Блог им. Albus

Вечная жизнь возможна

Недавно Тимофей опубликовал пост:
Как жить вечно?
---
В продолжение этой интересной темы приведу несколько цитат из Библии, касающихся продолжительности жизни.
Попутно всех единоверцев поздравляю со светлым праздником Рождества Христова!
---
Ветхий Завет, Книга Бытия:
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер. 
...
Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер. 
...
Всех же дней Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер.
...
В этой части Библии упоминаются и другие патриархи. Их годы жизни тоже исчисляются сотнями лет.
Это говорит о том, что первые люди, населявшие землю, были долгожителями.
Возможно, каждый из древних патриархов символизирует не отдельную личность, а целый народ. А указанные годы надо символически считать не годами, а столетиями (время существования народов). Поэтому не воспринимайте эти цифры как сказочные просто потому что они огромны. Библия — книга символическая, в ней много неразгаданных секретов.
Впрочем, вполне возможно, что речь идёт о конкретных людях, и годы жизни указаны обычные календарные. Тогда получается, что по милости Божьей они жили каждый почти тысячу лет.
Я не знаю правильного ответа, поэтому могу лишь строить предположения на этот счёт.
---
Далее очень важная цитата:
И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Это ограничение действует и ныне.
Интересная статья на этот счёт:
Ученые назвали максимальную продолжительность жизни человека
Основная мысль: в Нидерландах вычислили предельную продолжительность жизни. Порог, дальше которого нельзя переступить. Они взяли данные стариков с 1986 года по 2016 и посмотрели, в каком возрасте они умерли. Получилось для мужчин и женщин примерно одинаково: предел 114-116 лет. За прошедшие 30 лет благодаря медицине в Нидерландах стало больше людей, которые перешагнули за 100-летний рубеж и приблизились к пределу, но выше порога никто прожить не смог. Как бы ни рос уровень жизни, ни улучшалось питание и медицина, преодолеть планку не получается.
Это научным образом подтверждает срок 120 лет, установленный в Библии, как предел земной жизни
---
Уже после установления этого порога были случаи, когда люди жили дольше. Это касается праведников. 
Авраам жил 175 лет.
Измаил (первый сын Авраама) жил 137 лет.
Исаак (второй сын Авраама) жил 180 лет.
Иаков (сын Исаака) жил 147 лет.
---
Моисей жил 120 лет. Его брат Аарон жил 123 года.
Но в дальнейшей хронологии мы встречаем вполне обычные сроки жизни.
Например пророк Самуил жил 88 лет.
Праведный царь Давид жил 70 лет
---
Перейдём к Новому Завету. 
Евангелие от Иоанна:
Слова Иисуса: Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
Речь идёт про воскрешение из мёртвых в день Великого Суда. 
Евангелие от Матфея: И пойдут сии (то есть грешники) в муку вечную, а праведники в жизнь вечную
Подробности узнаём в книге Откровение Иоанна Богослова:

И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Далее описывается Новый Иерусалим, сходящий с неба. В нём будут жить праведники, и Бог будет обитать вместе с ними

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.

Описание Нового Иерусалима напоминает райский Эдем, где жили Адам и Ева, там тоже есть Древо Жизни.
---
Насколько я понял текст Библии, в этой новой счастливой жизни сохранятся наши нынешние воспоминания, наша личность. Мы будем помнить всё, что происходило в земной жизни (в том числе эту переписку на смарт-лабе). То есть сохранится преемственность между нынешней жизнью и жизнью после воскрешения из мёртвых.
---
Поэтому яркий заголовок поста Тимофея «Как жить вечно?» на самом деле не просто достижим, он гарантирован. Весь вопрос в том, где мы будем жить: в райском месте под названием Новый Иерусалим или… но давайте на ночь глядя не говорить про плохое. 
Всем желаю добра, счастья и — разумеется — спасения души :)
★8
43 комментария
А если брошу пить курить и ...  мастурбить — то  дольше проживу?
— Да не то чтобы… Но зато  жисть Вам покажется куда длиннее…
avatar
Неожиданный топик от вас. 
:-)
Рустам TradeInWest.ru, я много читаю и перечитываю Библию. Хорошо ориентируюсь в тексте.
Albus, И что ни разу не пришло в голову символы-то поразгадывать?! Например, какими годами мерили предки древних авторов свои жизни. Календаря нет, письменности нет, климат далеко не российский. Подумайте, поищите максимальную видимую глазом единицу измерения времени, глядишь и 900+ мифических лет станут вполне реальными, и без всяких аллегорий, просто фиксация легенд о предках, основанных на реальных событиях :)
avatar
Илья, вы про лунный цикл 28 дней?
Albus, 28 дней это уже тоже календарное (книжное) понятие. Но ничем продолжительнее лун не могли измерять время в пасторальном мире. И ведь это любому должно быть очевидно, надо лишь задуматься.
avatar
Albus, 
сейчас существуют версии что человек как вид сформировался на другой планете а на эту перебрался позже.

из опытов в закрытом помещении и из практики полётов астронавтов следует что биологический цикл у человека близок к 38 часам,

хотя другие исследования говорят про 12 часовой цикл — и поэтому считается что поспать днём очень полезно для организма.

и если в Эдеме была постоянная весна, то года могли считать по цветению к-нибудь популярного папоротника, который цветёт каждые 2-3 месяца,

или как более близкое и актуальное, по женским месячным циклам.  
avatar
Как убежденный атеист слегка в шокЕ от такого поста на этом сайте.))
По цифрам интересно, кто там считал, кто сколько жил. Кажется просто выдумкой.
avatar
так)) помню было уже пару раз, подобные посты, цель одна — устроить срачь) срочно удалите это, чувства верующих в опасности, нас всех посадят
avatar
Wizzi, не… не посадят, все нормально. Пусть Тимофей порадуется, он ведь еще не знает, что он и так будет жить вечно! Библией гарантировано! 
avatar
Путешественник, А как быть с тем, что очень многие ученые верующие люди? 
Вот мой дядька доктор наук, физик, глубоко верующий человек. Говорит, что в квантовой физике есть парадоксы, которые можно объяснить только если допустить наличие Бога, вернее признать те принципы создания мира, о которых говорит христианство.
avatar
fot1985, многие инженеры и тем более ученые не знают как % по кредиту считать.Сам видел и в шоке! Если что-то не дано знать сейчас-не значит, что завтра небудет объяснений.
Многие врачи-пьют(алкаши по определению) и куряки.Хотя алкоголизм-не болезнь а привычка.Сколько наркологов на этом деньги делают.
Невежество-это бичь всех!
Путешественник, 
Невежество-это бичь всех!
 Это Вы хорошо сказали, самокритично, особенно если учесть, что слово «бич» пишется без  мягкого знака.

Вот именно невежество в сфере религии, и привело Вас к столь глупым и нелогичным выводам.
avatar
fot1985, орфогрфия и синтаксис в коментах и постах необязательна.Это негласное правило сети.Так что не придирайтесь.Невежество в сфере религии-даже спорить нехочу.Это просто социальное явление и необходимость для общества.
fot1985, не хочется богохульствовать в Рождество,
но тут ведь вопрос — что понимать под Богом?
Внешнее вмешательство может быть не только в теперешнем религиозном смысле.

И почему вы говорите о принципах только христианства???
Бог един. В ЛЮБОМ смысле, как его ни назови.
avatar
VladMih, Принципы построения мироздания в разных религиях по разному трактуются. Буддизм с христианством в данном вопросе противоположных точек зрения придерживаются.
avatar
fot1985, по сути моего коммента вы не возразили,
это разные темы.
avatar
fot1985, кстати дядька твой прав, пародоксальна квантовая физика в плане элементарных частиц, не может быть столько совпадений и настолько зависящих друг от друга, при чем балансируют они на гране фола.
avatar
Тимоха, Я в этом не спец, но дядька мне рассказывал  про то, что доказана возможность нахождения частицы одновременно в разных точка пространства. То, о чем говорит христианство — дух это энергия способная одновременно находиться в разных местах.
avatar
Посмотри на людей 80-90 лет, ковыляющих по улице на 3-4 «ногах» со скоростью 100 метров в час и спроси себя, нафига такая жизнь? ;)

Жизнь ценна, когда ты можешь быть активным, а когда ты немощен, когда у тебя не варит голова, а большинство чувств утратили свое значение, она теряет свою ценность. Именно поэтому большинство старых людей говорят, что устали жить. 

А верующих в царствие небесное и цепляющихся за жизнь я и вовсе не в состоянии понять. На том свете же всё гораздо круче.
avatar
Geist, а что в 90 лет нельзя сидеть в интернете и получать новые впечатления как многие сейчас это делают в 20 лет?

если бы там было что-то, а эта жизнь нам давалась либо в награду либо в наказание, то воспоминания о прошлом прорывались бы в нашу действительность.

а мы даже не помним что было когда мы спали. 6-8 часов вокруг нас что-то творится а мы не в курсе…
avatar
iaa9001, ну ты спроси у 90-летних, коллега и послушай, что они тебе ответят ;)

если бы там было что-то, а эта жизнь нам давалась либо в награду либо в наказание, то воспоминания о прошлом прорывались бы в нашу действительность.

В награду или наказание жизнь дается только согласно буддизму. Точней, согласно буддизму, жизнь в телесном виде — это всегда наказание. В остальных религиях телесная жизнь только одна.

Если верить буддизму, воспоминания о прошлом не обязаны прорываться никуда, каждый раз новая личность.
avatar
Библия писалась пару тясяч лет назад. Не думаю, что там есть какие-то знания, превосходящие современную науку.

Есть куча людей занимающихся проблемой старения, может лучше к ним обратиться.
Сергей Кузнецов, расскажу подробности про Моисея, который является автором Книги Бытия и следующих за ней книг. «И сказал Господь Моисею»-встречается множество раз. То есть Моисей получал информацию из первоисточника: от Бога.
Второе. Из текста следует, что Бог не только говорил, но и показывал Моисею отдельные вещи. Напрмер Моисею было показано как должен выглядеть походный храм евреев, Ковчег Завета, семисвечный светильник (менора).
Я думаю, что Бог показал Моисею и Процесс Сотворения мира: Большой Взрыв, создание Земли, атмосферы, остывание магмы, появление и развитие животных, человека и так далее. Всю эволюцию. Поэтому в Библии как раз изложены достоверные научные сведения, но описано это человеком, который жил задолго до нашей эры и пользовался теми терминами, которые были в его языке.
Albus, «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него нáчало быть, и без Него ничто не нáчало быть, что нáчало быть.»(Иоанн1:1)

В начале был звук, звуковая волна, энергия звука. И звук этот был от Абсолюта, и нёс он информацию об Абсолюте. Так началось всё,  чего раньше не было.
avatar
Сергей Кузнецов, ну конечно их там нет. Библия — это набор тысяч утверждений. Никакой научной критики эти утверждения не выдерживают. Зато всегда найдутся какие то утверждения, которые в неком «переносном» смысле будут соответствовать реалиям.


А верующие именно это и видят. И полностью игнорируют все несоответствующие реалиям утверждения.


Ну а если постараться, проявить «талант» веры и сделать смысл «особо» переносным, то несоответствующих реалиям утверждений в библии не останется вовсе. И там найдется «подтверждение» любого произвольного утверждения о мире. Хоть то что A белое, хоть то что A черное.


avatar
Сергей Кузнецов, современная наука находится на столь высокой вершине, что уже позволяет примерно оценить масштаб тех технологий.
avatar
Народ, вы не забывайте. Что было до и после потопа. Как там был мир устроен до потопа, говорят один континент был и воздух немного другой… кто его знает как оно там было. Вполне возможно, что нашими современными мерками и жили они по 900 лет и для них это было нормой.
avatar
Что является мерилом праведников, для всех религий и можно и без них, раз пошла речь об этом.
avatar
Атеисты пойдут в новое тело на реинкарнацию! Если правильно будут себя вести в сегодняшнем теле.

Ну а желающие в рай, милости просим, молитесь, свечки ставьте, соблюдайте посты.

Только учтите, что муслимы делают тоже самое, намазы читаю и т.д. и сегодняшний рай представляет из себя рынок или гнилое место с миллиардами гастарбайтеров. Если вы хотите оказаться после смерти в окружение миллиардов бородатых, то можете и дальше быть верующим!
avatar
Вечная жизнь  будет, когда научатся переписывать содержимое мозга в комп и создадут алгоритмы мышления. Тогда человек будущего, вечно живущий,  – это тележка с моторчиком, на которой  ящик –компьютер. Колеса и моторчик – расходный материал. Такие работы уже ведутся. Лет через 10-20  мы это  увидим.Избирать президента будем на миллионы лет.
avatar
«Это говорит о том, что первые люди, населявшие землю, были долгожителями»

Это говорит о том, что составители Ветхого завета, не чурались фентези. У человека работают гены, запрограммированные на разрушение организма по истечении определенного и не особо большого срока.  И тот кто живет 900 и более лет, либо не имеет таких генов и следовательно не человек, либо имеет доступ к лекарству, подавляющему действие этих генов.
avatar
Elstoun, ну если допустить что первые люди-«боги» прибыли на землю с другой планеты, для добычи полезных ископаемых или просто потерпели крушение, а потом от скуки начали спариваться с местными австралопитеками, то у потомков «богов» в следствии мутации к-либо ген мог и замолчать, и продолжительность жизни сократилась.

у нас же пока сколько генов считается неработающим мусором? вроде 95%?  
avatar
Путешественник, у меня к тебе вопрос как к специалисту по взрывам(я там у тебя забанен):
1. Кто взрывал дома в 1999г.?
2. Как под уфой в 1989г. могла быть спланированная диверсия если поезда в этой точке сошлись НЕ по расписанию с вероятностью повторения близкой к нулю?
avatar
Раз продолжительность жизни сейчас 70, а в развитых макс. 100 лет, значит так задумано природной программой. Надо изменять программу, а нам это не под силу, ну или общество надо кардинально менять. Но стремиться надо не к вечной жизни, а к тем 120 годам жизни, Вы хотя бы их достигните.
avatar
Уоррен Баффет, вообще-то век — это 100 лет, а не бесконечность.
avatar
..  бред ..  глупо уповать на ЧТО ЛИБО  абсолютно не подтвержденное  и тем более на КОГО ЛИБО… вообще удивляет НЕВЕРОЯТНАЯ тупость ПСЕВДОУЧЕНЫХ…
avatar
С такими фактами и з статьи и не поспоришь 
avatar
И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
если уж и цитировать Библию, то по устоявшимся правилам.
avatar

теги блога Albus (Игорь Китаев)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн