Как полюбить убытки #2

Отлично!

Автор, налог на бирже платят не с каждой прибыльной сделки, а общего финансового результата. Так, например, если с одной сделки заработать 10 000, с другой 5000, а с третьей получить убыток 3000, то налог будут считать с 10+5−3=12 тысяч рублей. Получится 1560 рублей налога.

Интересно) можно не бояться выстрела какого-нить инструмента на +20% от депо, я уже подготовился)

чёто какая-ьл муть
не понятна схема.

ты убыток один фиг получаешь.

Да, пока и мне мутно… По-идее, всё просто, но не понятно… Ведь налог считается по окончанию квартала или года и при сложении +_+___+++ получится какой то знак, если — налоги не платим, а если + тут уж никуда не деться… Вообще, интересно, кто как ухитряется не платить 13 %… ? В каких ситуациях это возможно?  

Хорошая тема, но работает только на ликвиде, либо небольших суммах. Иначе котировки могут действительно ускакать

Если вдолгосрок хранишь бумагу, то не выгодно. В начале следующего подойдет 3 года для тех, кто в начале 15-го сбербанк по 60 брал. И они смогут продать без налогов.

Даешь прибыли течь в профитной бумаге, фиксируешь прибыль, на неё докупаешь бумагу, по которой убыток (усредняешься). На растущем рынке выходишь в плюс и по ней, рано или поздно.

COREz, все правильно,  раньше  тоже  так делал,  но потом отказался от этого способа, допустим следующий год твоя акция  А вырастет и ты будешь платить налог от цены, где ты купил ее когда фиксировал  убыток.

Предположим есть серия операций (ну или дней) +5 т.р профит, минус 5 т.р., потом снова +5, потом снова -5 и т.д.
если бы налог считался с каждой операции (за каждый день отдельно), то будучи фактически в 0 надо было бы заплатить ещё 13% за каждый прибыльный день. Итого Иван-дурак в минусах.

но если налог считать суммарно за весь период, то 13% от 0 =0.

Также на сколько знаю (могу ошибаться, ибо неведомы мне пока прибыльные года) налог платится только с полученной в деньгах (на брокерский счёт) прибыли. Если же деньги в акциях, то пока они не проданы (как и любое другое имущество, за исключением того, на которое есть персональный налог, типа авто), то пока нет доходу, нет и налога — ибо он поДоходный.

соответственно, имея прибыль по какой то бумаге А (части системы), её можно нивелировать убытком за счёт выхода в деньги из другой (неуспешной) части Б — именно чтобы не быть Иваном дураком из самой первой части рассказа, заплатившего налог при нулевом итоговом профите.


Соответственно COREz и напоминает, что можно за счёт одной части нивелировать вторую. И это совершенно законно. Так оптимизируют налоги и юрлица. Так и автомобилисты резко тормозят и непосредственно перед самими лежащим полицейсцис резко отпускают тормоз, что позволяет проехать препятствие незаметно, так опытные водители резко крутят руль в сторону ямы (без фанатизма, тем более не на сухом асфальте) и разгружают нужное колесо, фактически вывешивая его над ямой. Аналогично дети на качелях, казалось бы тоже находясь в закрытой системе — тем не менее раскачивают качели за счёт смещения центра тяжести. В отличие от космонавтов в открытом космосе и без троса ;)

в общем, играя частью системы, центром тяжести и т.п. можно казалось бы в безвыходной ситуации поиметь плюшки.

но возвращаясь к началу темы — имхо она даёт выгоду только от  эффекта Ивана-дурака при чередовании налогового периода, т.е. Календарного года. Если ты все года в итоговых плюсах, и когда то захочешь выйти из всех инструментов, то никакие перекладывания АВС от налога не избавят. Но уменьшить его на сумму 13% от итоговых потерь убыточных лет таким образом по идее можно.

Тем не менее, для 95% трейдеров, включая меня, данная тема носит несколько теоретический характер ;).

и ведь ни кто не задал самый актуальный вопрос!!!!

А что делать если все позиции ПРИБЫЛЬНЫЕ???
:)

более обстоятельно описано 

30 декабря всегда так делаю.

Использую, об этом же писал недавно: https://smart-lab.ru/blog/437599.php
Ключевых моментов 2:
1. Наличие дохода: не просто позиции в плюсе, а закрытые, проданные позиции и полученный доход, сформировавший налоговую базу.
2. Наличие убыточных позиций, которые есть желание закрыть или снизить по ним цену покупки, продав часть в убыток и откупив дешевле, тем самым усредниться.
Я именно под идею оптимизации налога слил АФК, (и как выяснилось на этой неделе — вовремя), немного снизил цену по Россетям преф.
Важный момент: этот способ подходит не для всех стратегий!!!

Сжимаю правую руку в кулак, максимально выпячиваю вверх средний палец и нажимаю им на кнопку ПРОДАТЬ в позиции А и следом КУПИТЬ в этой же позиции А.

Я правильно понял, что продажа происходит 30.12, а покупка 1.01? Или сделки буквально одна за другой?

Не все так просто. Например, фьючи на срочном рынке на нефть, валюту, индекс РТС не сальдируются. Зато пля сальдируются ришка и акции на фонде, хотя рынки разные.