Блог им. Volschebnik

Вопрос по опционам

Коллеги подскажите каким образом можно на российском рынке продавать Опционы Колл под имеющиеся акции Газпрома.

Кажется это называется прикрытый Колл.  Какие риски? Какая доходность? Нужен конкретный пример с цифрами…

Заранее спасибо! Всех с Наступающим!!!

23 комментария
Доход равен ровно стоимость кол.
Риск проданного опциона никак не ограничен, поэтому прибыль больше цены опциона не будет расти, и придется продать (отдать, поставка) акции если вдруг опцион кол выйдет в деньги.
Лучше продавать опцион за 3-4 нед до экспиры (растет быстро тета — распад опциона) и максимальной ИВ.
Это теория.
avatar
baron_samedi, Почему риск не ограничен? Ведь продажа то прикрытая акциями эмитента! Я предполагал что если опцион выйдет в деньги то просто за счет роста цены самого актива прибыль по общей позиции (акции+ проданные колы) перестанет расти. 

avatar
Volschebnik, 
Да, в совокупной позиции так.
Если по ролям раскинуть — будет так:
опцион выходит в деньги — вы получаете минус по счету на фортсе и должны поставить фьюч. Или акции (если и фьюч экспирнул).
То есть: опцион выходит в деньги, вы выходите в деньги, прибыль от сделки равна цене опциона.
Сам опцион начинает генерить минус с момента выхода в деньги, которая поглощает прибыль от дальнейшего роста акции.
avatar
baron_samedi, То есть получается что при выходе опциона в деньги нужно делать что — закрывать обе позиции с имеющейся прибылью или как ?  Скажите а в каком соотношении нужно покупать акции и опционы. Сколько % от счета нужно оставлять на опционы?  
avatar
Volschebnik, 
Там сложности именно в нюансах.
Опционы газпрома очень мало ликвидны.
Продать выгодно мне представляется делом сложным.
Я в этом году начал осваивать, провел несколько десятков сделок на фортс опцах, не обошлось без блинов. Когда открываешь сделку — кажется все ясно.
Но надо построить графики с интервалом 2-5 дней, как будет себя вести позиция, и что делать где… то есть сценарии ходов.
Лучше все расписать, иначе сложно сразу принять решение.
То есть цена в такой-то зоне — делаю то-то или ничего...
Ну схема такая где-то: Дождаться (по возможности) высокой ИВ и 2-3 недель до экспы, поставить стоп на фьючах фиксирующий прибыль в акциях, и поставить продажу опционов лимитом по устраивающей Вас цене.
Прикинуть все на option.ru.
Рассмотреть сценарии на тему — куда пойдет цена БА на какой день, и куда пойдет ИВ опционов.
Корригировать позицию фьючами и ликвидными опцами.
У тихой гавани есть хороший образец.

Практически, Вы можете по его системе найти Бычий спред, наиболее реализуемый.
Но, из моего скромного опыта, до экспирации держать в прибыли вряд ли дадут, приходится управлять, иначе в критическую зону уедет все… или упустим момент фиксации, так как он может длиться часы или минуты.
Схематически, определите какую дельту Вы хотите иметь и ее поддерживайте.
Но реально — это не так просто на практике.


Я еще в либррофисе сделал себе обсчет, но медленно гад работает.
Сделаю потом прогу на гнуплоте или сишарпе — в планах.


avatar
baron_samedi, Да, чего то все запутанно получается… А не думали над таким вариантом: купить несколько акций из индекса РТС ( общий суммарный % соотношения их в индексе должен быть не менее 30-40) и продавать колы на сам индекс. Ликвидность опциона — без проблем. Есть конечно риск что индекс могут потянуть вверх другие бумаги, но в целом маловероятно, да и при риске можно выйти легко. Как считаете?
avatar
Volschebnik, 
синтетические облигации...
Даже мараться не хочу — лучше депозит тогда в банке.
Или надо делать ботов чтобы пасли.
Все арбитражи и синтетики рвут или нужны боты, четко заточенные и с изюмительными алгоритмами.
Я понял что только спекуляции — опционами и фьючами, ну если хорошие дивы — можно акции взять ликвидные.
avatar
baron_samedi, Ну 6% в год с продажи опционов + 5-6 % дивиденды с акций — ведь не так уж и плохо…
avatar
Volschebnik, да вот я посмотрел на опцион ру
Продажа и покупка опционов мартоских газпром — посмотрите улыбку....
АРА, они 5-10% хотят… при при волатильности в 16 реализованной и 25-35 ожидаемой...
Акции же у вас заберут, вероятность такая есть — вот и будете думать в убыток их откупать или нет....
это как и синтетика облигации… — их носит и разносит, только нервы потеряете.
Это только с ботом.
Можно проще так: эмуляция опционов продажей какого-то кол-ва фьючей — прикинуть по дельте...
Но опять таки только ботом, по алгоритму.


avatar
baron_samedi, Да, про фьючи я тоже думал. Тут нужно математически высчитывать на какой % заходить. Да и стопы будут нужны обязательно, иначе унесет аяяй куда в случае роста акций…
avatar
Volschebnik, вот вот — по формулам опционов.
Это эмуляция.
И только бот, потому что страшны не только выносы но и пила.
avatar
В таком случае если цена будет выше страйка можно просто дождаться поставки по опционам фьючерсных контрактов? (получается они будут проданными) — и все? А сколько под это нужно будет ГО?
avatar
Вот Так, Да я вот тоже об этом думал что под залог… Это возможно как считаете? Есть какие то примеры Вас?
avatar
Вот Так, 
получится правда чуть — чуть хуже:  продать опционы по той цене по которой их будут готовы купить, и это именно чуть-чуть все и обгадит…
и получите к примеру +0,5 % в месяц… с нервами…
avatar
Продавайте каждый месяц коллы страйка допустим на 5 руб выше текущей цены. При выходе на деньги у вас будут фьючерсы в шорте, которые будут уравновешиваться акциями. Прибыль составит 5 р  плюс премия колла. После этого можно уже продавать путы опять же на 5 руб дешевле, пока уже они не войдут в деньги. Никакого дополнительного риска кроме владения акциями в лонге. Учитывая стоячий характер бумаги это хорошая добавка к дивидендной доходности. 
avatar
Urwald, Я думал что на 5 руб. это слишком близко, рублей 10-15  считал нормально. Т.е. если я Вас правильно понял при выходе в деньги вместо опционов будут поставлены фьючерсы в шорте? Риск падения того же Газпрома глобально не волнует, т.к. дивы все равно будут. Хотелось бы еще 10% к дивам за счет продажи колов. Возможно это? Есть у вас данный опыт? Можно ли продавать колы под данные акции без дополнительного ГО? Или наоборот лучше под отдельное ГО? Подскажите.
avatar
Через 15 руб коллы будут слишком дешевыми. Но 10 % годовых реально добавить. Опционы и фьючерсы обращаются на срочном рынке, поэтому в любом случае какую-то сумму надо на фортсе иметь, восьмую-десятую часть от суммы на ммвб.
Раньше я такое делал на опционах газпрома и лукойла. В общем коллы продавайте там, где готовы как бы расстаться с акциями, при поставке путы продавайте на страйке где готовы снова получить их. Сами акции не трогайте — будут хеджем.
avatar
Спасибо, вроде в целом понятно. Акции являются константой (не трогаю их вообще). Если будут поставлены фьючерсы можно  (в зависимости от ситуации и подождать когда они принесут прибыль снизившись, заодно продав путы? А если счет единый у брокера (ММВБ и срочка) тогда легче по такой схеме работать?
avatar
Сейчас у всех единый счет. Просто перекиньте часть на фортс, достаточную для открытия позиций.
avatar
Urwald, Спасибо большое за комментарии! Желаю Вам прибыльного финансового года в 2018 году!
avatar

теги блога Живущий рынком

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн