Блог им. kaspias

Продажа опционов. Не допускают к торгам.

Здравствуйте. Хочу попросить Вашей помощи.  Я клиент «Кит Финанс» более 1 года, не давно хотел продать опцион. Но просто у них нельзя это сделать, нужно обязательно пройти тест по опционам. 10 вопросов. Вроде ничего сложного, я много раз пытался его пройти и пока безуспешно.
Тех. Поддерка говорит, что много кто прошел тест. Может кто-то из их числа будет читать.
  В мою голову даже закралась мысль, что намеренно не разрешают продавать опционы.
    Так вот сам тест, может кто проходил уже, или просто кто-то поможет. 

Наличие в портфеле какой позиции может привести к риску неограниченных потерь:
   а) длинная позиция по опциону (Call или Put)
   б) короткая позиция по опциону, покрытому базовым активом
   в) покупка «Call спреда»
 Мой ответ X
Каким образом текущий рост волатильности повлияет на текущую стоимость опциона «около денег»:
   а) никак не повлияет
   б) увеличит стоимость
   в) уменьшит стоимость
 Мой ответ X
Что происходит с временной стоимостью опциона с приближением даты экспирации (без учета возможного влияния волатильности):
   а) стоимость не меняется
   б) стоимость увеличивается
   в) стоимость уменьшается
 Мой ответ X
Как называется ситуация, когда цена базового актива находится ниже цены исполнения опциона Call:
   а) опцион «в деньгах»
   б) опцион «вне денег»
   в) опцион «около денег»
 Мой ответ X
Как называется ситуация, когда цена базового актива находится ниже цены исполнения опциона Put:
   а) опцион «в деньгах»
   б) опцион «вне денег»
   в) опцион «около денег» 
 Мой ответ X
 Какой риск имеет стратегия «короткая позиция по фьючерсу — длинная позиция по опциону Сall» (с центральным страйком):
   а) ограниченный
   б) неограниченный
 Мой ответ X
 Какой риск имеет стратегия «короткая позиция по опциону Call с более высоким страйком и короткая позиция по опциону Put с более низким страйком»:
   а) ограниченный
   б) неограниченный
 Мой ответ X
 Короткая позиция по опциону Call это:
   а) право купить базовый актив
   б) обязанность продать базовый актив
   в) ни то, ни другое
 Мой ответ X
 9 Длинная позиция по опциону Put это:
   а) обязанность купить базовый актив
   б) право продать базовый актив
   в) ни то, ни другое
 Мой ответ X
 10 Досрочная экспирация не принесет убытки держателю опциона, если (рассматривается только момент экспирации):
   а) временная стоимость опциона больше нуля
   б) временная стоимость опциона равна нулю
   в) ни то, ни другое
 Мой ответ X  (здесь не совсем уверен)

Источник: https://brokerkf.ru/options/

 Так вот, как мне кажется я знаю ответы на 9 из 10 вопросов. Пробовал много раз.  Заранее спасибо.
  И интересно как обстоят дела у других брокеров, разрешают ли продавать опционы или тоже есть заморочки?
    И поставьте + если не жалко, для рейтинга)  Спасибо.
★12
61 комментарий
 И вообще, я бы не доверял Кит Финансу в плане опционов после того, что они учудили в 2008
avatar
mav1984, а что случилось, можно вкратце? 
avatar
Fyl, это официально http://stocks.investfunds.ru/news/5957/
но вот этот вариант читать интереснее
https://smart-lab.ru/page/gnom
avatar
mav1984,  а что они учудили в 2008 году?  Можно поподробнее.
avatar
Анатолий, не компания в целом, а одно из их подразделений, как я понял. ссылки выше.
avatar
buy_sell, я тоже так подумал. Но если стоимость БА пойдет вниз, то неограниченный убыток будет от падения БА, а не от опциона
avatar
mav1984, смотрите на ситуацию шире. Вот вы отдали свой базовый актив по цене страйк в момент экспирации. И тут же купили этот базовый актив снова прямо с рынка. Где убытки? Вы остались в акциях и получили премию опциона. )))
avatar
Mischa_N, а если посмотреть еще шире и цена БА пойдет вниз, а не вверх?
avatar
mav1984, опционы вообще опасно продавать, как и вставать против тренда.
Самое безопасное и эффективное это покупка опционов в чётко определённые моменты, когда рождается импульс. Таких моментов с начала года было не больше шести. Тогда недельные опционы на ри ближайшего страйка вне денег вырастали в 10-14 раз. Всё остальное время надо было сидеть в кэше.
А продавать… Все помнят 3 марта, когда исчезла ликвидность во всех опционных стайках и фьючерс РТС сделал несколько планок. И такое время от времени случается. Один раз в два три года минимум. Автор ещё не попадал в такие ситуации. Там можно не только потерять счёт, а ещё задолжать брокеру сопоставимую сумму.
Поэтому правильно, что автору не дают продать опцион. Если он не может заработать от покупки, то от продажи точно не сможет. Там надо быть виртуозом как Коровин. Но ведь Коровин уже больше 25 лет на рынке. А автор всего год.
avatar
Mischa_N,   Моя идея продажи была и есть такова.
 Например, У меня есть Магнит по 5150,  сейчас можно было продать опцион колл со страйком 5750(есть покупатель) по 10 руб. то есть за четыре дня до экспирации, я думаю врятли цена дойдёт туда за это время.  Возможно я не знаю каких то подводных камней.  
 А так просто продавать опционы я не собирался.)
 P.S.  У меня на форекс опыт большой, а там год как тут два)
 Здесь самое сложное было с Квиком разобраться)
avatar

Анатолий, а по 10 рублей имеет ли смысл продавать? Комиссия отъест существенную часть этой прибыли.
С 20 по 22 февраля магнит прошагал 900 пунктов.
А если вдруг магнит выстрелит, то не получите куда большую прибыль.

Если уж и продавать покрытые колы, то не впритык к экспирации, а чуть пораньше (мое мнение, не навязываю).

avatar
mav1984, мда… самое время колы на магнит продавать… рисковые ребяты!
Бабёр-Енот, 
avatar
Mischa_N, продажа одного опциона не сильно опасней продажи фьючерса, если цена идет не в том направлении.

Опасна продажа опционов в большом количестве, когда у нас получается гигантское плечо (намного больше, чем во фьючерсах), т.к. ГО для дальнего опциона небольшое, но при приближении к нему увеличивается. А еще может волатильность подскочить и тогда вообще капут.

Покупка тоже может выйти боком для новичка ) Я вот накупил себе опционов Си в начале года, был шанс выйти с прибылью в начале февраля, но из-за жадности не зафиксировал часть прибыли. В результате теперь в убытке. Теперь рассматриваю и изучаю все опционные стратегии, в том числе продажу )
avatar
mav1984, БА не может уйти ниже нуля, поэтому потенциальный убыток ограничен.
Бабёр-Енот, в таком случае найдите более подходящий вариант ответа из предложенных трех.
avatar
buy_sell, профиль на экспирацию как у проданного пута
avatar
mav1984, Цена профиля не может быть ниже нуля. Такие потери в книгах считаются ограниченными. Неограниченные потери только у проданного непокрытого колла, так как рост цены ничем не ограничен.
avatar
buy_sell, т.е. проданный пут на РТС принесет всего лишь 130 тысяч убытка, например, и это считается ограниченными потерями по книжкам? Ну, тогда я умываю руки — нет правильного ответа! Только такой вариант не предусмотрен, значит все равно Б :-Р
avatar
buy_sell, вопрос был про проданный пут ( скорее всего), значит БА может минусовать до бесконечности
avatar
Lemgo, он говорит, что не может, т.к. ниже 0 цена не падает.
avatar
В первом вопросе нет правильного ответа.
В последнем у вас ошибка. При экспирации временная стоимость теряется. Это убытки для держателя опциона. Правильный ответ Б.
Остальное вроде бы всё правильно.
Но продавать опционы не самая выгодная стратегия.
avatar
Mischa_N, по 10 — да, согласен. по 1 вопросу — там нет варианта «неправильный ответ», надо выбрать какой-то один.
avatar
mav1984, ну может тогда из-за ошибки в 10 у автора не прокатило.
avatar
buy_sell, По любому у вас проданный колл. Покупкой БА вы превращаете его в проданный пут. проданный опцион, он всегда проданный. :)))
avatar
у меня есть сертификат фсфр.
но что-то нет желания продавать опционы.
и вам не советую с такими познаниями.
avatar
VpnS, так вроде бы автор только на 10-й вопрос неправильно ответил! Как говорится, один раз не п… ))
avatar
mav1984,  Да, открытие большой брокер. Если б сейчас открывал счёт, то скорее всего открыл бы у них. А так у меня ИИС в Кит-Финанс. Так что пока дёргаться не буду.  Спасибо за ответы
(советы)
avatar
Анатолий, ИИС по закону можно перевести в обслуживание к другому брокеру. Вот тут поднимали эту тему https://smart-lab.ru/blog/414341.php
Евгений Шлессер,  Спасибо
avatar
Анатолий, Приветствую. Не мог бы ты скинуть ответы на этот тест?
Столкнулся с этой же проблемой. Буду благодарен.
avatar
     На паритетных началах, задайте китам вопрос — как они в 8-м проеб*ли контору! И кто такой Тродиал!
     И эти люди запрещают вам ковыряться в носу!
Московский Лоссбой, так может теперь и запрещают, потому что сами погорели? )
avatar
mav1984, ага :)
В Открытии таких проблем нет
avatar
Вообще не сторонник голых продаж опционов. Ни под каким видом. Это как жить на бочке с порохом. Рано или поздно рванёт так, что останутся одни рожки да ножки.
Игорь Яфаркин, чем отличается голая продажа опционов от «голой» торговли фьючерсом, например?

Весь вопрос только в плече и в рисках, которые на себя берет трейдер. На форексе люди с 100-ым плечом работают, только там это считается нормальным, а вот как продавать опционы — так сразу жить на бочке с порохом.

Работайте с адекватным депозиту плечом, режьте убытки, если ситуация ухудшается, хеджируйтесь. Не торгуйте на «опасных направлениях» (вниз для акций и индексов, вверх для рубля).
avatar
mav1984, вега-риск. 
Игорь Яфаркин, можно построить вега-нейтральную стратегию, либо оставлять резерв ГО под это дело.
avatar
Игорь Яфаркин, хотя вега-нейтральная стратегия — это уже не голая продажа краев. Значит только резерв ГО в случае голой продажи.
avatar
mav1984, можно конечно построить и вега-нейтральную. Для этого есть фьючерс RVI. Другой вопрос, есть ли смысл? Для меня нет. Хотя для кого-то и есть. Каждому своё.
Игорь Яфаркин, Тут много ньюансов. Если рассматривать классический рынок акций, то продажа колов сильно безопаснее продажи путов. Что в улыбке и отражается. А тезисы про 3 марта и КИТ в 2008 году относятся именно к непокрытым проданным путам.
Ну и, конечно, в чём смысл продажи голых опционов мне самому вообще непонятен :) ГО — большое, прибыль не космическая, риски неограниченны. Продажа — это всегда часть более сложной стратегии.
avatar
shprots, согласен. Так и есть. Сам не вижу смысла в таких стратегиях. Есть гораздо более прибыльные и безопасные.
То, что вопросы задают  — хорошо, ответы это польза для дела. Лишний раз повторить, только в плюс. От продажи правильно отговаривают. А из брокеров лучше айтиинвест, и технологично и продавать позволят(если захочется).
avatar
В открытии счёт открывай, никаких тестов не надо и комиссии меньше
avatar
Ответ на 10й — Б. Остальные в порядке. 
avatar
bstone,  Спасибо
avatar
Ребята. я чет не понял что вы считаете БА для опциона.Если спот- то это большая ошибка (по крайней мере в финаме и бкс). Даже в рамках единого счета, опционов нет. То есть покупка спот(акций, валюты) И ПРОДАЖА против них опционов, происходит с разных счетов. И P/L считается с каждого счета отдельно. Что бы как то совместить риск-параметры для двух счетов одновременно( я покупал бакс  и продавал колы) необходимо было лично договариваться с рисковиками по телефону. На встречу пошли только в финаме. Бкс отказал.
avatar
spas911, БА для наших опционов это фьючерс
Дмитрий Новиков, Да и я про то же. Но автор пишет: Моя идея продажи была и есть такова.
 Например, У меня есть Магнит по 5150,
 На сейчас это цена акции.Вообще то сильно ограничивает что у нас нет поставочных фьючей на акции или ввели опционы на акции(не на фьючи)
avatar

spas911, в смысле нет поставочных фьючей?

в спецификации все фьючи на акции поставочные.

www.moex.com/ru/contract.aspx?code=MGNT-3.18

РТС и СИ — те расчетные.

avatar
 я бы такой экзамен точно не сдал;)
Вроде все верно. Меняйте брокера.
mav1984, Переходите в Открытие — там без тестов, комиссии умеренные и опционный деск хвалят своей грамотностью.

а в Финам, БКС насколько адекватные опционные дески?
avatar
AlexGood, по ним конкретных отзывов не слышал. 
avatar
Думаю КИТ придирается не допуская к торговле!
avatar

теги блога Анатолий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн