Блог им. ArtemBroker

Проигрыш на бирже

Всем привет! Шел второй год моего инвестирования, но вот все как-то пошло не так по жизни, черная полоса и все такое. Инвестирование ушло на второй план и меня понесло в спекуляции. Да, жадность взяла свое в совокупности с ужасным настроением и невезением. Но дело было не только в этом. Когда я пришел на биржу, то был больше года в эйфории от сей игры для взрослых. Но главное — это был шанс на другую жизнь. Жизнь, где бы я смог стать тем, кем хотел и делать то, что захочу (в пределах разумного). Нет, я не хотел словить халяву, я просто хотел получить шанс на нечто большее, чем может дать окружающая среда. Всех призывал к инвестированию, говорил, что это и их шанс в жизни. И заметьте — все это в отсутствии больших прибылей (процентов 15-20 максимум). И вот я словил лося в 30%. И вроде немного, но осадок неприятен, убыток около 60к  и не зафиксирован. Вот сижу и гадаю — что делать дальше? Много ли это? Стоит ли рискнуть отыграться или уйти? И каких лосей резали вы, если не секрет? Какие советы по тому, как выходить из подобных просадок? А тем, кто только хочет рискнуть, мой совет — не лезьте в спекуляции. Пока делал осмысленно и ждал, ничего плохого не было. Всем спасибо за ответы.
★5

1 вопрос — больше на порядок.
2 вопрос — сколько лет вы на рынке?
avatar

Москва

Москва, на рынке 1,5 года
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, я желаю вам, чтоб это самая большая потеря в будущем!не расстраивайтесь, честно, это даже не капля в море, это атом во вселенной)) поверьте
Москва, это же чистая психология, просто не факт что эта потеря позволит продолжать торговлю, может оставить неизлечимый шрам и жизнь на рынке уже не будет прежней ) 
avatar

Fyl

Fyl, в таком случае лучше даже не начинать… мой суммарный убыток за 11 или 12 лет на рынке, а может и больше, не помню уже… превышает убытки автора в десятки раз
Москва, ну я и говорю, тут все от человека зависит, для кого то это малозаметная ерунда а для кого то трагедия )
avatar

Fyl

Москва, уфф, у меня  только за 2 дня 9-10 апреля в 60 раз больше были потери — это больше трети  моего  счета было, хотя 3 года назад когда начанал дно моих первых убытков была четверть счета и это тоже было в 4 раза больше чем у автора)
Пулемётчик, нос выше!)))
Москва, Типа он потеряет в разы больше))
avatar

Stasik

Mr. Montana, в течение 3х лет сольешь несколько депозитов. С первого раза на бирже никто не богател. А если говорят так, значит врут.
Тимур К, Я не разу не сливал и не делал больших просадок на бирже и не пишите ерунду что надо слить чтоб что то понять 
avatar

Devs

Devs, а зарабатывал ты 1000% 2000%? Делаешь свои 5% в месяц наверное и доволен как слон. Вот за этим и идут на биржу, а не за тем чтобы приходить домой с работы на дядю и торговать, а потом опять на работу, и кричать что ты истинный трейдер. Чтобы делать 1000%, торговля только на всю маржу, тут психолония и опыт другие, и слить депозит с таким стилем торговли норма. А торговать на 200 000к и делать 10% в месяц, будешь пол жизни на бмб и харомы копить, Суть в жтом
Тимур К, 1000… 2000… господи, скажи, что это иллюзия и я не читаю эту хрень....
Москва, это реально, но и это испытание- суметь остановиться)

avatar

gamester

gamester, если это для вас реально, — вынужден констатировать, что вы обычный лудоман.

и никому впредь не говорите, что это реально… в реальном мире за это можно очень сильно попасть. там не интернет, там за слова несут ответственность и вполне реальными деньгами.
Москва, для тебя иллюзия, для меня факт
Тимур К, а если попробовать положить чуток своих реальных денежек на счет и попробовать поторговать, вместо безумных комментов про 1000%% и торговли на всю маржу??
Дмитрий Александров, я тебя разочарую, но я 5 лет торгую на всю маржу, ниче живой, и 1000% делал за 3 иесяца
Тимур К, вы глупость написали, делать хороший процент это не значит на всю маржу торговать ))))) 
avatar

Devs

Devs, в этом и дело что, чтобы за месяц сделать 100% надо на всю торговать, так что не говори что ты загрузил депо на 20% и сделаешь 100 за месяц.
Тимур К, сделаю если рынок будет хороший 
avatar

Devs

Devs, торговать на всю маржу и торговать на все свои  деньги и сбережения, вот где разница.
Тимур К, 99% опытных трейдеров сливают только из за психологии. Даже те кто понимает рынок могут слиться просто потому что их понесло. Все что я терял было из за несоблюдения собственных правил. Превышение риска и входы в рынок когда там нечего ловить, а деньги нужны.
Mr. Montana, мне бы твои убытки)) минус 300 словил тока в пятницу на ровном месте в рамках стопа
Oleg Only Algo, сочувствую, это в какой бумаге?
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, в РТС отскок не Пошёл
Oleg Only Algo, да а я ваще так каждый день по нескольку раз делаю, и  ни чего  тоже живой))
Mr. Montana, 1.5 года это очень мало, это ничто. 5 лет и более. у меня пошло на 7 год. Просто всё сознание изменилось.
avatar

MorozovMax

MorozovMax, первый год был ад. потом 3-4 года боковик около нуля…
avatar

MorozovMax

Не входи всем планируемым объёмом. Частями, по мере развития в твою сторону.ограничивай ЗАРАНЕЕ убытки.
Александр НеПушкин, да, пытался так, но потом голову сносит и боюсь, что теряю большое движение, которое больше не повторится 
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, это 99% убыток))) вот прям ни дать ни взять))) решение вопроса — ждать откат и входить, но психология человеческого разума неумалима :)
Mr. Montana, на рынке постоянно движение, постоянно повторяется
Александр НеПушкин, золотые слова!
avatar

Pennyquick

автор на каком инструменте торгуете?
avatar

pick

много ли это? В процентах да, в деньгах нет. Относительно дешевый урок)
Продолжать, но не отыгрываться, а планомерно работать. для начала без плечей, но с четкими понятиями относительно точки входа и выхода, и со стопом.
avatar

drоvа

Торгую акциями на фондовом рынке, перешел на шлаки вроде ГИТ, ТКСМ и тд. Долго держал ГИТ, но в нем уверен, но перешел в стреляющие истории и погорел мальца — СибГост, Мультисистема и тд
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, плечей я так понимаю нет и шортов тоже?
avatar

pick

pick, нет, этим не пользуюсь, уже предупредили что лучше не надо
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, если хотите спекулировать шлаком, то посмотрите видео Татарина и Тарасова, они как раз в этом специалисты))
www.youtube.com/watch?v=1rQ7BWKteBU&feature=youtu.be
avatar

pick

Mr. Montana, в шлаках тебя и без плечей легко разденут, беги оттуда без оглядки. 
avatar

Geist

Mr. Montana, и работать на чем-то более ликвидном. все эти стреляющие истории-только с инсайдом.
avatar

drоvа

Mr. Montana, вот на этом я и слил первые 7 лет, а на 8 год понял что достаточно 20-ки и системности чтобы поднять бабло.
Просто Найджел, а где счастья ловить? в голубцах или без шлаков не обойтись?
avatar

Mr. Montana



Mr. Montana, Ваша проблемма — именно так это называется, в том что Вы видите шлаки единственным правильным вариантом .
Я на акциях потерял большую часть денег .
Я больше не торгую шлаки и вообще акции, а точнее  могу торгануть акции ( пенни сток ) но только на 5% — для меня это будет как покупка опциона без экспирации .
Вот к примеру HMNY на 5 процентов бы взял .
А то что на нашем рынке тксм, сибгосты, шифер и прочие — это тот-же шлак и к  позитиву он не приведёт .
В америке людей жестко обнуляют в пенни посмотрите ( DELCATH  . RGSE ) там у людей убытки 99.9%.
Если на нашем рынке так особо не льют, то заканчивается это годовыми боковиками и в конце снятие с торгов .

Все риски должны быть покрытыми, все что не покрыто игра в рулетку . 


Если плечей и шортов нет, какой же это «лось»? Так, баловство, сегодня «лось», а завтра «феникс».
avatar

Auximen

Auximen, как бы да, это как Газпром в 2008 по 360 купить и до сих пор сидеть в позе, но мы говорим о шлаках))
avatar

pick

60к долларов или рублей?
Биотехнолог, рублей
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, скока % от депоза в шлаке и каком?
avatar

pick

pick, сейчас 100% в мультисистеме
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, средняя цена входа какая?
avatar

pick

pick, 0.87
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, молодца, хоть не по верхам взял, правда ножик словил(( Готов весь депо потерять — сиди до победного, не готов — режь! Решение должно быть только твоим, тогда, может быть,  научишься зарабатывать)) И эти решения будут постоянно, и когда убыток и когда у тебя прибыль, тоже только тебе надо принимать решение)) Выслушай все советы здесь и прими решение.
avatar

pick

pick, понял, спасибо за помощь)
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, мелочи жизни. Меняй ТС. Если такие просадки случаются, значит забудь свою ТС и ищи новую
помню зарезал как-то лося на 800 тыс.
к сожалению нужно было выводить деньги. нужно было фиксить.
думаю лучший совет тут — забыть. точнее записать всё на бумажку, все ваши чувства и резоны до, после и во время.
а потом забыть. и ещё потом уже потом, на свежую голову проанализировать.

если вам в обычной жизни не везёт и всё идёт не так. с какой стати вам будет везти на рынке? рынок — это затратное дело, нужны свежая голова, уверенность в своих силах, время, много времени.
если всё это на нуле от реальной жизни, то рынок сделает вам только ещё хуже.
avatar

ПBМ

ПBМ, категорически согласен!
avatar

Fyl

Странно, новичок и в шлак залез?!  Как умудрился или кто посоветовал. Я вначале торговли несколько лет даже и не знал о шлаке.
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, да сам нашел, повелся на большие движения, которых нет в голубых фишках, веселее там)
avatar

Mr. Montana

Mr. Montana, ну вот и заплатил за веселье))
avatar

pick

Mr. Montana, не претендую на правильность мнения, но… если вы ищете азарта и веселья, а попутно дохода-то вы не потеряли, а заплатили. Если вы желаете веселиться в жизни, а тут дохода- пересмотрите принципиально ваше присутствие на фондовой бирже) сколько вам лет? 
avatar

Artur

Убыточную позу необходимо крыть. Какой бы просадка ни была. Крой, останавливай рост потерь.
Просадки были разные. Бывало и брокер сам уже закрывал убыточную позицию.
Это какая такая, другая жизнь, если Вы за 60000 рублей переживаете?
avatar

DHutor

грааль в моем профиле! Бесплатно для всех вас, всегда!
1.5 года на рынке… Это не о чем. Можете рассматривать потери в ближайшие 2 года, как плату за обучение.


avatar

FZF

1. проинализировать в чем были ошибки
2. повесить данный анализ (headlights) на самое видное место, мысль повторенная 10ки раз становится частью сознания
3. вы не потеряли — вы заплатили за опыт, а он бесценен!
4. дисциплина не рождается сама собой, дисциплина воспитывается годами
5. never give up!
6. у вас еще все впереди 
7. не нужно отыгрываться, нужно планомерно работать над своими силныйми и слабыми сторонами и все придет
8. не торгуйте под алкоголем елси есть такой грешок

p.s сам в первый год слил на эмоциях (эйфории) сумму во много раз превышающую вашу ;)
avatar

Andrey Zhukovsky

70% просадка по шлакам, закрыл просидев 4 года, торгую фьючами с чёткой тс, за 1.5 года восстановил просадку на на 60%. Я наоборот из инвестора стал спекулянтом. Закрывай и инвестируй в нормальные Акции или учись торговать, чтобы не допускать таких просадок. Посмотри у меня была тема о моем опыте на бирже. В блоге найдёшь
avatar

Retired Trader

Полезный коммент написали выше — шлаки только для инсайдеров, смысла там ловить с улицы нет никакого. 60 т.р. дешевая плата за опыт, считай одна норм зарплата в регионе. Цель поставь себе для чего ты на рынке (сумму, срок), и путь -инвестиции это или спекуляции. Спекуляции — это во фьючи и опционы. Инвестиции — это облиги и акции (1 и 2 эшелон+ Америка). Я основу взял — это инвестиции, просто статистически куда больше людей богатеют этим путем. Там счет в несколько миллионов, а спекулянтский счет во фьючах, проценты выше как в + так и в минус, но суммы не значимые, это дисциплинирует, плюс акции учат терпению… Но тут от психологии ТВОЕЙ нужно отталкиваться. Если говоришь, что на движения разводишься, то это взрослеть пора. Торговую систему напиши свою, и строго ей следую. Путь к богатству это марафон, а не спринт. «Ногу подвернешь» спринтуя, марафон не пробежишь…
avatar

Zaorish

60 тыщ фигня!!! Не падай духом!!! Ты победитель!!!

avatar

SEREGA

На твоём месте, я бы научился спекулировать, порезал бы риски вдвое и вышел потихоньку из просадки. Всегда так делаю.
автор, а ты в курсе, что торговать ПРИБЫЛЬНО на бирже вообще-то сложно… даже невозможно практически))

у истинных трейдеров риск на сделку 25% ну и прибыль соот-щая), так что норм…
avatar

Александр

Я для себя вывел одно из правил успешной торговли — не лезть в малоликвидные шлаки.
Если 60тр — то это финны.
Отыгрываться не надо. Надо работать работать и работать. Стать каким-то узким специалистом и все наладится

Учи английский. Или другой язык. Он откроет другие рынки труда.
Сергей Кузнецов, 60 — это ерунда
Подождите, то вы про 60 тысяч рублей или долларов? Если первое, то ИМХО нужно резать убыток и выходить. Если 60 тысяч рублей это серьезная часть вашего депозита, то зачем вообще сидеть на бирже? Я без следа, просто сам понял, что меньше чем со 100 000 долларов в инвестировании делать нечего.
avatar

VipPREMIER

VipPREMIER, он все равно все сольет. Зачем ему сливать кучу $ ?

Лучше уменьшить депозит до 50тр. И так играть.
Что за поза? Размер, что куплено/продано?
avatar

yumuz

200к на рынке — это действительно «игра» во взрослые игры… так что париться нет повода. Когда садятся в игрухе батарейки — вставляют новые, либо. если это дорого — забывают про неё.
avatar

НеоМэн

Больше всего, помимо денег, я жалею о потраченном времени. Пять лет я просидел перед монитором, пытаясь заработать. Потерял намного больше, чем автор. Отыгрывать не собираюсь.
avatar

Рутул

Рутул, да, ты мог стать репером аля ДжейЗи, собирать стадионы и заработать десятки миллионов вечнозеленых!

ЗЫ: или заняться модой, создать свой бренд помады и сыскать мировую славу среди женского населения!

А могли и гопники прибить в пьяной ларьковой разборке под утро. А так ты сидел у монитора и никого не трогал…
Александр, Санёк!!! Здорова, братан!!! Как ты меня узнал под маской??? Давно освободился?
avatar

Рутул

Александр, ахазаз
Рутул, пять лет назад ты мог купить акции Tesla или Amazon и уже был бы в хорошем выигрыше…

то, что я бы вам сказала — сказали ещё до меня, а потому вот:

«Я просто жду, пока в углу будут лежать деньги, и мне нужно будет только пойти и поднять их. До этого я ничего не делаю. Те люди, которые теряют на рынке деньги, говорят: «Я потерял деньги, теперь я должен сделать что-то, чтобы вернуть их». Нет, не должны. Нужно просто сидеть и ждать, пока не  увидите свою сделку». Джим Роджерс

avatar

Lis'

60 тыс. потеря небольшая. Устройтесь на работу, заработаете и воостановите депозит. ГИТ тоже держу. Спекулировать Сибгостом и Мультисистемой не стал бы.
avatar

khornickjaadle

khornickjaadle, сибгост копия ВИМ, запампили и слили.
пока убыток не отфиксил- его нет
вам нечего делать на рынке
avatar

Сильвестр

«Не ходите в трейдинг с голой жопой» © один известный трейдер. 

:-)))

avatar

falcon

Цель любого шлака порезать вкладчиков, сначала купил — потом усреднил — курс идёт вниз, а потом касса снятие с торгов .
Меня знатно обнулили в прошлом году на ТКЗ .
На рынке РФ захэджировать акции нельзя, итого это игра в рулетку . 
 Включаем демку и ездим год, год должен быть в плюсе на 50%, если так то кидаем 100к и ездим еще год, если в минусе, возвращаемся на демку)
avatar

Stasik

Потери — штука относительная.
Как говаривал один знакомый трейдер, «у меня на тиках колебания эквити больше означенной суммы».
Если вас утешит, у меня — меньше ))))

avatar

bocha

лось 70% цена лося 2к баксов, и это было инвестиция. в спекуляция убыток около 2000 рублей в среднем и это на ФОРТС.
На акциях убыток был на сбере около 2700 и 500р. на Магните, но я взял профит чуток на ФСК, Ростел. и Газике + 1700 рублей на сбере п забрал. Т.е. на акциях думаю я компенсировал свои убытки от спекуляций. по крайнеё мере я взял дивы этих бумаг за 1 месяц владения ими в феврале 2018
 опять же хош не хош а рынок может тебе даст возможность взять, но тяжело это удержать.
Если хочешь реально научиться торговать и понимать как ходит рынок пиши в личку, реально помогу в твоей ситуации, а не бла бла разводить тут.
avatar

Alexey Kuznetsov

Убыточную позу крой, это одно из главных условий заработка на рынке. А в плане потери денег, как говориться, потерял деньги — не потерял ничего!
потеря 20% сигнал все остановить… 30% — много, но все еще нужно резать… чтобы потом помнить боль и не рисковать так. Чужие ошибки не так учат, как своя собственная боль… И отдыхать от рынка полгода… Положите деньги на депозит или в облиги и восстанавливайтесь. Начнете отыгрываться — вас съедят полностью.
avatar

fiser


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW