Блог им. valant

Опционы Ужаса

    • 31 октября 2018, 18:13
    • |
    • valant
  • Еще

Если индекс VIX называют индексом  страха, то опционы на UVXY (ETF отображающий двойной VIX через какое-то время) – это опционы на ужас. Зачем я решил написать эту статью? Целей несколько — в кого-то она вселит надежду, кого-то убережет от моих ошибок, кто-то создаст на этой базе систему, кто-то покритикует меня, а я сам вновь переживу эти события, и взгляну на них со стороны.

Итак,  2018 апрель 16, тоскливо, очень тоскливо. Я опять потерял половину своих денег. Нет, такое уже случалось несколько раз, я с трудом восстанавливался, свинья зарекалась не жрать говна, и вот опять. Но на этот раз все было гораздо хуже. В то, что я слил, входило недавно проданная трехкомнатная квартира, дача с приличным участком земли и все, что я заработал за пять лет торговли. Трейдер сраный. Торгуя и так довольно рискованно, когда я был в приличном минусе, то начинал дико рисковать, дергаться, увеличивать объемы, пытаясь отыграться. И вот закономерный результат – вместо двадцати процентов убыток составил пятьдесят. А вернуть – надо заработать все сто. Ах, если бы вернуть убыток в  те двадцать, это было бы такое счастье!

 Опционы Ужаса

Я просматривал свой любимый UVXY. Основные потери были как раз по нем. Усугублялась картина тем, что брокер недавно изменил ГО по VIX продуктам, теперь я мог купить акций UVXY только на 70% от своих денег, тогда как раньше на 200%. ‘’В целях Вашей безопасности’’. Пидорасы!  Даже если угадать с движением UVXY, то скакнет он максимум на 20%, при моем ГО, если полностью затариться – это будет 15%. Совсем не выход. В голове крутилось название книги Майка Беллафиоре  ‘’Один хороший трейд’’.  Да, у него хороший трейд явно отличался от моего. Но если совершить один трейд и вернуть все назад… Я включил опционный деск. Вот она ИДЕЯ. Купить опционы на UVXY! Я слаб в опционах, улыбка, волатильность, конструкции. Да, я осилил ‘’Опционы’’  Натенберга, читал и статьи в интернете, но пытаясь глянуть на практике, никак не мог понять. Купить стреддл. Полное безумие. Отдать и в плюс и в минус. Никогда не отобьешь. Продать стреддл. А вдруг лупанет в какую сторону? Сразу останешься без штанов. Наверное, есть программы для минимизации риска, но не тот случай. Все меняется за секунды. Решение здесь и сейчас, некогда смотреть в программу. Как говорил мой преподаватель математики в институте – ‘’интуитивно ясно’’. Вроде UVXY c верхней точки резко пошел вниз. Пойдет вверх, ну, понятно, все. Вниз, сейчас он 16,5, ближайший пут на 16,5 в районе 70центов. Может за несколько дней упасть на 1 доллар – да, а на 1,5 – наверное,  может. Время бежит, что делать, аааа — официант на все. Сразу неприятно поразил гигантский спред. 9 центов на 70. Я выставил 2000 опционов на покупку по средней цене 67 центов, 10 секунд – ничего, 15 секунд, UVXY сейчас еще упадет, передвигаю к аску 73 цента, ничего, 10 секунд – ничего, может у них и нет столько опционов? 15 секунд, ордер ‘’частично выполнен’’, ‘’ордер выполнен’’. Наконец громоздкая система углядела лоха, покупающего по аску и загрузила его по полной программе. Сразу на мониторе появился результат. Я ужаснулся. Сразу минус 20000$. Почему так много? Я стал прикидывать, да покупка аска, да комиссия 2 цента, а считает она от средней цены, наверное, так и должно быть. Весь день цена медленно шла в мою сторону, соревнуясь с временным распадом. Я поглаживал котов-талисманов. К концу дня я все еще был в минусе…  17 апреля рынок открылся резким гэпом вниз по UVXY и весь день продолжал падать до 14,30.  К концу дня на мониторе высветилась прибыль. Больше 200000. За один день! А еще три дня! В глазах у меня крутились доллары $$$$, как у Скруджа Макдака. А может уже взять часть прибыли, мало ли что. Ну, Опционы Ужаса

нет, сама судьба дает мне этот шанс, а я смалодушничаю. Буду ждать экспирацию.

                         P.S. рассказ у меня набран полностью, завтра опубликую вторую часть, а сегодня прошу обсудить действия в этой.

★9
С такими деньгами пора уже портфельным управлением начать заниматься, диверсификацией.
Какой смысл играться в такие инструменты (тем более которые не понимаешь). Потом будете переживать из за этих потерь всю жизнь.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, ну тут форс мажор, а до этого, да, по зернышку складывал
avatar

valant

valant, да блин какой форс мажор? запомните, на опционах сливают все. Это рулетка чистой воды.
Что мешало набрать хороших компаний? выбора завались
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, большой проигрыш и желание отыграться сдесь и сейчас

avatar

valant

valant, знакомо, но вы изначально выбрали неправильный подход на бирже. Еще повезло что -37%, могло быть гораздо больше.
Я бы на вашем месте как минимум провел полгода за чтением полезных книг по бирже и полностью изменил к ней подход.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, я  то и читал и работал давно, но не могу с минусовую позицию закрыть, сижу до маржин кола
avatar

valant

valant, с таким подходом Вы абсолютно всё потеряете, может не сейчас а позже, но точно потеряете всё и останетесь в долгах.
 Своей игроманией испортите жизнь себе и своим близким.
не могу с минусовую позицию закрыть, сижу до маржин кола
И запомните на будущее: убытки пересиживать могут только те кто торгует без плечей, Вас это никак не касается – поэтому режьте лосей пока маленькие.

avatar

qwerty

qwerty, уже почти все
avatar

valant

valant, значит вам категорически нельзя этим заниматься
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, решил переходить на опционы, с фиксированным убытком, изучаю
avatar

valant

valant, наступите на те же грабли
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, панимаешь, ему по барабану.Ибо ему платят за рекламу этой лотерейки
avatar

Михайленко

Михайленко, а кому интересно за это платить?
avatar

valant

valant, не пробывали подумать ))) почему так получилось я о потерях и глупой прибыли?)))) она сделает еще хуже 
avatar

Capital Man

CapitalMAN, так потом и случилось

avatar

valant

valant, и будет случаться непрерывной чередой, пока не кончатся деньги. Отложите «Один хороший трейд» со всей остальной макулатурой и заведите демку. Пока не добьетесь преобладания хороших трейдов, деньгами не рискуйте.
avatar

старый трейдер

Хорош, Лиетувак! Буду читать!
Нука нука, поподробней пожалуйста. Продаю квартиру и дачу с гаражами, машины и золото жены. Куда в какой опцион вложить?
Диванный аналитик-практик, ну еще квартира общая с женой осталась- наполовину в ипотеке, атак, да тил
ьт полный



avatar

valant

valant, жизнь на кон
avatar

redfox

Думаю у автора все нормально
Иначе с такими убытками он бы не рассказы писал, а в окно вышел ))
avatar

dilettante

dilettante, расскажу завтра во второй части, а вот, что можно было сделать с этим плюсом в первый день?
avatar

valant

valant, захеджить его, само собой.
avatar

CrocGen

valant, фиксировать надо было часть прибыли, но жадность сказала «Ещё!»)
avatar

risk8

risk8, это точно
avatar

valant

+++))
avatar

risk8

иранский план?)
avatar

Spooke67

Spooke67, почти иранский, но без нефти

avatar

valant

Что тут обсуждать? История из разряда: "Сидим, играем в покер. Агрессивно блефовал — не свезло. Заложил квартиру и пошел олин на префлопе. В итоге пришел флеш-рояль. Свезло."

 

Итоговый итог, кмк, предсказуем.

avatar

ch5oh

ch5oh, я про то, можно ли было эту прибыль зафиксировать, не теряя временной стоимости и большого спреда?
avatar

valant

4+!!! :)
avatar

Gugenot

2000 опционов на 100 акций по 73 цента — получается ставка на 146к$? Отчаянный у вас риск менеджмент.

Учитывая широкие спрэды в опционах, стоило крыться покупкой базового актива настолько насколько позволял брокер, а дальше уже продавать продавать опционы, отдавая маркетосу спрэд.

Вообще, лучший выход из подобной ситуации — не попадать в подобную ситуацию.
avatar

Aphelion

Aphelion, не мог покрыть активом — они на него очень повысили маржу, а потом евросоюз вообще запретил торговать американскими ETF а опционы оставили
avatar

valant

valant, тогда можно было купить фьючерсов на VIX или коррелированных etf.

А вы открывали счет как гражданин ЕС? Почему этот запрет на вас распространяется?
avatar

Aphelion

Aphelion, да, я в Литве живу, а по теме — оставалось несколько дней до экспирации, может лучше было бы продать другой страйк, получить вертикальный спред, когда прибыль уже была

avatar

valant

valant, этот etf вполне можно эмулировать фьючерсами на Vix, в спецификации есть рецепт. 
avatar

noHurry

noHurry, наверное, но я в опционах малоопытен, и не понятно, что будет на следующий день
avatar

valant

valant, опционы здесь не причём, только фьючерсы. И, кстати мультипликатор у uvxy не 2, а 1,5, хотя мне припоминается когда-то был 2.  
avatar

noHurry

noHurry, я тоже стал замечать, что на 2 не тянет, но в названии присутствует двойка
avatar

valant

valant, нет у ib стоит 1,5. 
avatar

noHurry

автор, скажите, а сколько у Вас котов-талисманов? :) Я так понимаю, принцип их работы прост — надо только их поглаживать? Если так, то всё равно у Вас их несколько, а мне надо просадку отбить, не откажите в милости, презентуйте одного, даже самого маленького. =)
avatar

redfox

redfox, коты талисманы железные, поднимать-опускать котировки, живой тоже есть, но в основном мешает


avatar

valant

valant, )))
avatar

risk8

valant, Воу! Белый самый клёвый.
avatar

redfox

redfox, он вверх толкает котировки
avatar

valant

А что мешает откупить/продать опционы?
avatar

Дон Маттео

Дон Маттео, спред большой, жалко
avatar

valant

valant, это если по стакану бить? А просто частями заявками чуть лучше других?
avatar

Дон Маттео

Дон Маттео, можно, но ведь непонятно, что остальные дни дадут, может он будет катиться и катиться вниз
avatar

valant

valant, я в цифрах не понимаю сколько было вначале, сколько на момент входа в позу, сколько сейчас нереализованный итог?
avatar

Дон Маттео

Дон Маттео, по 16,5 актив, 73 цента опцион, на второй день упал до 14,3
avatar

valant

valant, вы купили путы по 73 цента? Почему они щас?
avatar

Дон Маттео

Дон Маттео, они провели сплит акций 1-5, теперь акция 60 пут 3
avatar

valant

valant, простите мне оперативной памяти в голове не хватает все осознать.
avatar

Дон Маттео

Что за брокер?
Андрей Андреичъ, IB
avatar

valant

2 доллара прошел базовый актив в нужную сторону. Задним числом понятно, что, как минимум, нужно было забрать свое. Частями держа ордера в стакане. Ставка очень большая. Нервы железные, это хорошо. Актив сложный. Нужен риск-менеджмент. 
avatar

Пока в тени

Пока в тени, я в опционах малоопытен, и обычно покатился UVXY, так и валится
avatar

valant

valant, при таком спреде ( может не расторгован был не все проснулись) и таком лоте, как вариант, я им пользовался раньше, не  знаю как сейчас, звонил на деск и запрашивал у специалиста котировку.  Вообще, конечно  на центральном страйке как-то широковато. Это все время так? может опционы на него не очень популярны.
avatar

Пока в тени

Пока в тени, нет, продукт популярен, и со временем я заметил, что если двигать ордер по одному центу и ждать минуту- две, то происходила сделка где-то в середине, или ближе к концу, но в первый раз я не знал этого
avatar

valant

valant, перед экспирацией АТМ очень чувствительны, оценка такого опциона непростая задача. 4% процента стоимость   ATM опциона и через 4 дня экспирация это дорого для любого актива.
avatar

Пока в тени

Пока в тени, да, и цена так быстро меняется, что, решение приходится принимать почти мгновенно, времени на обдумывание не остается
avatar

valant

valant, а если попробовать направленные стратегии с подключением опционов увеличивая временной интервал. Неделя, месяц, 3 месяца. 1 к  трем — пяти где-то ставка получается в зависимости от волатильности и времени до экспирации с полной защитой. 1 к 10 редко на дальних опционах, 1 к 20 очень редко, но бывает. То есть к чему пишу. Главное: не величина ставки, а соотношение в сделке. 
А направление — не проблема, если есть способность к удержанию позиции. 
avatar

Пока в тени

Пока в тени, там цена опциона очень высокая, не отобьется
avatar

valant

valant, так я и говорю 4% дохуа. Есть же куча других активов. 
avatar

Пока в тени

История одного лудомана, пишите ещё, интересно
avatar

Retired Trader

закрывать по частям… лимитками…
avatar

Сергей Ю.

Option workshop вам в помощь, там все удобно моделировать и т.д. И заявки выставлять, там вроде 30 дней бесплатно с полным функционалом и интеграция с ib
Александр Александрович, спасибо, поизучаю

avatar

valant

ставлю последний рубль, что во второй части автор окажется на коне, а не под конем. Таковы каноны писательского жанра — adventure
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), посмотрим
avatar

valant

«Один хороший трейд». Напомнило Ника Лисона. Эта музыка будет вечной )
avatar

monko


теги блога valant

....все тэги



2010-2020
UPDONW