"Тесла это пузырь": Касперская вс Чубайс.

Nikolaevitch Evgeniy, Байкал Т1 — вот где дизайн и патенты. Наш ответ.

Евгений, вы это всерьез? Путин виноват в том, что вам не по карману Тесла? Круто. А может, еще заодно Брежнев, Сталин и Николай II?

Евгений, твой рубель помножил кто? Да кто устроил пляску с Крымнашем. Не устроили бы хохлы скачки — оставили бы Крым им. Хотя давно пора было вернуть.

Евгений, мимо. Никто народ не обворовывал. Нард как зарабатывал рубли, так и зарабатывает. Будь народ сплошь со знанием английского и в международных корпорациях, а им зарплату в баксах с 5000 до 3500 урезали по президентскому указу — тады ой.

А курс рубля вам Обама подрезал. На него и молитесь.  С благодарностью, что еще войска не ввел «а-ля Ливия».

Евгений, скачи, майданутый, скачи. Кастрюльку не забудь, бесноватый. Еще раз: курс ходит как экономика определяет. Вон, еврик с 2008 по 16-й на 50% упал — их тоже за какой-то Крымнаш наказали? Или им Путин организовал, хе-хе?
Давай крутись, глиста в скафандре, работай за йельскую идею. Тебе даже деньги от хозяев не положены — лаешь за похлебку.

Евгений, отвянь, бесноватый. Иди на мусорном бачке скачи.

Евгений, тебе, насекомому, до это «соски» еще сотню лет развиваться

Евгений, Наталья Касперская — весьма уважаемый человек в российской IT-индустрии. Она стояла у истоков Лаборатории, и сама сделала немало для развития компании — была гендиректором и полноправным партнером, занималась маркетинговой раскруткой Kaspersky Lab. Кстати, раскрутка была очень грамотной и успешной, без неё компания так и сидела бы на отечественных задворках, как какой-нибудь Dr.Web (который, кстати, сам по себе очень мощный продукт, практически не уступающий антивирусу Касперского, однако ж так и не сумевший подняться до мировых масштабов)

Евгений, а зачем ему это? я лишь указываю на то, что ваши суждения несправедливы. В тоже время Наталья — это такой человек, к мнению которого есть смысл прислушаться для разумных людей

Евгений, что знает?

sortarray sortarray, капитализация Теслы больше чем у Форда. Хотите поспорим, формально, юридически оформив сделку типа пари, что через 10 лет Тесла по прежнему будет дороже Форда?

Mohammed Al Baarad, ну, с учетом гигантского навеса шортов, который регулярно формируется толпой против акций Tesla, и который постоянно «шортсквизят» какие-то очень крупные игроки, то в принципе нельзя исключать и того, что данный аттракцион просуществует еще много лет. Т.е. на текущем этапе под раздачу частенько попадают хомяки-шортисты, тогда как хомякам-лонгистам повезло чуть больше — их начнут сверхжестко иметь лишь с приходом очередного фин.кризиса на глобальных рынках.

А вообще, с Теслой может выйти как с компанией Enron, которой уж сколько хвалебных од пели в СМИ про то какая инновационная и супер-перспективная контора, пока внезапно все не прозрели...

P.S. впрочем, ситуация И.Маском всё-таки особая, поскольку чел по некоторым признакам аффилирован с государством, и как чуть выше подметили — вполне вероятно служит витриной для частной инициативы в космической отрасли. Либо ширмой для специальных проектов, которые с одной стороны довольно рисковые, а с другой — имеют высокий потенциал монетизации.

Ну и кроме того, я повторюсь, такие проекты могут служить оригинальным инструментом по утилизации части избыточного бабла хомяков с биржи, которое в конечном счете приходуется в нужном для государства русле. По этим причинам затеи Маска имеют существенные шансы подолгу оставаться на плаву.

Шварцнига, вы хоть ознакомьтесь с ситуацией с Enron. И не по русскоязычным источникам. Ни в одном пункте эти истории не совпадают. Enron — это история классического многоуровневого корпоративного мошенничества, Tesla — история роста( и возможно, падения). Напоминаю, что Facebook стал прибыльным на 8 год своего существования

Mohammed Al Baarad, я знаком с ситуацией в Enron, иначе бы не рассуждал на эту тему. Так вот, я повторюсь, в американских СМИ её превозносили и боготворили до тех пор, пока не вскрылись факты мошенничества. А не вскрывались они достаточно долго.
 
Я при этом не утверждаю, что в Tesla наглеют до такой же степени как в Энрон, чтобы аж подделывать бухгалтерскую отчетность… Но, и тем не менее, есть аналитические сводки о том, что руководство Tesla как-то чересчур творчески оценивает некоторые ключевые параметры своей деятельности, а по сути хитро манипулирует цифрами, завышая ожидания и пуская пыль в глаза инвесторов. Вот здесь хороший разбор на эту тему.

Кстати, видать неспроста из компании бегут топ-менеджеры, включая главбуха и финансового директора. Явно ведь что-то знают об истинном положении вещей, но при этом не желают брать на себя ответственность.
;-)

В общем, если дядя Сэм до конца года не подсобит крупным кредитом, то контора рискует не дотянуть до всеобщего финансового кризиса, на который можно списать все ошибки

Mohammed Al Baarad, это какой-то смутный критерий. Может поспорим на то, что в этом квартале Маск ОПЯТЬ не выполнит производственный план?

Nikolaevitch Evgeniy, не бегайте по углам. Критерий абсолютно четкий и считаемый. Капитализация Теслы минус Капитализация Форд Моторс. Если эта разность на конец торговой сессии 20.05.2023 будет положительной, я выиграл, если нет — выиграли вы. Сделка может быть заверена у нотариуса.

Mohammed Al Baarad, не надо скакать, вы не на майдане. Вам же по-русски объяснили: Тесла — это не производство, не инженерия. А вы талдычите про капитализацию. Капитализация у пузырей может быть любой до момента краха. На то они и пузыри. Денег в мире дофига, Маск показал себя хорошим гипнотизером для дебилков. И славно. Более того, я даже думаю, что если Маска уберут — то Тесла сможет что-то на производственной ниве показать. Гигафактори-то уже построен.  А вы мне предлагаете про капитализацию спорить. Зачем? От этого дорогие погремушки не приобретут комфорт и надежность Мерседеса, отделку Бентли или стиль Феррари. Они по прежнему будут игрушками для фриков, ишачно визжащих «ооооо, за 4 сек до ста!»

Nikolaevitch Evgeniy, т.е. Вы слились. Я вот четко уверен в своей позиции относительно Теслы, а вы нет. Впрочем, ничего удивительного.

Mohammed Al Baarad, так это присуще любому разумному человеку — сомневаться. Не сомневаются только ишаки, визжащие «оооо, за 4 сек». Но я уже понял — сомнения не для вас.

Nikolaevitch Evgeniy, и я так и не понял. Если вы сомневаетесь в Маске, то в чем проблема с пари? Ну, слабо же. Значит, плохо верите. Сомневаетесь.

Mohammed Al Baarad, конечно сомневаюсь. Только не в Маске. Он для меня уже величина близкая к нулевой. Но вот Тесла — на хайпе, и за 10 лет могут не придумать хайпа альтернативного в подобных масштабах. Значит, капитализация будет держаться вне зависимости от того, в мусор пойдут производственные планы или нет. Вы-то с качества машины соскочили на капитализацию, а Касперская не капитализацию обсуждала.

Nikolaevitch Evgeniy, кстати, с Украиной у вас связана какая-то родовая травма? Я вот там даже и не был никогда, мне в голову не придет что-то про Майдан. А у вас почти в каждом посте…

Mohammed Al Baarad, это не моя родовая травма, а ваша. Я же не виноват. что вы по любому поводу начинаете скакать в кастрюльке. И Украина тут не причем: майданы были много где, может и вас зацепило.

Nikolaevitch Evgeniy, ну и заключительное по теме. Вы сами на заводе Тесла были? Я был. Знаете, если АвтоВАЗ когда-нибудь дойдёт до такого уровня инженерии, это будет очень круто. Правда. Не надо писать глупости про PR. Человек с нуля без копейки госденег(привет Автовазу) сделал компанию мирового уровня. Вы можете и дальше писать, но пари вы не приняли — следовательно, сами в свои убеждения не верите

Mohammed Al Baarad, вы клинический, хрестоматийный идиот. Собрать деньги под любой проект при явном их избытке в долларовой зоне — не проблема. Собрать столько, чтобы терпеть убытки более 10 лет  — да, достижение. Тратить 10 лет деньги под широко разрекламированными предлогами, и не достичь ничего из них — это тоже достижение, хотя практически это несложно.

Так что повода скакать с кастрюлькой на голове по поводу сверхдостижений солнцеликого — не вижу. Палить деньги ума много не надо. Поэтому, кстати, он вынужден был обойтись без госденег. Так что посмотрим, когда Тесла покажет прибыль.

Nikolaevitch Evgeniy, расскажите об этом АвтоВАЗу, пусть соберет деньги в долларовой зоне, раз их там избыток. А то ж, дурачки, у государства клянчут, а в конечном счете у таких придурков как вы. Это вы ж и оплачиваете.

Mohammed Al Baarad, так АвтоВАЗ не в Калифорнии рожден, а Мардоре, куда денег уже давно не дают. Если Маск такой умный — отчего он у себя в ЮАР не запустился, зачем в Пиндостан заявился? Крутил бы гайки в Кейптауне, Гигафактори построил бы в Йоханнесбурге, хе-хе. Но нет, «нипалучилась».

Gsimplov777, да видно что тётку аж корежит от Илона

Gsimplov777, Не думал, что человека, запускающего в космос ракеты, можно назвать пустышкой

Gsimplov777, 

Gsimplov777, просто мало еще запусков проведено для сбора статистики по аварийности. Соответственно, людей не запускают. Дело времени. 

Gsimplov777, ну конечно как, каждый алкаш запускает их. 

Gsimplov777, да это разные вещи. Пустышка создал компанию, его люди создали ракеты, а рогозин пришёл на советское наследие и в итоге мы потеряли первое место на рынке коммерческих запусков, проиграв тому же Маску, и  к, и сожалею, вскоре проиграем в пилотируемых запуска, если наши протоны и дальше будут падать из за всяких, блин, неправильных настроек запуска. 

civilizator, от самого Илона мало кого корежит. Корежит от маскофонов-дебилоидов. В данном случае — от Чубайсиков.
А сам Илон — солнеликий, от него сияние исходит.

Nikolaevitch Evgeniy, солнцеликий? Это вы точно с КЕМ-ТО перепутали ;)

civilizator, нет, конечно. От Маска сияние исходит, вы что, не знали?

VpnS, и многие ли купили эти патенты?
Можно взглянуть на список автогигантов, которые используют данные технологии, и отслюнявливают за них г-ну маску?

sortarray sortarray, софизмом прекрати заниматься.

VpnS, какой «софизм»? Я задал конкретный вопрос.
Вы, видимо, просто не понимаете смысла обсуждаемой темы.
Никто не мешает мне зарегистрировать патент на цифровой способ  выращивания аккумуляторов квадратно-гнездовым методом на высокосоляных почвах средней Сибири, дальше что?

sortarray sortarray, 

sortarray sortarray, если мозги есть — читай и перестань писать глупости.
science.d3.ru/patenty-tesla-motors-816724/?sorting=rating
blog.e-karting.ru/obzor-patentov-tesla-motors-inc-ch-1/
blog.e-karting.ru/obzor-patentov-tesla-motors-inc-ch-2/
blog.e-karting.ru/obzor-patentov-tesla-motors-inc-ch-3/
blog.e-karting.ru/obzor-patentov-telsla-motors-inc-2015-2016-gg/

VpnS, Я не совсем понял, зачем Вы выкладываете тут весь этот маркетинговый мусор. Уважающий себя человек такое не открывает

sortarray sortarray, насколько я знаю патенты нужны не только для извлечения денежных средств путем продажи, но и для блокировки конкурентов к преимуществам своего продукта (в большинстве случаев).
Напомню, что большинство стоящих патентов не продаются.
Поэтому вопрос «и многие ли купили эти патенты» вопрос не уместен…

Seven_NY5, Это весьма сомнительное утверждение.
Но допустим. Тогда приведите список автогигантов, которые обращались к маску с просьбой о покупке, и он им отказал

sortarray sortarray, вот такими предложениями раскрывается сила умища.
может ещё деловую переписку маска выложить?

VpnS, можно и деловую переписку выложить. Он у нас человек публичный, большие контракты по твиттеру заключает, хе-хе.  И существуй такие обращения — о них непременно узнал бы весь мир и еще бы цену акций поддернули.

Seven_NY5, большинство стоящих патентов как раз продаются. За миллионы и дороже. Потому как через H лет они все равно потеряют свою силу.

Seven_NY5, уместный вопрос, что из этого списка фантастических патентов реально «в железе» воспроизведено?
Можно запатентовать смартфон с четырехсторонним безрамочным экраном, с трехсторонним, аккумулятор для авто в 100500 конфигурациях… а толку?

VpnS, был задан конкретный вопрос: КТО купил хоть один патент? А вы пытаетесь выпустить чернильное облако. Стыдно. Фу таким быть.

Nikolaevitch Evgeniy, играть в дурака ваша работа.
Придумать проблему и пытаться повесить её на других.
Прям сижу и вижу: табличка в инете для дураков, где, кому и почём Маск продал патенты или зажал их продавать.
Чтобы Nikolaevitch Evgeniy был спокоен.
И чтоб столбец был: ноухау, аль промышленная революция.
И чтоб непременно всё в открытом доступе.

VpnS, ну да, примерно так. Табличка, все публично. Не Маска, так консультантов или пиар-менеджеров. Только не для меня, а для маскофанов. Ну что поделаешь, у Тесла такая аудитория, я не виноват. И поэтому если такого нет в публичном секторе — этого нет в реальности. Маск вообще такой, у него вода в жопе не держится — все в твиттере.

VpnS, «промышленный дизайн», слышало такое?
ты уже выкладывало этот бред. три недели прошло, нихера не поумнело.

Tundrurat, где я это выкладывал, малохольный ты наш?

про патенты ни о чём
ответ ищется как «патентный тролль»

и называется типа «непроизводительный патентодержатель»
и в любом случае возможно оспорить патент в суде

VpnS, наличие патентов является является аргументом очень сомнительным. Действительную ценность имеет лишь 1 из 10000 патентов, да и то вероятнее всего все тонкости процесса в него не будут вынесены.

Evgenus, она создала айти продукт пользующийся спросом во всем мире… Тесла пока отстает)) и тоже Телеграмм не создало)), старые технологии в маркетинговой обертке. Это как из говна конфетку))

Дед Панас, я про другое, если госудаство хочет вести политику как Китай(которую она ставит в пример), то должно создать и свой Телеграм и свой Вичат, чтоб люди могли там общаться и обмениваться инфой… а не как у нас с Телеграмом то блокируют, то суд проигрывают... 

Gsimplov777, ну точного ответа мы не узнаем, все эти шоу с запретом/юлокировкой и проигрышем суда иначе как пиаром не назвать, поэтому не удивлюсь что сам Дуров ФСБшник или сливает инфу наши…

Evgenus, создать подобные сервисы — это плевое дело, их важно раскрутить.

sortarray sortarray, согласен, тоже ума и денег надо приложить на раскрутку

Виталий Козлов, раньше работала его женой, сейчас своя компания.

Виталий Козлов, Вот ее компашка. https://www.infowatch.ru/
Есть бонды на рынке..
Интересно?

Seven_NY5, ) да, интересная дама) Мне нравится.

ПBМ, Как Вы думаете, что легче создать айфон или атомный ледокол?

fot1985, атомный ледокол легче.
потому что его уже создали в совке в 60-х годах.

VpnS, Это ты, дядя, просто ничего не знаешь о новых атомоходах. Я понимаю, узнать об этом тяжело, сердце может не выдержать удара. Продолжай жить в иллюзиях, так оно спокойнее.

fot1985, ещё чуть-чуть и захватите рынок морских перевозок.
чу-чуть осталось.

VpnS, Вот тут ты прав.

Южная Корея предложила России активизировать сотрудничество по так называемым девяти мостам: газ, железные дороги, Северный морской путь, судостроение, создание рабочих мест, рыболовство и другие виды деятельности.

VpnS, тогда Маск ничего нового не сделал. Элетромобиль появился в 1890-м, куда уж легче его сделать.

Uncle Ben, Маск испугался, даже есть теперь не может.
а вам всё смешно.

Gsimplov777, советские и потом уже российские ученые много чего хорошего и революционного изобрели. К примеру американцы, которые сейчас на полную катушку добывают сланцевую нефть, даже не в курсе, что технологию добычи газа и нефти путем ГРП (гидроразрыв пласта) разработаны советскими учеными. И таких примеров можно кучу найти. Результат только печален. Мы изобретаем, а американцы внедряют и зарабатывают.  Кстати, маркетинг- это действительно американское изобретение и пользоваться им они умеют лучше всех.

Silent Beer, а американцы вообще о многом не в курсе. У них проблемы даже с картой мира, а президент Буш на полном серьезе полагал. что Талибан — это венгерский танцевальный коллектив.

Uncle Ben, в военной технике опережают ))

Gsimplov777, до, до, до
это несомненно

Gsimplov777, 

• США (804 млрд кВт·ч/год), работает 99 атомных реакторов (20 % от вырабатываемой электроэнергии)^[16]
• Франция (379 млрд кВт·ч/год), 58 реакторов, 71,6%^[17].
• Китай (210 млрд кВт·ч/год), 39 реакторов, 3,6%^[18].
• Россия (187 млрд кВт·ч/год), 37 реакторов, 17,8%^[19].

Gsimplov777, ах да, точно!
я же забыл что тут самые современные технологии, а пендосы дураки и реакторы у них 60-х годов.
Спасибо, что напомнил.

Gsimplov777, ах да, ещё же заработок.
это дать стране 3 мира невозвратный кредит и на него же строить им ректор?
Гениально.
Надо баффету зачекить схему.

Gsimplov777, да, одной из лучших.
но не написано же, что лидер и самая лучшая.

Gsimplov777, как тебе живётся в || реальности?
вроде удобно я смотрю.

Uncle Ben, Очень не советую шутить на эти темы, вредно это для здоровья.

Маркиз Лафайет, причём здесь не нравится.
Надо послушать, что она там полностью говорила.
Цель таких людей как она — это закрыть страну и сесть на госфинансирование на разработку ПО и других продуктов.

VpnS, нафига мне всякий бред слушать? Я вот не понимаю, от чего у нас так болезненно Маска воспринимают? И банкрот он, и разорится скоро, и пустышка, и шарлатан итд итп)))  

Маркиз Лафайет, это не бред.
Это схемы, которые прорабатывают на таких конференциях на самых высоких уровнях.
Родные скрепы под соусом американских долларов и чтоб без конкуренции.

VpnS, пусть помечтают))

Uncle Ben, То есть ответить нечего?

Uncle Ben, Молодец, возьми с полки пирожок.

Uncle Ben, чистокровный, между прочим.
146% скреп.

Uncle Ben, Слился? Свободен, слабачок.

fot1985, норм тебе припекает ))
На правду так реагировать )

VpnS, У тебя научился.

fot1985, ой не надо вату катать

VpnS, отправляй упоротого в  бан — и дело с концом))

Gsimplov777, тоже верняк, согласен

Gsimplov777, тссс поступим аналогично))

Киса Воробьянинов, если дать Маску 10-15 лет, то столица мира переместится в Нью-Васюки, а на Марсе пройдет межпланетный шахматный турнир. А пока, увы...

Gsimplov777, у них демократические исключительные госконтракты ))

Gsimplov777, Маск ни про кого ни слова не сказал. А  эта дама обосрала. А сама она кто? Контракты НАСА на комсос и ФСБ на слив инфы -суть разные вещи.

Gsimplov777, Пацриот-ну ну. Не продешеви

Gsimplov777, Госконтрактов на всех пацриотов не хватит

Gsimplov777, Патриотизм-последнее прибежище негодяя.  Классик сказал.