такие цены были от поставщика данных».

Понимаете разницу? У каждой сделки на нормальной бирже есть свой номер, есть номера заявок, которые к этой сделке привели. Т.е. протоколируется всё. Каждая сделка. Каждый тик. Всё прозрачно и чисто.

Поэтому на нормальной бирже просто невозможно, чтобы брокер что-то там «нарисовал».

Это, конечно, не отменяет возможных манипуляций на рынке каким-нибудь крупным игроком. Но эти манипуляции реальные, там их делали деньгами, продавливанием или ещё как. Но никак не рисованием курса внутри кухни.

Работа на бирже — это риск. И мы тут стараемся минимизировать риски по максимуму. На форексе есть гигантский риск, что контора будет рисовать курс, чтобы тебя слить. Так какого же хрена люди не пытаются минимизировать этот риск и не уходят на нормальную прозрачную биржу — для меня загадка.
avatar

Megasum


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW