Блог им. xProfit

Кто оплачивает банкет в ОФЗ?

Хочу разобраться с вопросом доходности ОФЗ и ростом экономики. Сейчас за российские ОФЗ дают в районе 9% годовых. Инфляция около 3% в год, экономика растёт на 1-5%-2% в год. Итого получается деньги обесцениваются на 3%, экономика пускай растёт на 2%, т.е. в сумме 5%, а за ОФЗ дают 9%. Получается мы в перманентном минусе на 4%. Кто оплачивает это?
А что там у пиндосов, которые вот вот рухнут? По 10 летним трежерям доходность 3%, инфляция 2.3%, рост ВВП в последнем квартале аж 4%. Получается, занимая под 3%, пиндосы имеют положительный результат на 3.3% в год, против нашего убытка в 4%.
Моё предположение эти -4% оплачиваем мы падением курса рубля, копим потихоньку, а потом резко обесцениваем рублик под мантры санкций и общего ухудшения положения на развивающихся рынках.
Кто хорошо разбирается в этой теме, подскажите, расчёты верны или все эти показатели нельзя складывать и вычитать?
И главный вопрос — кто оплачивает банкет в ОФЗ?
★2
41 комментарий
Стоп, назад машина! Доходность ОФЗ при номинальной стоимости разве такая? Там кажется доходность вполне себе 7%. 9% — это доходность с учетом дисконта к покупке, которые оплачивают, собственно, участники рынка. Так-как РФ, это EM, то все понимают что у нас реальная инфляция порядка 7-8% в год и есть сейчас. А 9% дают только за очень длинные ОФЗ. Всё совершенно закономерно для EM.
avatar
Виктор, если даже взять реальную инфляцию в 8%, при росте экономики в 2% и доходности в 9%, профицит лишь в 1%, против 3% у США. По сути 1% реального роста сродни статистической погрешности, а по факту это длительная многолетняя стагнация.
avatar
Харуто Тагава, интересная доходность 9%, это какие именно облигации??? Напиши 10-летки это или 30-летки. 
avatar
solomon54, просто вода водой получается, под твои расчеты можно что угодно подвести и напугать малодушный народец)))
avatar
solomon54, например, эти:




avatar
Андрей Кольцов, нормальная доходность для 15летних)
avatar
Харуто Тагава, В банке депозиты тоже выше инфляции, но банк эти деньги перепродает бизнесу и на разницу живет.
Также и с ОФЗ. Эти деньги не лежат в кубышке, а используются и дают доход выше, чем стоимость заимствования в других источниках.
Например. Если в МВФ и дешевле, то политический диктат МВФ обходится гораздо дороже, чем наши ОФЗ.

Посмотрите на Украину, куда их загнали займы от МВФ.

Вы знаете, многих на Западе сильно расстраивает, как и вас, что Россия может обойтись и без западных заимствований.
avatar
sergik99, 
Также и с ОФЗ. Эти деньги не лежат в кубышке, а используются и дают доход выше, чем стоимость заимствования в других источниках.
Как в этом можно убедиться? Или у вас хайли лайкли? Пока что я вижу 1,5%-2% роста ВВП, при 9% выплаты по ОФЗ.
avatar
Харуто Тагава, облигации это про сохранение денег (среднего капитала) а не про заработок. Так что всё логично. Зарубежные инвесторы могут покупать наши облигации и выигрывать на средне сроке (3-6 лет), от постоянного укрепления рубля и высокой процентной ставки.
avatar
Виктор, реальная инфляция у нас скачет, в некоторые годы достигает 50%. 
avatar
SciFi, согласен. Облигация это скорее инструмент сохранения. Средняя инфляция за последние 18ть лет, я так полагаю порядка 9% годовых. Ну вот, примерно, облиги всегда отражают стоимость реальной, честной, инфляции.
avatar
Запомни сынок, в этой стране за все платишь ТЫ. А знание из какого твоего кармана вытаскивают — лишнее, так как повлиять ты все равно не сможешь. Пустой карман вывернут, а если все пустые будут, то пиджак заберут. Голые же — стриптиз танцуют.
avatar
InvisibleInvestor, Хорошо описал, доходчиво.
avatar
InvisibleInvestor, )) в любой стране за всё платишь ТЫ. У амеров, кстати, еще жестче и бескомпромиссней с этим. Не платишь за дом- тебя на улицу, дом под снос. У нас не платишь- ну, статистическая погрешность…
avatar
Кто вам сказал, что инфляция 3% в год? или даже 8%. Вы в магазины ходите? 
avatar
Павел Проценко, кто вам сказал что инфляция в экономике определяется по продовольственным магазинам.
Американцы считают инфляцию за вычетом продовольствия и бензина.

Вы уверены, что с такими знаниями вы будете выигрывать на бирже?
avatar
sergik99, причем здесь продовольственные магазины? Я обо всех товарах и услугах говорю, в том числе и ЖКХ
avatar
Павел Проценко, а зачем ходить в магазины? личный повар есть…
avatar
Оплачивает частный бизнес( загибается).
avatar
расчеты по типу сложил гуся и порося.
avatar
Алексей, Падишах это ФРС или Трамп?
Ведь это они сцепились не падецки. Ведь это ФРС повышает ставки и Трампу приходится все больше платить по %% от 21 трлн баксов госдолга. Эти выплаты уже сравнимы с огромным военным бюджетом США.
И ведь это ФРС предъявляет Трампу и государству США трежерей по 50 млрд баксов ежемесячно.
avatar
Вы неправильно считаете.
YTM ОФЗ не имеет отношения к росту экономики.
Оно показывает соотношение спроса и предложения по конкретной бумаге.
В данном случае падение номинала по отдельным бондам оплатили нерезы, которые в панике выходили в июне — сентябре.

Это где у нас инфляция 3%? Дайте сразу две, пожалуйста.
avatar
Держатели рубля оплачивают
avatar
Электромонтёр, 
отпустила на время рубль
Смеялся до слез, отличная шутка!
Электромонтёр, опишите механизм «опускания» рубля Эльвирой, который бы покрыл возросший спрос на доллар со стороны бегущих нерезов?) и Какова рентабельность такого мезанизма?)
avatar
Алексей К [mozg], 
она выходит, улыбается, говорит что это управляемое рыночное бло-бло.
И по-тихоньку что-то жжет в ЦБ изредка.
avatar
Алексей, а у меня есть друг в Венесуэле. Вот он не только забивает себе голову этой чушью про правительство, он реально озабочен проблемой зависимости денег в собственном кармане от политики в совершенно другой стране
avatar
А в этом году Трамп велел их срочно продавать себе в убыток. 

Никто, ничего, никому не велел. Не надо пурги. Или пруфы в студию. Речь только о новых выпусках. И то непонятно как это проконтролировать.

Амеров в наших облигах совсем не так много, там скорее сидит наш же офшорный капитал. :)
avatar
У ОФЗ такие доходности, потому что России никто не хочет давать в долг.
avatar
Подонков в Правительстве, генерирующих гос.долг России в текущих экономических условиях, вообще нужно расстреливать за вредительство. 
avatar
С рынком облигаций у автора тяжело, лучше не писать про это, все в куче.
avatar
Электромонтёр, ну не вижу больших проблем, подождут до 2023 года. Если ты работаешь в EM рынке, должен понимать, что случиться может всякое. :) Так что пусть ещё докупят на просадке и не выпендриваются. Заработают кучу денег. :)
avatar
Алексей, 
да и всякими сирийскими гордиевыми узлами.
avatar
 Господа, ответьте серьезно: вы наращиваете облиги рф? по -трейдерски ответьте, без всяких «отчизн»?
avatar
рынок финансов автор представляет смутно.
но вот что мне подумалось — а вдруг кто то из обсуждаемых величин представляет себе рынок финансов настолько же смутно?!?! и именно так и планирует?!?! вот же жесть примерещится…
avatar

теги блога Харуто Тагава

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн