Блог им. alpet

Bitcoin vs фиат/фантики

    • 25 октября 2017, 22:34
    • |
    • alpet
  • Еще
Близится время, когда регулирование криптовалют в какой-то степени заработает и в нашей стране. Власти все никак не могут понять природу сего феномена, зачем-то даже заказали исследование на почти 2 миллиона рублей. Регулятору в лице топовых фигур, видится по прежнему конфигурация из пузырей и финансовой пирамиды, с высоким риском потери покупательной способности и участия в нарушении законов.
Но что если попробовать честно сравнить, официальную валюту «российский рубль» и столь быстро набирающий популярность биткойн? Сразу отмечу, если вам кажется нормальным использовать сверла из алюминия, строить высотные здания из картона, укладывать асфальт зимой в глубокие лужи, дальше можно и не читать — вы не заметите за рублем и номинированным в нем сбережениях, никаких проблем!
Первая проблема фиата, особенно такого низкокачественного как у нас, это декларация «гражданин должен». Если вы связались с фантиками, привыкайте к тому, что должны везде и всегда. Должны принимать на веру сказочки, о пользе инфляции и соответственно необходимости печатать фантики триллионами. Должны соответственно и терять свои сбережения либо на прямую от инфляции, либо в составе банковского депозита с % практически никогда оную не перекрывающим, при том что депозиты бывает оказываются забалансовыми и вместе с банками исчезают безвозвратно. Более того, должны терять в доходе, который может быть годами зафиксирован и индексации подвергается слабо. Ко всему прочему, вам придется поверить в эффективную гибридную экономику, где как-бы рыночным отношениям сопутствует реликт Советской эпохи с централизованным командно-административным/плановым подходом к управлению денежной массой и процентными ставками (это общемировая практика кстати). Самое порочное в современной монетарной действительности, это парадигма сбережений в фантиках. Если докапываться до сути, у вас нет права иметь сбережения защищенные от инфляции, сохраняемые в личной собственности, ибо действует принуждение к временному отчуждению рублей в пользу третьих лиц. На языке трейдеров это называется «безрисковым доходом», хотя по факту это стабильный убыток с ненулевым риском потерь! Я сегодня дочитал книгу Александра Лебедева «Охота на банкира», где озвучена цифра в 100 миллиардов долларов украденных из страны денег, только через аферы с банками, покрываемые силовиками, спецслужбами и какой-то удивительной беспомощностью регулятора. Это только надводная часть айсберга, прямой ущерб людям, бизнесу и государству, и при этом процесс который не думает замедляться. Может прибыль от существующей банковской системы и превышает эти астрономические потери, но она также как и украденное, оседает в немногочисленных карманах избранных.  Впрочем, от инфляционных налогов, которые можно приравнять к массовому геноциду в отдельные годы, этот ущерб отличается вероятно на два порядка в меньшую сторону, но каждому сознательному гражданину вменяется в обязанность терпеть все вместе. Попробуйте узнать у знакомых экономистов, сколько тысяч граждан погубила инфляция рубля с 16-го века, и скорее всего внятного ответа не получите: хоть ущерб и невероятно чудовищный, исследованием вопроса заниматься никто не хочет, чтобы не подрывать авторитет системы лишний раз. Совсем по мелочи добавляет неизбежный сбыт фальшивых купюр, мошенничества с пластиковыми картами, неизбежность информирования бандитов-вымогателей о крупных счетах или безналичных платежах в вашей семье (т.к. банковская тайна успешно продается оптом и в розницу). 

Так чем-же выступает биткойн, на фоне такой невероятной полезности, надежности и «незапачканности» рубля? Если говорить об инструменте сбережения, то это ощутимое освобождение от стресса и необходимости рассчитывать на успехи бессменного правительства. Вы просто перестаете делегировать ответственность за свое будущее, тем людям и той системе, что ещё никогда в истории страны доверия не заслуживали. Примерно также дело обстоит с драгоценными металлами, но с ними есть определенные ограничения по хранению и транспортировке, да и дефляционный фактор даже рядом не валялся. Самое важное, это конечно лимит денежной массы в 21 миллион монет, что очень тяжело принять большинству чиновников  — так просто взять и отказаться от возможности обесценить сбережения граждан, буквально одной-тремя подписью? И многим депутатам наверняка такое свойство не нравиться, ведь дефляционная валюта не позволит беспечно разбрасываться обязательствами, тратить десятки процентов бюджета с низкой или отрицательной эффективностью, и много чего ещё делать без строжайшей дисциплины и постоянного ощущения ответственности.  Между тем, нельзя исключать что лет через 5-10, биткойн станет элементом ЗВР некоторых стран, причем те кто первые дернутся в этом направлении — очень хорошо заработают:


После подобного решения, биткойн окончательно перестанет быть экспериментальной валютой, тем более что обращение выйдет на межбанк. Конечно, ударный рост курса биткойна, а точнее выравнивание его капитализации с пузырями из мира фантиков, может восприниматься как чистая пирамида. Но по факту, это просто самый дефляционный актив во вселенной. В нем пока нет тех, кто зашел дешево, вышел дорого, и тем самым последних якобы обокрал. Очень многие покупали дешево, и продолжают покупать сейчас, хотя и в меньших количествах: спрос заметно превышает предложение. И чем дальше, тем меньше в скупку биткойнов уходит денег заработанных так сказать «честным непосильным трудом», и все больше притекает именно избыточного фиата, порожденного разными ЦБ во всем мире и по самым разным схемам распределившегося между участниками финансового сектора. Получается этакая инвестиционная бездна, для поглощения сначала миллионов долларов, а в недалеком будущем и миллиардов — чем больше будет продолжаться порочная практика «нулевых» ставок и всяческих вариаций QE, тем веселее будет происходить процесс. Биткойн в кои-то веки предлагает социализировать не убытки, а прибыли, от узаконенной массовой подделки денег разными частными конторами. И поскольку он избавляет от потерь, рисков, и прочих страданий, гораздо большее число людей, чем существующее меньшинство «управляющей элиты», предотвратить его экспансию практически нереально. В рядах нашей элиты уже виден раскол, по признаку приятия/неприятия. У некоторых кланов миллиарды долларов в оффшорах припрятаны, и после Панамского скандала в совокупности с объявлением расследования со стороны США, появилась не иллюзорная возможность с ними попрощаться. Поэтому в срочном порядке идет поиск альтернатив, среди которых биткойн один из инструментов для диверсификации: никакие санкции не позволят заморозить или конфисковать сохраняемые в криптовалюте капиталы. Казалось-бы неприметное, но чрезвычайно важное свойство системы, под названием «децентрализованность» — ей даже дядя Сэм не указ! На фоне этого может и ведется отвлекающая игра, с созданием крипторубля, по всем признакам бесполезного и не являющегося настоящей криптовалютой. У меня есть подозрение, что после стрижки депозитов  на Кипре в 2013-ом, у некоторых наших чиновников/бизнесменов осело немало биткойнов, с помощью которых они спасали тогда свои средства. И сегодня это вероятно тайные (мульти)миллиардеры в рублевом эквиваленте, которым очень даже интересно добиться легализации обращения нескольких криптовалют внутри страны.

★7
98 комментариев
инфляция->торговля->налоги->бюджет->общество->прогресс->инфляция, а ты предлагаешь всё это поменять на одного оленя:)
Легендарный трейдер, инфляция — это не прогресс, это воровство.
Понятно, что, по возможности, никто не будет держать у себя в портфеле инструмент, постоянно теряющий в цене.
Особенно, когда есть аналог с тем же или даже лучшим функционалом, но постоянно дорожающий.
avatar
AnarchoTrader, Я написал достаточно для умного в комментарии, но на торгах свободных рынков всегда платят дураки по этому не вижу смысла разворачивать доказательства без достаточной мотивации.
Легендарный трейдер, а я написал понято для всех. Опровергнуть это невозможно.
Инфляционная валюта, пользоваться которой принуждают — это инструмент воровства. Обнищание, к которому ведет это воровство, почему-то считают стимулом к труду и таким образом оправдывают это инфляционное воровство.

Получается человек работает-пашет. Потом у него забирают произвольную часть заработанного и говорят — а это нужно для экономики, чтобы ты лучше работал. Офигенно придумали, не правда ли?
avatar
AnarchoTrader, Инфляция оправдывает добавочную цену товара, что стимулирует развитие торговли. Вернись в школу на уроки экономики. Хотя говорят сейчас школы в СНГ совсем плохи. Дети не знают основ.
Легендарный трейдер, цену определяет рынок. Зачем ее повышение оправдывать воровством? Объяснить этим можно, да.
avatar
AnarchoTrader, Тогда получается биток дороже пока чёрный рынок растёт. Биток индикатор чёрного рынка и беспомощности борцов с наркотрафиком, оружейными баронами, работорговцами, игорным бизнесом. Рубль защищает солдат ВС РФ. Бакс защищает солдат США. А биток не кому защитить. Всё решит сила. Вот увидишь:)
Легендарный трейдер, про то, что биток существует благодаря черному рынку это не верно. Существует, потому что востребован. Растет, потому что высокий спрос и дефицит.
В свое время когда закрыли крупнейшую нелегальную площадку Silkroad, курс битка лишь чуть дернулся вниз и быстро был выкуплен.
Не. Это рубль защищаЮТ солдаты РФ, и во многом ОМОН и госгвардия.
И бакс защищают армия и прочие силовики США. Это понятно.
Ааа… вы наверно это и имели ввиду. )

А биток защищает спрос и децентрализация. Повторюсь, никто никого не агитирует. В крипте все добровольно.
avatar
AnarchoTrader, Я спекулянт. Мне нужна летящая цена, т.е. волатильность на свободном защищённом рынке. Те кто сейчас топят за крипту, криптобиржи — это как правило без граммотная молодёжь понятия не имеющая за экономику и биржевые торги. Вас купили халявой это майнинг и раздача крипты на её запуске. Но вы слабые дети. Придут акулы вроде меня и вы снова за кричите, что вас по имели. По этому! Я за успешное привлечение мяса на торги криптобирж и цивилизованного характера торгов, а это дети и инфантилы сделать не могут. Нужны реальные спецы, которых мало. Развивайте ликвидность криптовалюты. Покажите как вы покупаете всё от кофе, роликов и до авто и домов на рублёвке. К ликвидности волатильность на торгах придёт сама. А вы все криптофанатики развиваете волатильность т.е. тупо привлекаете мясо на торги в качестве инвесторов или спекулянтов. В этом ваша ошибка.
Легендарный трейдер, вы что-то путаете. Я никого никуда не привлекаю и ничего не развиваю.
avatar
AnarchoTrader, Ну ты же держишь бабло в битокинах. Значит тебе надо показывать как ты добиваешься сделки покупки за битокины. Причём покупаешь всё от трусов и кофе до квартиры и машины. А если ты купил и молчишь, думая, что кто то за тебя будет развивать ликвидность, то ты ошибаешься, потому что вы все такие лентяи-халявщики.
Легендарный трейдер, туда, где, что называется мёдом намазано, привлекать никого не надо. Сами бегут.
Хватить фантазировать про меня, что я думаю, что я делаю, что мне надо. Странно это как-то, балабол-фантазер. )
avatar
Легендарный трейдер, я проституткам битками платил, развивал ликвидность :)))))
avatar
Легендарный трейдер, решает всегда все сила — но не грубая. а сила воли и сила осознания. спорить будем?
именно благодаря тому что рубль зависит от цен на нефть а значит от спроса на нее в мире, это просто охрана имущества -армия. вопрос кому это имущество служит? и как это отражается на не имущих. отсюда и спрос на биток а не рубль
avatar

Легендарный трейдер, тут вы говорите о честной инфляции — но видимо вы забыли что еще есть реальность где инфляция бывает созданная искуственно и в личных целях — не верите? прочтите короткий мой пост — как раз сегодня совпало написал по теме:

smart-lab.ru/blog/428806.php

avatar
0.1% vladel'cev bitkoina derzhat 60% vseh bitkoinov. O kakoi poleznosti vy govorite?? Dazhe ne vladel'cev, a prosto koshel'kov. Vladel'cev dazhe men'she
Легендарный трейдер, вы видимо пропустили самое главное в посте (пост не дочитал но начало дает понять весь текст сего)) — текущие фиатные власти ЗЛОупотребляют своей монопольной властью на деньгопечатание (инфляция, налоги, акцизы и сборы не продуктивным личностям отдаются и тд)
avatar
годно!
avatar
уже по всему миру собираются выпускать государственные коины, естественно при этом выведя из оборота все биткоины и прочую текущую криптопогань.

никому не интересно разрешать расчеты без налогообложения.
avatar
Vanuta, интересно тем кто совершает эти расчёты
Багатенький Буратина, наличных денег все меньше, и в итоге их скоро  совсем не будет.  уже обосралась криптопогань, чтобы вывести завести и вывести деньги  из битка, нужна верификация, то есть ни о какой анонимности речи уже не идет. если какой-то спор, ты не защищен абсолютно, потому что ты не можешь доказать, что биткоины в компе были твоими.
avatar
Vanuta, чтобы купить биток идешь на бестэксчейндж или другой ресурс, встречаешься с курьером, тупо передаешь налик и тебе тупо перечисляют биток без всякой верификации, паспорта и прочего.
Биток того, у кого секретный ключ. Ключ можно хранить и без компа, на листе бумаги.
Ты это не отставай… почитай внимательней что да как
avatar
биткоин — устаревшая технология
От Лонга!, продолжайте мысль…
avatar
trader_95, 
1 высокие энергозатраты на поддержание системы
2 низкая скорость транзакций, исключающая возможность построения децентрализованных сервисов на блокчейне биткоина, например децентрализованных бирж и платежных систем
3 высокая энергоёмкость транзакций
4 высокая комиссия за транзакции, исключаящая возможность микроплатежей
5 отсутствие анонимности
От Лонга!, 
Энергозатраты во-первых автоматически перераспределяются в места, где энергия дешевле, т.е. в избытке. Во-вторых они уменьшаются при снижении количества подключенных мощностей. Т.е. энергозатраты добровольные. Некорректно говорить, что они высокие или низки. Они рыночные.

Скорость транзакций и комиссии планируют радикально снизить. Работы идут.

Для анонимности есть другие валюты.
avatar
AnarchoTrader, 



От Лонга!, было не так. А вот так.
Почему был послан Speculator2016 (От Лонга!)





avatar
AnarchoTrader, да какая разница ?
ты всё ещё надеещься — что я буду с тобой общаться?
От Лонга!, мне как-то по*. Хотя, что это ты делаешь?
Буду критиковать то, что посчитаю нужным. Без разницы, кто автор.
avatar
AnarchoTrader, критикуй, только не обращайся ко мне
и не жди — что я буду тебе оппонировать
От Лонга!, отлично.
avatar
AnarchoTrader, зря вы так ребята, вы оба адекватные люди.
avatar
trader_95, я бы так не сказал. Человек психует из-за того, что нарвался на не честных людей там, где это было очевидно с самого начала. Там, где пока не выстроены механизмы защиты и изначально все строится на доверии и репутации.
avatar
От Лонга!, при всем уважение — устаревшие или скорее не глубокие у вас размышления. посчитайте все внимательно…
avatar
Владимир Фокс, ничего не хочу считать
я битком не пользуюсь
Какие-то лозунги )))
Биткоин — это пирамида. И я свои фиатные деньги не отдам за вычисление в интернете.
Сергей Кузнецов, Биткоин ценен тем что в него вложили майнеры. Он ценен памятью тех кто трудился, чтобы его добыть, а для спекулянта или долгосрочного инвестора вся крипта крайне опасна ведь в любой момент крипта может стать простым набором символов в тетрадке.
Сергей Кузнецов, то есть ты не хочешь отдавать за вычисления в интернете свои кусочки бумаги с краской, которые кто-то просто напечатал сколько нужно и выдал тебе?
avatar
Абырвалг, не отдам!!! Эти кусочки бумаги кровеносная система экономики.
Конечно, не все хорошо и не все справедливо. Но люди, которые сейчас захватили власть в мире и в стране гарантируют их. И против них поднимать восстание у меня нет ни сил ни желания.

А отдать бумашки мошенникам, я всегда успею )))
Сергей Кузнецов, по крайней мере можно не продолжать покорно молиться на этих захватчиков, а хотя бы пробовать осваивать какие-то обходные финансовые пути.
avatar
Сергей Кузнецов, все верно — ваше сердце там где ваши деньги) вопрос доверия к средству обмена — вы выбираете валюту монополистов — кто то осознает что доверять все же надежнее децентрализованным средствам обмена. ваши валюты могут в один присест обесценить заявления ФРС/ЦБ — попробуйте что то возразить потом.
avatar
Владимир Фокс, разум должен выбирать.

Во время мании, что-то объяснять бесполезно.
биткоин это не валюта.
«Не исключено», «может быть» «если это случится, то»

А если исключено и не случится, то тогда что? Вот с чего производителям фантиков делегировать свои полномочия каким то хипстерам?
avatar
Elstoun, когда капитализация криптовалют достигнет 10 триллионов долларов, у крупнейших ЦБ останется единственный рычаг влияния на стоимость национальных валют — иметь в запасе некоторое количество цифровых валют, чтобы тормозить слишком резкое надувание очередного пузыря. Потом, впереди ещё появление особых товаров и услуг, которые будут продаваться исключительно за криптовалюту, и при этом окажутся достаточно важными для некоторых стран. Наличие биткойнов в ЗВР скажем нашей стране, скорее даже поможет эмиссии лишних рублей, чем помешает — с каждым годом их можно будет подпечатывать и подпечатывать, не покупая ни одной новой монеты.
avatar
alpet, нет понятия капитализация криптовалют.  вы можете посчитать  деньги в карманах жителей земли, толку то.
avatar
alpet, Биткоин и криптовалюты могут охватить только чёрный рынок и стадо упоротых баранов, но как ты продашь биток за фиат или результат труда тому кто работает ради гос гарантий(?) Чиновники, полиция, врачи, спасатели(?) Они работают ради социальной защиты государства в виде пенсии в нац валюте.
Легендарный трейдер, как раз для них биток идеальное инструмент хранения наворованного. Эт те не квартира, откуда придут и заберут как у Захарченко.
avatar
trader_95, Знаешь какой минус у тебя и таких как ты? Вас никто и ничто никогда не поставит у станка пахать смену и на грядки вас не поставишь с тяпкой работать. Но тот кто вас кормит биток не принимает к оплате. Ему надо рассказать что такое биток, а у вас образования такого нету, чтобы донести такую инфу. На этом вся волна криптовалюты и встрянет:)

Легендарный трейдер, я не так давно лично общался с известным фермером Михаилом  Шляпниковым. Умнейший человек оказывается. Не программист, и не инвестор в чего-либо-нибудь, а тем не менее уже сотни кошельков изучил для криптовалют. И в одних биткойнов имеет около 400 штук, привлеченных в рамках краудсорсинга. Так вот, вы не представляете как заблуждаетесь, насчет владельцев подобного бизнеса. Они сами до кого хочешь донесут, и произвольную схему «на коленке» набросают. Потому что в рамках работы с государством и банками, мелкий/средний бизнес в реальном секторе едва-ли не выживает, особенно в сельскохозяйственном отношении. А вот с криптовалютами, и предзаказом на выращивание еды, все оказывается очень даже взаимовыгодно.

Погуглите между делом, про колионы и биокоины. Пускай вокруг этих инструментов много хайпа, все-таки показательно проникновение революционных технологий в казалось-бы очень приземленные отрасли.

avatar
alpet, Криптовалюты сейчас это молодёжная субкультура. В 70-х пришли хиппи, но как только в домах появились плазмы, мобилы и ноутбуки то квартирники и тусовочные флэта ушли в историю. Едва у Джеймса Хетфилда заболели уши и косухи металлюг стали дачной одеждой. Не успели облезть розовые чёлки эмо как мир дешёвых стартапов и создания бизнеса без денег на одних договорённостях уничтожили бездельников эмо. Пришли хипстеры, веганы и вейперы и возглавили их анархисты криптовалюты. Я заработаю на продаже мест на кладбище для этих суб культур. Почему? Потому что я 20 лет уже катаюсь на этих волнах и щёлкую акул по носу. А вы в моём мире финансов гости:) Ну что ж, добро пожаловать!:)
Легендарный трейдер, как же так, неужели и «вас никто и ничто никогда не поставит у станка пахать смену и на грядки вас не поставишь с тяпкой работать»?
avatar
AnarchoTrader, Ну судя по тому как падает вола на нац биржах, а я в прибыли, когда коллеги спекули воют от убытков, то по ходу дела только когда я один на биржевых торгах останусь, то заплачу убытки, но вырастет вола на криптобиржах и я легко захвачу там трон кукловода:)
AnarchoTrader, судя по манере или это «самокритичный» или другой повелитель Вселенной) это смарт лаб)
avatar
trader_95, да, видимо он. В интервью Вернику так себя и назвал.
avatar
Легендарный трейдер, детский сад. Щелкальщик блин.
avatar
Легендарный трейдер, вы перед кем бравируете, и чьей зависти желаете? ) Я в криптовалюту и видеокарты, в совокупности вложил менее $10000 всего-лишь 5 лет назад. И хотя большую часть продавал все это время, сейчас портфель поболее миллиона долларов стоит. У вас доходность должна быть в разы выше криптовалютных холдеров, чтобы отобрать у них денежку.
avatar
alpet, И как только рекрутеры передачи «В гостях у сказки» не нашли такую звезду:) Непонимаю!
Легендарный трейдер, причем здесь сказки? Сделать 100х-200х, на активе выросшем в 1000х, это более чем доступно для любого усидчивого инвестора. На активной торговле надо уметь зарабатывать гораздо больше, или с пропорционально меньшим риском, иначе какой смысл...

avatar
alpet, Ну я сделал и делаю больше и с гораздо меньшими рисками.

Легендарный трейдер, очень плохо сочетается с вашим апломбом. Люди с настолько прибыльной торговлей, обычно не тратят время на самовосхваление в чужих топиках. В лучшем случае публично ведут статистику по своим депо/портфелям.

А насчет меньших рисков, это «видно» по колебаниям вашего счета в деньгах, падение с 966 до 152 за сутки… впечатляет!

avatar
alpet, 99% трейдеров сливаторы. Из них больше половины лампочками светятся во всех чатах, группах, форумах трейдеров. И ты судишь меня по внушённому тебе большинством обитателей сообществ трейдеров мнению? Может хотя бы чисто ради эксперимента соберёшь мнение моих коллег и будешь судить. А то получается что дерзкий пискарик критикует акулу, что не так плавает:) Смешно:)
Легендарный трейдер, я вас сужу по манере речи, по гонору так сказать. Из тех успешных людей, что известны лично мне, такого поведения никто не демонстрировал никогда.
Просто со стороны выглядит, что вы пыжитесь и надуваетесь от ЧСВ. Дескать, доходность настолько запредельная, ещё месяца три в таком темпе и точно войдете в Forbes TOP100, а через год даже первое место займете. Вот только ощущается это как ложь, и вместо акулы имеет место быть рыба-шар: www.youtube.com/watch?v=wKtdj9AIPTE
Просто скромнее будьте в гостях.
avatar
alpet, Вот снова ты себя дебилом выставил. ФОРБС Топ 100 это владельцы публичного бизнеса, а трейдер находящийся наедине с терминалов журналистов ФОРБС пошлёт на йух. И это логично так как весь смартлаб не перестаёт повторять, что деньги любят тишину. Какие авторитетные мастера отката и карманной тяги тебе известны мне знать не надо. Я уже вижу, что провиницальная вокзальная шпана успешно бросит звёздную пыль тебе в глаза. Ну а людей ты вообще не понимаешь и наверное по этому живёшь среди животных без чести и достоинства. А по поводу скромности, то ничего лишнего кроме фактов.
Легендарный трейдер, я фигурально саркастически оцениваю рост вашего состояния, пока вы треплетесь на форумах и блогах. Если каждую неделю хотя-бы по 20% делаете (что конечно невозможно, но ладно), рано или поздно станете богатейшим человеком планеты. Впрочем, вся эта лирика смысла не имеет. Мне просто не нравятся павлины, кидающие понты, а по факту ничего из себя не представляющие, и с большими деньгами не знакомые даже заочно. Давайте во взаимный ЧС, и дело с тунцом ;)
avatar
Легендарный трейдер, о_О. Какие заявления))
avatar
alpet, это произойдет только в одном случае, если сами цб и правительства будут заинтересованы в переходе на крипту. Иначе включат другой рычаг — административный и все любители крипты пойдут лесом в андерграунд откуда они собственно и вышли.
avatar
Elstoun, Elstoun, smeetes? цб и правительства pereidut na valyutu osevshuyu u 3% chelovek??
Elstoun, вы обозначили структуры, влияние которых на экономику и граждан велико, но не бесконечно. Напомню, что в СССР очень жестко наказывали за спекуляции и оборот иностранной валюты, но никакой решающей победы от этого не случилось. Хотя большинство конечно заставили при этом сберегать в рублях, и эти сбережения к середине 90-ых сгорели практически полностью. Сейчас у населения более 20 триллионов рублей в депозитах кажется, и есть ненулевая вероятность повторения пройденного. Так что, как по мне, сегодня и в ближайшие десятилетия, лесом идут любители рублей, которых стригли, стригут, и стричь будут!
avatar
alpet, ну почему же Над свободным распространеним валюты случилась полная и окончательная победа. Фарца в Москве существовала только по причине одновременной работы на гб.

«лесом идут любители рублей, которых стригли, стригут, и стричь будут!»

Постригут всех, кроме тех, кто сам стрижет.
avatar
Elstoun, окончательная-ли? Учитывая, что в итоге страна развалилась. Все эти запреты имеют смысл, как сопротивление неизбежности, но вместо победы организуют концлагерь внутри государственной границы, успешно строем марширующий к саморазрушению из-за неправильно выбранного экономического курса. Быть может запрет хождения долларов, немецких марок, инвестиционного золота и прочих относительно надежных инструментов, на время отложил падение дряхлеющего гиганта, но ничего кардинально в стране не улучшил. Зато население подставил очень и очень жестоко.
avatar
alpet, все страны рано или поздно разваливаются, Кроме разве что Дании.
avatar
Спасибо. Отличная статья.
Криптовалюты, как санитары леса, в первую очередь ударят по правительствам таких стран, как наша. Где есть повышенная необходимость граждан огородить свой карман от государства. Необходимость такая вызвана:
1. Дикой инфляцией национальной валюты.
2. Низким благосостоянием граждан — нищетой.
3. Высокими и многократными налогами.
4. Тем, что огромная часть собираемых налогов разворовывается, тратится на содержание чиновников и на всякую муть типа — спорт, цирк, войны, пропаганда.
5. Нелегитимностью и самодурством правительства, живущего какой-то отдельной жизнью от граждан, без обратной связи.
avatar
AnarchoTrader, 

какой-то анархический бред, мол гос-во неэффективно, давайте свою валюту введем, будем без ведома гос-ва рассчитываться друг с другом)) уже сейчас  все ведет к тому, что коины — это не деньги — а иное имущество, ну как мебель например. и операции с ними  — это мена.
avatar
Vanuta, ха-ха-ха. Это кажется бредом это только для промытого пропагандой мозга, который не может помыслить жизнь без большого брата с кнутом в одной руке и снующей по твоим карманам второй.
И не давайте, а уже ввели.
avatar
AnarchoTrader, Ага, убеди фермера продать тебе картофан и мясо за биток, когда ему налоги надо платить в рублях. Или убеди владельца АЗС продать бензин за биток, когда он у НПЗ покупает за рубли:) За биток ты можешь купить только верность упоротого гика-фанатика, но не более того:)
Легендарный трейдер, в основном налоги платят за оборот, отражение рублевой массы в налоговом учете. Нет оборота(сокрыт в биткоине) нет налога.
avatar
trader_95, Разреши как Швейцария биток и он упадёт. Запрети как Китай и он упадёт. Сделай частичные запретительные меры как в России и будет надуваться фин пузырь фейкового актива как у нас. Инфо бум в России на криптовалюте. Уже столько кидалова, фейковых бирж и криптофондов, что акции матрац банка в старых добрых баксах снова растут. Люди платят за надёжность и стабильность, которую крипта не даёт.
Легендарный трейдер, вступать в обмен в криптосообществе никого не нужно ни принуждать, ни убеждать. Туда очередь такая, что курсы растут по 1000%.
И да, есть уже фермеры вышедшие на ICO. LavkaLavka загуглите.
avatar
AnarchoTrader, Меня не интересует цена безумия. Я продаю волу на нац биржах пока вижу, что у вас на крипте шоу продолжается и хедлайнеры выйдут на сцену ещё не скоро. Я делаю свои бабки и выставить меня мясом в моём доме мире финансов ни у кого из фанатиков криптовалюты не хватит ума. Замутить хайп на крипте и сделать в обе стороны бабла это за всегда пожалуйста, но спекулить на постоянку — никогда!
Легендарный трейдер, что вы так завелись то тогда, не пойму? Торгуйте на здоровье.
Статья или мои комментарии задели какие-то основы, которые казались незыблемыми?
avatar
AnarchoTrader, Я специалист по измерению тренда на свободно торгующийся актив. Практический на любой свободно торгующийся актив я могу с высокой точностью спрогнозировать тренд и назвать цену и время его окончания. Но в тренд на крипту заложена глупость и безграммотность в экономике целого поколения, а чтобы это измерить мне надо услышать, что вам в институтах и школах говорят на тему экономики. Между нами говорят я бы весь препод состав Высшей Школы Экономики и Плюхи отправил бы в психушку на пожизненно, но студенты народ протестный и должны искать альтернативное твёрдое мнение, а я этого не вижу. Студенты соглашаются с глупостями преподов. По этому цена на биток может быть беспредельно высокой до тех пор пока тем кому сейчас 20 не исполнится 50 и тогда остро встанет вопрос гос пенсии и накоплений. Массовый спрос на нац валюты развитых стран обрушит цену битка. Но это глобально, если безумие тотальное. А если нет? А если нобелевский лаурят проведёт исследование и докажет на пальцах, то тогда всё произойдёт гораздо раньше. Т.е. если авторитеты макро экономики начнут доказывать, то цена битка не поднимется выше цены фин конверта — это сумма выше которой банк спрашивает, а откуда деньги(?), а в России это 5000 долларов.
Легендарный трейдер, если вы такой специалист, давайте прогноз по битку. Когда 100.000$ ждать?
У меня лично экономического образования нет. И не претендую на какую-то значимую точку зрения здесь. Лишь критикую логически доступные не зашоренному взору косяки существующей системы. Принудиловку и воровство, прикрытые наукообразной болтологией.
avatar
AnarchoTrader, И кто это спрашивает? Это спрашивает тот кто готов поменять заводскую зар плату в которую вложена кровь, пот и труд на биткоины, которые сами по себе набор символов, т.е. информация? Т.е. за информацию, на которую терминал напишет 1 биткоин ты готов платить 4000 баксов, а за мой прогноз ты готов платить только минуту своего времени?:) Знаешь что! Биток бесплатно раздавали когда то. У меня в постах ты увидишь доказательства того что я попадаю прогнозами и обо мне тебе много кто скажет, что я кукловод многих бирж, но бесплатным мой индивидуальный прогноз никогда не был:) Так что разойдёмся на том что я знаю твоё мнение о себе как о балоболе, а ты знаешь моё мнение о тебе как о глупом криптофанатике.
Легендарный трейдер, спросил по приколу конечно. Зачем прогноз, когда ежу понятно, что за тренд, и конца края ему не видно.
А то у меня тоже куча прогнозов, по крипте почти все в точку. и что? Я этим не хвалюсь. Зачем?
avatar
AnarchoTrader, Долго что ли тебя вытряхнуть из битка:) К примеру продал ты квартиру и купил биток по 3800. Уронили цену хайпом на 800 вот ты и убежал в панике, а я купил. 
Легендарный трейдер, 
avatar
Легендарный трейдер, «Я специалист по измерению тренда на свободно торгующийся актив. Практический на любой свободно торгующийся актив я могу с высокой точностью спрогнозировать тренд и назвать цену и время его окончания.»

даа, если бы я был таким специалистом, я бы точно не сидел бы  и не пиз… ел на смартлабе )))
avatar
Абырвалг, Моя проблема ликвидность. Как правило обыватели не понимают, что такое не хватка ликвидности. Вот и ты не понимаешь:)
Легендарный трейдер, твоя проблема не ликвидность, а то, что ты писдабол. Вполне возможно, что и легендарный ))
avatar
Легендарный трейдер, уфф. как у вас все запущено)) нобелевские лауреаты))) лонгтерм кепиталисты -авторитеты теперь))) ну ну. зашоренные всегда ищут оправдания своим заученным до дыр учебникам/знаниям. ну время покажет кто практик а кто теории глупые защищал
avatar
Владимир Фокс, да он обычный инфо-брехун, продающий сигналы и набивающий себе цену. Сам себя не похвалишь — подписочку не продашь.
avatar
два уж от всех этих налогов придумали что делать… есть киргизия, казахстан и прочие.
avatar
браво! замечательный обзор, поздравляю
avatar
Миллиарды россиян лично расстрелянные инфляцией. ©
avatar
Блог мне понравился и понятен. Из контро, разделаю, что не знаю как потом, но думаю что так и останется, биток — биржевой актив и если это принять, то действительно начинающие( читай дилетанты ) там скорее потеряют чем найдут. По поводу долгосрока — как известно, вещь это не простая и умение  " высиживать " профит, занятие сложное. Кроме того, средства на инвестиции надо еще иметь?! Но в целом, я также разделяю мнение, что крипта — это будущее, чего нельзя сказать о " скрепах " национальной экономики РФ сегодня.
avatar

теги блога alpet

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн