Блог им. ArtemBroker

Проигрыш на бирже

Всем привет! Шел второй год моего инвестирования, но вот все как-то пошло не так по жизни, черная полоса и все такое. Инвестирование ушло на второй план и меня понесло в спекуляции. Да, жадность взяла свое в совокупности с ужасным настроением и невезением. Но дело было не только в этом. Когда я пришел на биржу, то был больше года в эйфории от сей игры для взрослых. Но главное — это был шанс на другую жизнь. Жизнь, где бы я смог стать тем, кем хотел и делать то, что захочу (в пределах разумного). Нет, я не хотел словить халяву, я просто хотел получить шанс на нечто большее, чем может дать окружающая среда. Всех призывал к инвестированию, говорил, что это и их шанс в жизни. И заметьте — все это в отсутствии больших прибылей (процентов 15-20 максимум). И вот я словил лося в 30%. И вроде немного, но осадок неприятен, убыток около 60к  и не зафиксирован. Вот сижу и гадаю — что делать дальше? Много ли это? Стоит ли рискнуть отыграться или уйти? И каких лосей резали вы, если не секрет? Какие советы по тому, как выходить из подобных просадок? А тем, кто только хочет рискнуть, мой совет — не лезьте в спекуляции. Пока делал осмысленно и ждал, ничего плохого не было. Всем спасибо за ответы.
★5
104 комментария
1 вопрос — больше на порядок.
2 вопрос — сколько лет вы на рынке?
avatar
Москва, на рынке 1,5 года
Mr. Montana, я желаю вам, чтоб это самая большая потеря в будущем!не расстраивайтесь, честно, это даже не капля в море, это атом во вселенной)) поверьте
avatar
Москва, это же чистая психология, просто не факт что эта потеря позволит продолжать торговлю, может оставить неизлечимый шрам и жизнь на рынке уже не будет прежней ) 
avatar
Fyl, в таком случае лучше даже не начинать… мой суммарный убыток за 11 или 12 лет на рынке, а может и больше, не помню уже… превышает убытки автора в десятки раз
avatar
Москва, ну я и говорю, тут все от человека зависит, для кого то это малозаметная ерунда а для кого то трагедия )
avatar
Москва, уфф, у меня  только за 2 дня 9-10 апреля в 60 раз больше были потери — это больше трети  моего  счета было, хотя 3 года назад когда начанал дно моих первых убытков была четверть счета и это тоже было в 4 раза больше чем у автора)
avatar
Пулемётчик, нос выше!)))
avatar
Москва, Типа он потеряет в разы больше))
avatar
Mr. Montana, в течение 3х лет сольешь несколько депозитов. С первого раза на бирже никто не богател. А если говорят так, значит врут.
avatar
Тимур К, Я не разу не сливал и не делал больших просадок на бирже и не пишите ерунду что надо слить чтоб что то понять 
avatar
Devs, а зарабатывал ты 1000% 2000%? Делаешь свои 5% в месяц наверное и доволен как слон. Вот за этим и идут на биржу, а не за тем чтобы приходить домой с работы на дядю и торговать, а потом опять на работу, и кричать что ты истинный трейдер. Чтобы делать 1000%, торговля только на всю маржу, тут психолония и опыт другие, и слить депозит с таким стилем торговли норма. А торговать на 200 000к и делать 10% в месяц, будешь пол жизни на бмб и харомы копить, Суть в жтом
avatar
Тимур К, 1000… 2000… господи, скажи, что это иллюзия и я не читаю эту хрень....
avatar
Москва, это реально, но и это испытание- суметь остановиться)

avatar
gamester, если это для вас реально, — вынужден констатировать, что вы обычный лудоман.

и никому впредь не говорите, что это реально… в реальном мире за это можно очень сильно попасть. там не интернет, там за слова несут ответственность и вполне реальными деньгами.
avatar
Москва, для тебя иллюзия, для меня факт
avatar
Тимур К, а если попробовать положить чуток своих реальных денежек на счет и попробовать поторговать, вместо безумных комментов про 1000%% и торговли на всю маржу??
Дмитрий Александров, я тебя разочарую, но я 5 лет торгую на всю маржу, ниче живой, и 1000% делал за 3 иесяца
avatar
Тимур К, вы глупость написали, делать хороший процент это не значит на всю маржу торговать ))))) 
avatar
Devs, в этом и дело что, чтобы за месяц сделать 100% надо на всю торговать, так что не говори что ты загрузил депо на 20% и сделаешь 100 за месяц.
avatar
Тимур К, сделаю если рынок будет хороший 
avatar
Devs, торговать на всю маржу и торговать на все свои  деньги и сбережения, вот где разница.
avatar
Тимур К, 99% опытных трейдеров сливают только из за психологии. Даже те кто понимает рынок могут слиться просто потому что их понесло. Все что я терял было из за несоблюдения собственных правил. Превышение риска и входы в рынок когда там нечего ловить, а деньги нужны.
avatar
Тимур К, если 1000% то тогда торговать на всю маржу и на плечи брать по максимуму… тут или пан или пропал. депо до нуля можно скинуть.
avatar
Legioner, это не форекс, с таким плечом 1 к 8 можно работать
avatar
Mr. Montana, мне бы твои убытки)) минус 300 словил тока в пятницу на ровном месте в рамках стопа
avatar
Oleg Only Algo, сочувствую, это в какой бумаге?
Mr. Montana, в РТС отскок не Пошёл
avatar
Oleg Only Algo, да а я ваще так каждый день по нескольку раз делаю, и  ни чего  тоже живой))
avatar
Mr. Montana, 1.5 года это очень мало, это ничто. 5 лет и более. у меня пошло на 7 год. Просто всё сознание изменилось.
avatar
MorozovMax, первый год был ад. потом 3-4 года боковик около нуля…
avatar
Не входи всем планируемым объёмом. Частями, по мере развития в твою сторону.ограничивай ЗАРАНЕЕ убытки.
Александр НеПушкин, да, пытался так, но потом голову сносит и боюсь, что теряю большое движение, которое больше не повторится 
Mr. Montana, это 99% убыток))) вот прям ни дать ни взять))) решение вопроса — ждать откат и входить, но психология человеческого разума неумалима :)
avatar
Mr. Montana, на рынке постоянно движение, постоянно повторяется
Александр НеПушкин, золотые слова!
avatar
автор на каком инструменте торгуете?
avatar
много ли это? В процентах да, в деньгах нет. Относительно дешевый урок)
Продолжать, но не отыгрываться, а планомерно работать. для начала без плечей, но с четкими понятиями относительно точки входа и выхода, и со стопом.
avatar
Торгую акциями на фондовом рынке, перешел на шлаки вроде ГИТ, ТКСМ и тд. Долго держал ГИТ, но в нем уверен, но перешел в стреляющие истории и погорел мальца — СибГост, Мультисистема и тд
Mr. Montana, плечей я так понимаю нет и шортов тоже?
avatar
pick, нет, этим не пользуюсь, уже предупредили что лучше не надо
Mr. Montana, если хотите спекулировать шлаком, то посмотрите видео Татарина и Тарасова, они как раз в этом специалисты))
www.youtube.com/watch?v=1rQ7BWKteBU&feature=youtu.be
avatar
Mr. Montana, в шлаках тебя и без плечей легко разденут, беги оттуда без оглядки. 
avatar
Mr. Montana, и работать на чем-то более ликвидном. все эти стреляющие истории-только с инсайдом.
avatar
Mr. Montana, вот на этом я и слил первые 7 лет, а на 8 год понял что достаточно 20-ки и системности чтобы поднять бабло.
Просто Найджел, а где счастья ловить? в голубцах или без шлаков не обойтись?


Mr. Montana, Ваша проблемма — именно так это называется, в том что Вы видите шлаки единственным правильным вариантом .
Я на акциях потерял большую часть денег .
Я больше не торгую шлаки и вообще акции, а точнее  могу торгануть акции ( пенни сток ) но только на 5% — для меня это будет как покупка опциона без экспирации .
Вот к примеру HMNY на 5 процентов бы взял .
А то что на нашем рынке тксм, сибгосты, шифер и прочие — это тот-же шлак и к  позитиву он не приведёт .
В америке людей жестко обнуляют в пенни посмотрите ( DELCATH  . RGSE ) там у людей убытки 99.9%.
Если на нашем рынке так особо не льют, то заканчивается это годовыми боковиками и в конце снятие с торгов .

Все риски должны быть покрытыми, все что не покрыто игра в рулетку . 


Если плечей и шортов нет, какой же это «лось»? Так, баловство, сегодня «лось», а завтра «феникс».
avatar
Auximen, как бы да, это как Газпром в 2008 по 360 купить и до сих пор сидеть в позе, но мы говорим о шлаках))
avatar
60к долларов или рублей?
avatar
Биотехнолог, рублей
Mr. Montana, скока % от депоза в шлаке и каком?
avatar
pick, сейчас 100% в мультисистеме
Mr. Montana, средняя цена входа какая?
avatar
pick, 0.87
Mr. Montana, молодца, хоть не по верхам взял, правда ножик словил(( Готов весь депо потерять — сиди до победного, не готов — режь! Решение должно быть только твоим, тогда, может быть,  научишься зарабатывать)) И эти решения будут постоянно, и когда убыток и когда у тебя прибыль, тоже только тебе надо принимать решение)) Выслушай все советы здесь и прими решение.
avatar
pick, понял, спасибо за помощь)
Mr. Montana, мелочи жизни. Меняй ТС. Если такие просадки случаются, значит забудь свою ТС и ищи новую
avatar
помню зарезал как-то лося на 800 тыс.
к сожалению нужно было выводить деньги. нужно было фиксить.
думаю лучший совет тут — забыть. точнее записать всё на бумажку, все ваши чувства и резоны до, после и во время.
а потом забыть. и ещё потом уже потом, на свежую голову проанализировать.

если вам в обычной жизни не везёт и всё идёт не так. с какой стати вам будет везти на рынке? рынок — это затратное дело, нужны свежая голова, уверенность в своих силах, время, много времени.
если всё это на нуле от реальной жизни, то рынок сделает вам только ещё хуже.
avatar
ПBМ, категорически согласен!
avatar
Странно, новичок и в шлак залез?!  Как умудрился или кто посоветовал. Я вначале торговли несколько лет даже и не знал о шлаке.
avatar
Silent Hamster, да сам нашел, повелся на большие движения, которых нет в голубых фишках, веселее там)
Mr. Montana, ну вот и заплатил за веселье))
avatar
Mr. Montana, не претендую на правильность мнения, но… если вы ищете азарта и веселья, а попутно дохода-то вы не потеряли, а заплатили. Если вы желаете веселиться в жизни, а тут дохода- пересмотрите принципиально ваше присутствие на фондовой бирже) сколько вам лет? 
avatar
Убыточную позу необходимо крыть. Какой бы просадка ни была. Крой, останавливай рост потерь.
Просадки были разные. Бывало и брокер сам уже закрывал убыточную позицию.
Это какая такая, другая жизнь, если Вы за 60000 рублей переживаете?
avatar
грааль в моем профиле! Бесплатно для всех вас, всегда!
avatar
1.5 года на рынке… Это не о чем. Можете рассматривать потери в ближайшие 2 года, как плату за обучение.


avatar
1. проинализировать в чем были ошибки
2. повесить данный анализ (headlights) на самое видное место, мысль повторенная 10ки раз становится частью сознания
3. вы не потеряли — вы заплатили за опыт, а он бесценен!
4. дисциплина не рождается сама собой, дисциплина воспитывается годами
5. never give up!
6. у вас еще все впереди 
7. не нужно отыгрываться, нужно планомерно работать над своими силныйми и слабыми сторонами и все придет
8. не торгуйте под алкоголем елси есть такой грешок

p.s сам в первый год слил на эмоциях (эйфории) сумму во много раз превышающую вашу ;)
avatar
70% просадка по шлакам, закрыл просидев 4 года, торгую фьючами с чёткой тс, за 1.5 года восстановил просадку на на 60%. Я наоборот из инвестора стал спекулянтом. Закрывай и инвестируй в нормальные Акции или учись торговать, чтобы не допускать таких просадок. Посмотри у меня была тема о моем опыте на бирже. В блоге найдёшь
avatar
Полезный коммент написали выше — шлаки только для инсайдеров, смысла там ловить с улицы нет никакого. 60 т.р. дешевая плата за опыт, считай одна норм зарплата в регионе. Цель поставь себе для чего ты на рынке (сумму, срок), и путь -инвестиции это или спекуляции. Спекуляции — это во фьючи и опционы. Инвестиции — это облиги и акции (1 и 2 эшелон+ Америка). Я основу взял — это инвестиции, просто статистически куда больше людей богатеют этим путем. Там счет в несколько миллионов, а спекулянтский счет во фьючах, проценты выше как в + так и в минус, но суммы не значимые, это дисциплинирует, плюс акции учат терпению… Но тут от психологии ТВОЕЙ нужно отталкиваться. Если говоришь, что на движения разводишься, то это взрослеть пора. Торговую систему напиши свою, и строго ей следую. Путь к богатству это марафон, а не спринт. «Ногу подвернешь» спринтуя, марафон не пробежишь…
avatar
60 тыщ фигня!!! Не падай духом!!! Ты победитель!!!

avatar
На твоём месте, я бы научился спекулировать, порезал бы риски вдвое и вышел потихоньку из просадки. Всегда так делаю.
avatar
автор, а ты в курсе, что торговать ПРИБЫЛЬНО на бирже вообще-то сложно… даже невозможно практически))

у истинных трейдеров риск на сделку 25% ну и прибыль соот-щая), так что норм…
avatar
Я для себя вывел одно из правил успешной торговли — не лезть в малоликвидные шлаки.
Если 60тр — то это финны.
Отыгрываться не надо. Надо работать работать и работать. Стать каким-то узким специалистом и все наладится

Учи английский. Или другой язык. Он откроет другие рынки труда.
Сергей Кузнецов, 60 — это ерунда
Подождите, то вы про 60 тысяч рублей или долларов? Если первое, то ИМХО нужно резать убыток и выходить. Если 60 тысяч рублей это серьезная часть вашего депозита, то зачем вообще сидеть на бирже? Я без следа, просто сам понял, что меньше чем со 100 000 долларов в инвестировании делать нечего.
avatar
VipPREMIER, он все равно все сольет. Зачем ему сливать кучу $ ?

Лучше уменьшить депозит до 50тр. И так играть.
Что за поза? Размер, что куплено/продано?
avatar
200к на рынке — это действительно «игра» во взрослые игры… так что париться нет повода. Когда садятся в игрухе батарейки — вставляют новые, либо. если это дорого — забывают про неё.
avatar
Больше всего, помимо денег, я жалею о потраченном времени. Пять лет я просидел перед монитором, пытаясь заработать. Потерял намного больше, чем автор. Отыгрывать не собираюсь.
avatar
Рутул, да, ты мог стать репером аля ДжейЗи, собирать стадионы и заработать десятки миллионов вечнозеленых!

ЗЫ: или заняться модой, создать свой бренд помады и сыскать мировую славу среди женского населения!

А могли и гопники прибить в пьяной ларьковой разборке под утро. А так ты сидел у монитора и никого не трогал…
avatar
Александр, Санёк!!! Здорова, братан!!! Как ты меня узнал под маской??? Давно освободился?
avatar
Александр, ахазаз
avatar
Рутул, пять лет назад ты мог купить акции Tesla или Amazon и уже был бы в хорошем выигрыше…

то, что я бы вам сказала — сказали ещё до меня, а потому вот:

«Я просто жду, пока в углу будут лежать деньги, и мне нужно будет только пойти и поднять их. До этого я ничего не делаю. Те люди, которые теряют на рынке деньги, говорят: «Я потерял деньги, теперь я должен сделать что-то, чтобы вернуть их». Нет, не должны. Нужно просто сидеть и ждать, пока не  увидите свою сделку». Джим Роджерс

avatar
60 тыс. потеря небольшая. Устройтесь на работу, заработаете и воостановите депозит. ГИТ тоже держу. Спекулировать Сибгостом и Мультисистемой не стал бы.
avatar
khornickjaadle, сибгост копия ВИМ, запампили и слили.
пока убыток не отфиксил- его нет
вам нечего делать на рынке

«Не ходите в трейдинг с голой жопой» © один известный трейдер. 

:-)))

avatar
Цель любого шлака порезать вкладчиков, сначала купил — потом усреднил — курс идёт вниз, а потом касса снятие с торгов .
Меня знатно обнулили в прошлом году на ТКЗ .
На рынке РФ захэджировать акции нельзя, итого это игра в рулетку . 
 Включаем демку и ездим год, год должен быть в плюсе на 50%, если так то кидаем 100к и ездим еще год, если в минусе, возвращаемся на демку)
avatar
Потери — штука относительная.
Как говаривал один знакомый трейдер, «у меня на тиках колебания эквити больше означенной суммы».
Если вас утешит, у меня — меньше ))))

avatar
лось 70% цена лося 2к баксов, и это было инвестиция. в спекуляция убыток около 2000 рублей в среднем и это на ФОРТС.
На акциях убыток был на сбере около 2700 и 500р. на Магните, но я взял профит чуток на ФСК, Ростел. и Газике + 1700 рублей на сбере п забрал. Т.е. на акциях думаю я компенсировал свои убытки от спекуляций. по крайнеё мере я взял дивы этих бумаг за 1 месяц владения ими в феврале 2018
 опять же хош не хош а рынок может тебе даст возможность взять, но тяжело это удержать.
Если хочешь реально научиться торговать и понимать как ходит рынок пиши в личку, реально помогу в твоей ситуации, а не бла бла разводить тут.
avatar
Убыточную позу крой, это одно из главных условий заработка на рынке. А в плане потери денег, как говориться, потерял деньги — не потерял ничего!
потеря 20% сигнал все остановить… 30% — много, но все еще нужно резать… чтобы потом помнить боль и не рисковать так. Чужие ошибки не так учат, как своя собственная боль… И отдыхать от рынка полгода… Положите деньги на депозит или в облиги и восстанавливайтесь. Начнете отыгрываться — вас съедят полностью.
avatar

теги блога Артем Воробьев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн