Блог им. OKe

Сценарий войны США-КНДР, методы усмирения Чучхе.

    • 14 августа 2017, 07:06
    • |
    • KIG
  • Еще
Вооруженные силы КНДР состоят из: ВМФ, ВВС, артиллерия, сухопутные войска, поземные facilities с ядерным оружием, химическое и биологическое оружие массового поражения, ракеты. Давайте рассмотрим, как США могут их уничтожить, для достижения победы? Участие Китая в войне не рассматриваю, хотя ясно, что этот фактор намного важнее армии КНДР. 

1. ВМФ состоит из 810 судов сплошь старье. Надводные корабли угрозы не представляют и уничтожаются конвенциональным оружием за сутки, в случае попыток атаки. Подлодки дизель-электрические с радиусом действия 30 миль, прекрасно фиксируются сонарами и будут уничтожены за пару часов, угроза небольшая. 

2. ВВС будут уничтожены первыми, на земле или в воздухе. ПРО представлена комплексами С-300, эффективной работе которых препятствует кривизна Земли, это со слов Ген.Штаба РФ.
UPD: https://www.youtube.com/watch?v=h8HxWsHGbKc

3. Артиллерия представляет собой основную угрозу: 10000 стволов, снаряды с зарином. Размещена в укрепленных ДОТах и легко накроет пригороды Сеула. Собственно, это и сдерживает американский блицкриг. Мое мнение без анализа топографии: применив белый фосфор США быстро решат вопрос с артой, с небольшим ущербом для экологии. Конечно, при условии, что ДОТы негерметичны и у солдат нет ОЗК. Альтернативой может быть использование особо мощных бомб MOAB объемного взрыва, погуглите. Проблема: применение арты займет в разы меньше времени, чем понадобится самолетам для подлета из Японии. Полное подавление арты должно произойти за несколько часов, чтобы ущерб Сеулу был минимальный, иначе операция теряет смысл. 

4. Сухопутные войска угрозы не представляют и будут вычеркнуты как и в Ираке. Для деморализации, возможно применение тактических nuke's или MOAB по пунктам их сосредоточения. Поднимающийся вблизи вас километровый гриб, сильно нервирует и уже не важно, ядерный он или нет, просто хочется домой к маме. 

5. Подземные сооружения с ЯО, хим.оружием и биологическим оружием. Уничтожаются тактическим ЯО. Увы, это эффективно. Зарин и микробы сгорают при температуре в миллион градусов. Загрязнение экологии умеренное. 

6. Ракеты КНДР Хвасонг-12, жидкостные, двухступенчатые, подготовка к запуску составляет 3-ое суток. Уничтожаются элементарно на земле. В случае пуска перехватываются комплексами THAAD на всех участках траектории полета. Реальной угрозы не представляют. 

Таким образом, имеем: армия КНДР на порядок слабее армии Ирака времен 1991 года, на ее пике. Проблему представляет химическое и биологическое оружие, которое будет применено без колебаний. Найдя решение для этой угрозы, США смогут решить корейский вопрос 70 летней давности. Также необходимо будет исключить участие Китая в войне на чужой территории. У меня нет ответа, как это сделать. 

И напоследок: португальский ясновидящий предсказал, что к 100-летию явления Божьей Матери в Португалии, война с Кореей закончится. Это 13.10.17. От туда жду финальную волну роста рынков в течение 6 месяцев. Общее падение S&P500 на событиях войны составит от 6 до 10%.
=================================================================
P.S. В комментариях прошу высказываться аргументированно, тролли будут банниться. Перед высказыванием вашего мнения, потрудитесь изучить ТТХ пречисленных вооружений самостоятельно. Дополнительно что-то комментировать не планирую.
★3
128 комментариев

«Поднимающийся вблизи вас километровый гриб, сильно нервирует и уже не важно, ядерный он или нет, просто хочется домой к маме.»

Вот честно как такое можно комментировать и дальше спорить про ТТХ вооружения???
У вас все так просто по сценарию закидали яд. болванками страну и вопрос решен. Так не бывает.
Моральная составляющая поверьте с поля боя скорей янки побегут чем корейцы( или привести пример когда пол личного состава корабля рапорт на увольнение) и это только когда вырубилась электроника! Страшно подумать что будет при реальных боевых действиях.
ОЗК есть у каждого. норматив 4 минуты и ты в нем дальше выходишь из зоны поражения ОВ.

avatar
Байкал, как думаете, наш очень серьезный автор знает что такое Чучхе, которое он собрался усмирять?
avatar
Серж пЕтрович, ну как он написал что корейцы побегут с поля боя к маме я думаю что нет.
avatar
американцы не нашли Северную Корею, с которой хотят воевать
rt-russian.livejournal.com/17256734.html
avatar
Серж пЕтрович, Раша тудей?
avatar
Серж пЕтрович, Чучхе = хрень? Не? 
Их стиль жизни говорит именно об этом. 
avatar
Байкал, «привести пример когда пол личного состава корабля рапорт на увольнение» — надеюсь Ваши источники не телепередачи и сомнительные по-объективности сайты
avatar
Байкал, ( или привести пример когда пол личного состава корабля рапорт на увольнение) и это только когда вырубилась электроника!
Пример с нашего зомби ТВ? Ого у вас аргументы
avatar
kbrobot.ru, ну давай расскажи мне про геройство американских солдат))) послушаю
avatar
Байкал, Геройство заключается в том, что весь мир пока нюхает у них и они всем навязывают свою волю. Все остальное — полупьяный ура патриотизм
avatar
kbrobot.ru, согласен- они умные и сильные… просто пока думают как чухче усмирить с минимальным разрушением этого хрупкого Мира
Байкал, у него как у детей — в войнушке обязательно кто-то побеждает. Товарищ не понимает что такое неприемлемый ущерб «выигравшей» стороны.
avatar
VladMih, он многого в жизни не понимает, жизнь изучает через инет, отсюда и такие выводы.
avatar
Байкал, Ын учился в Швейцарии и на кого он работает мне предельно ясно. А вот что они этим рычагом решили добиться на этот раз пока непонятно.  Можно предположить, что вытрясают бабки как всегда, а в роли терпил- Китай, Япония, Юж.Корея. Может золотые запасы отправят на хранение в штаты, может трежерей закупят побольше, но профит будет неимоверный от этой ядрёной дубинки )))))
-----------, что он там учился да знаю но это не доказывает что он против своей страны.
avatar
Байкал, Мы можем выдвигать только конспирологические идеи так как не обладаем достоверной информацией. Но отец всех народов под погонялом «Сталин», никогда не доверял тем кто побывал заграницей, он их мочил нещадно. )))))) И с Ыном разговор был бы короткий )))) Представьте, что дети наших политиков учились за рубежом, а потом сюда приехали рулить страной, а сердце и деньги бы их были там.

Итог напряжения с Ыном- это будущий рост акций в штатах и рост экономики штатов!  Ну и Ын получит бочку варенья и мешок печенья.
Подводные лодки не будут тупо стоять вокруг берегов Северной Кореи. Вполне возможно часть из них находится возле побережья США. Именно поэтому наши вместо развертывания ПРО, строят подводные лодки..
Как отличить подводную лодку Сев.Кореи от субмарин других стран?
Что мешает нашим (Венесуэле, Ирану и т.п), да даже Англии выпустить пяток атомных бомб по Америке с подводных лодок, попутно уничтожив находящиеся рядом Северокорейские субмарины с целью возврата инвесторов из США или восстановления общемировой справедливости? Вот основное, что как мне кажется сдерживает США.
avatar
Илюха-перехай, наш подводный ракетоносный флот нацелен на одну глобальную задачу — уничтожение флота противника, остальные задачи это лишь как сопутствующие
а с какого перепугу Англия вдруг будет х… ть по пендосам, они исторически геополитические союзники
avatar
Константин, да там много не надо… 3-5 бомб и мировые инвесторы лет 5 будут вкладывать в Европу и Англию, а не в США. Про Англию, это пример, хотя и у них могут быть свои интересы.  Просто у Америки так много врагов, которые вынуждены быть «друзьями», что любой из них может подставив Северную Корею розыграть свою карту.
avatar
Илюха-перехай, 3-5 ядерных бомб на Корею и полное заражение бактериологическим оружием Китая..- потом больше никто в китай не вложит.
Константин, вооружение подлодок класса Тайфун: 20 баллистических ракет Булава, дальность 8000-9300 км, зачем подлодкам такое вооружение против флота противника, если флот обычно уничтожается торпедами и противокорабельными не баллистическими ракетами? Основное задача как раз нанесение ядерного удара по территории противника.
avatar
Сергей Игнатьев, наземная инфраструктура ВМС США как раз подходит для таких целей, так что все там нормально с целями ))
avatar
Автор призывает изучить перед дискуссией ТТХ обсуждаемого вооружения. Но интересно, где он взял дизель-электрические подводные лодки с радиусом действия 30 миль, да еще «легко обнаружаемыми»?

И так во всем. Какой-то бред.

Кончив рыдать, пошел изучать матчасть. Может действительно, у корейцев какие-то особенные лодки…
avatar
FXFighter2, )))
avatar
зачем это все? если просто чучхе ликвиднуть, там начнется бардачок за власть.
И тут кореи смогут наконец соединиться (а почему нет? потому что все в армию заявления написали??).
Или вы полагаете южане мечтают в северную убежать??
Я не сомневаюсь что корейцы вояки хорошие. Но вот за что им воевать? и будут ли они воевать, если предоставить свободный выбор? Рис, шмотки, прочую цивилизацию?
avatar
Какой-то юнец здесь рассуждает про войну, а сам даже погуглить не умеет — предсказания португальца были про начало войны к 13.10.2017, а не конец, валенок. И ты думаешь кого-то испугать угрозой «быть жестко забаненым?» Неуловимый Джо, да кому ты нужен?)
avatar
Странная оценка техники от страны, которая про нее по сути ничего не говорит) Никто не знает, способны ли их лодки преодолевать океаны и ракеты преодолевать ПРО. Если предположить наличие ядерного оружия, то наверняка оно уже стоит на лодках, которые тоже могут быть автономными, атомными, и стоять неизвестно где, т.к. об их незаметности тоже никто ничего не знает.
avatar
Напряженка с КНДР нужна стейтсам, чтобы держать под боком китаезов  и япов свой флот. Не будет войнушки, а вот тлеть будет долго))
avatar
Не знаю как в техническом плане войска КНДР. Но боевая и политическая подготовка людей очень на высоком уровне.
По словам одного из американских военных: " у них все население имеет подготовку как наш спецназ"
Ну, и самим корейцам бежать некуда. сражаться будут до конца. Политическая подготовка (пропаганда на примере войны во вьетнаме) не оставляет альтернатив.
avatar
FZF, именно поэтому, война должна быть быстрой и любыми средствами, иначе число жертв может превысить полмиллиона человек. Примерно так оцениваю приемлемый уровень общего числа убитых. 
avatar
KIG, Быстрой это как? Пульнуть из далека баллистическую ракету и спрятаться за океаном? Высадится на территорию КНДР без больших потерь не получится, даже после предварительной обработкой любым  оружием.
avatar
Вот он, настал тот день, когда школота стала писать статьи на смартлабе.

avatar
Все красиво на бумаге, а в реале война не предсказуема. У КНДР есть ядерные боеголовки? Есть… Есть средства доставки? Есть… Вы можете гарантировать 100% перехват корейских ракет? Нет. В Ираке помнится старенький СКАД попал в казарму армии США, больше сотни погибло, и никакие Пэтриот не спасли, отличие КНДР от Ирака в том, что в этой боеголовке будет ядерный заряд, а ТТХ ракет никто не знает. Поэтому можно что угодно писать о мощи армии США, но гарантированного 100% перехвата корейских ракет нет и они могут упасть не только на Гуам, но и на Токио, на атомную электростанцию, к примеру, и на Сеул. Да и Китаю с Россией не особо понравится применение ядерного оружия на граничащей с ними территории и это может вполне превратиться в глобальную последнюю войнушку. Так что слишком много рисков для США, чтобы пускаться в эту авантюру. КНДР никого не захватывает, никому не угрожает.
avatar
Сергей Игнатьев, хотел поздравить первого здравого комментатора в топике, но последнее предложение противоречит этому предположению. 
КНДР прямо заявляет, что разрабатывает ракетно-ядерную программу с целью уничтожения США. Более того, в середине августа планируют обнародовать план ракетного удара по Гуаму. 
ИМХО, одного этого уже достаточно для применения любых средств против КНДР.
avatar
KIG, план обнародуют в качестве ответа на необдуманные действия США в отношении КНДР. Это инструмент сдерживания, а не агрессии и позиционируется он как превентивный удар.
avatar
Сергей Игнатьев, 
В Ираке помнится старенький СКАД попал в казарму армии США, больше сотни погибло, и никакие Пэтриот не спасли
В Югославии старенькой «зениткой» сбили «невидимый» Стелс.
И ничего, нормально упал! )
avatar
VladMih, так ведь не предупредили что он невидимый ))
avatar
Сергей Игнатьев, ну и в Юрославии стелс подбили старым комплексом про )) но вы во внимание не принимаете тот факт, что ведь не предупредили тогда, что стелс не видимый, а теперь пендосы всех предупреждают, что их ракеты самые точные, самолеты не видимые, а политика демократическая ))
стеб конечно, но так же ни кто не знает реальное состояние дел в армии США, даже пендосы сами много лапши на своих ушах держат по этому поводу, вон как Трамп говорит о невиданной ответке )) так что ответка будет, но мало кто ее может увидеть ))
avatar
Упс, вывели на главную страницу СмартаЛаба. Это обязывает отвечать на комментарии. 
Итак, по сути описанных сценариев уничтожения вооруженных сил КНДР, никто не предложил вразумительных альтернатив. 
Поэтому, сразу перехожу к ТТХ. Меня удивляет полное непонимание этого вопроса у комментаторов из-за чего у них фантазии про боевых единорогов Кима. 
1. Дизель-электрические подводные лодки выпуска времен второй мировой физически неспособны нести ЯО. Имеют ограниченный запас хода и автономности. На два порядка шумнее современных субмарин, имеющих полметра звукоизоляции. Атаковать могут сугубо торпедами. Надеюсь, это понятно. 
2. Мне непонятны слезы по поводу ограниченного применения тактических нюков для быстрого уничтожения наиболее укрепленных военных объектов, которые могут унести миллионы жизней. 
Давайте подумаем, сколько миллионов жизней спасли бомбардировки Хиросимы и Нагасаки? Хотя, то были гражданские цели. И все же, выложите ваши оценки. 
3. Пропаганда, да крайне сильна, потому лучший сценарий: картинка Кима, в руках морских котиков по ТВ КНДР. 
4. Позиция Китая крайне важна для будущих событий. Сегодня вечером ждем от Трампа деталей по началу торговой войны. 
5. По рынку играем только от шорта, в моменте идет коррекция. 
Всем профитов! ;)
avatar
KIG, вы мне напоминаете Пашу Фельгенгауэра, который перед войной с Грузией заявлял, что армия Грузия сильнейшая на Кавказе и Россия не сможет ее победить. ))) У него в той статье тоже все красиво было расписано. А потом началась война… и через 3 дня армии Грузии не было.
avatar
KIG, ну и уродский же у тебя пункт 2… Ты фашист?
И это параллельно с тем, как русским делают вырванные годы за то, что мало поляков успели спасти… Варшаву медленно взяли.
avatar
VladMih, я процитировал слова официального заявление ГШ РФ, почему С-300 не видят американские Томагавки в Сирии. Если в генштабе фашисты, тогда ахтунг! :)
avatar
KIG, 
Давайте подумаем, сколько миллионов жизней спасли бомбардировки Хиросимы и Нагасаки?

Нисколько. Если бы ты изучал исторический факт, а не пытался бы над ним «подумать», ты бы знал мнение американских военачальников того времени (Эйзенхауэра, Макартура, Нимица и др.). Все они были против применения атомных бомб и говорили, что Япония готова сдаться и без них.

А вот вывод американской комиссии

Основываясь на детальном исследовании всех фактов и после интервью с выжившими японскими официальными лицами, по мнению настоящего Исследования, определенно до 31 декабря 1945 года, а скорее всего и до 1 ноября 1945 года, Япония капитулировала бы, даже если бы атомные бомбы не были сброшены и СССР не вступил бы в войну, и даже если бы вторжение на Японские острова не планировалось и не подготавливалось
avatar
Geist, информация интересная, однако, строить предположения — это одно. Посмотрите % выживших японцев после штурма Иводзимы — 0,1%, Окинавы — 2%. На Окинаве было больше % мирняка. 
ЯО определенно ускорило конец войны, а значит спасло жизни. 
avatar
KIG, прочитай внимательно заключение комиссии еще раз. Там написано, что Япония капитулировала бы в любом случае. Это было логистически неизбежно, так понятней?

Не нужно думать, что ты умней тех, кто непосредственно командовал войсками.
avatar
Geist, зря вы так.Тут же специалисты во всем))Причем так легко рассуждать, когда не по тебе атомом хернули, а ты лишь прочитал в инете об этом спустя десятилетия…
avatar
KIG, ок.Давайте подумаем вообще сколько они чего спасли учитывая что Япония на тот  момент уже фактически капитулировала.
avatar
KIG, по безумным мыслям из в п.2. всегда безошибочно можно определить профессионального «диванного» эксперта, с огромным «боевым» опытом в «Word of tanks»
avatar
Вот выше вы пишете «В случае пуска перехватываются комплексами THAAD на всех участках траектории полета. Реальной угрозы не представляют.» Где результаты учений? Откуда вы знаете, что перехватываются? Это можно будет узнать только после пуска. Главное, такие ракеты есть, они могут быть начинены ядерным зарядом и они могут быть запущены. А вот смогут ли их сбить THAAD никому не известно. Война с ядерной державой вообще бред, даже, если США победят Корею, то создастся прецендент и сторонников решения  проблем с ядерными державами силовым путем прибавится, а значит вероятность войны с Россией и Китаем вырастет, в результате чего это приведет к третьей мировой в итоге и последней войны для человечества. Не?
avatar
Сергей Игнатьев, похоже, вы не читаете периодику на английском. Этим летом в Тихом океане дважды проводились учения THAAD. Успешно. 
avatar
KIG, против северокорейских ракет? 
avatar
KIG, учения проводились против учебных балистических ракет, да и то сбивали по одной. А запуск будет массовым видимо и не учебных ракет, а тех, у которых даже дальность неизвестна, не говоря уж про все остальное.
avatar
Сергей Игнатьев, не знал, что национальная принадлежность ракеты влияет на возможность перехвата. По наивности считал, что на баллистической траектории все равны перед законами физики. 
Массовый запуск это две или три ракеты? 
avatar
KIG, т.е. сбить любую баллистическую ракету одна и та же задача? ))) Я не знаю сколько будет ракет в массовом запуске, США видимо тоже не знают. Результаты испытаний — 1 ракета, один перехват. Где результаты перехвата одновременно 5-10 ракет, что скорее ближе к реальным боевым действиям? Нет? Ну тогда ваши учения пустой звук. Перехватили лишь одну учебную ракету при известном времени запуска, месте, характеристиках и видимо траектории. ))) Тем более странно заявлять о гарантированном перехвате. Вы хоть процесс перехвата представляете?
avatar
Сергей Игнатьев, Где результаты перехвата одновременно 5-10 ракет, что скорее ближе к реальным боевым действиям?

===

А если взять побольше? А добавить еще ложные цели дающие такие же отметки на радаре в соотношении ~20/1
avatar
KIG, и еще. КНДР является крупнейшим поставщиком ракетных технологий, за период с 1987 по 2009 они поставили только на экспорт 1200 балистических ракет, 40%  указанного сегмента рынка вооружений. Так что корейцы делать ракеты умеют и полетит не 5-10, а скорее всего сотни, причем самых разных. А еще боевые блоки генерят кучу ложных целей, вот с чем придется столкнуться THAAD, а не с одной учебной балистической ракетой.
avatar
Ким-чен-Ын голова, ему палец в рот не клади.
avatar
Zenon Eleates, это падла которая издевается над своим народом. Только за это его надо хорошо наказать.
Сергей Кузнецов, Вопрос, а судьи кто? Можно сказать, что Путин издевается над народом посредством коррупции и беззакония, можно сказать то же самое о Порошенко, можно сказать о руководстве Европы и США, что они издеваются над своим народом распространяя ЛГБТ идеи и так далее. 
Каждый может осудить каждого со своей призмы ценностей.
Но кто сказал, что ценности одного правильные, а другого нет? У каждого своя правда, поэтому не надо брать на себя роль судьи.
avatar
Гольдфингер, беру первый попавший ролик на ютубе
www.youtube.com/watch?v=Vwy2LhjxK8A

и просто охреневаю…  а ЛГБТ это побочный эффект от свободы. В богатом и продвинутом Риме были похожее явления.

А вот жрать траву и молиться вождю — это издевательство.
Сергей Кузнецов, а некоторые считают, что жрать траву меньшее зло, чем лицезреть ЛГБТ. И так можно рассуждать до бесконечности. Нет истинных ценностей в последней инстанции. Каждому свое, в соответствии с культурой, философией и менталитетом. И это нормально.
avatar
Гольдфингер, все таки жратва это истинная ценность. Без жратвы нет жизни, а без калорийного питания плохо работает мозг. И без свободы плохо идет развитие (не зря рабовладельческий строй рухнул).

Я был ярким противником ЛГБТ. Теперь стал более терпимым, но хотят… пусть дрючат друг друга. И пусть рассказывают, что им прикольно.
Гольдфингер, а в армии 8 лет служить не хочется? а ждать весну, чтобы наесться травой???

вот это реальность, а разговоры о том что в США хреново — это ерунда. Можно жить бомжом на мусорке в сша (и быть офигительно свободным) гораздо лучше среднего северного корейца.
Сергей Кузнецов, хочется
avatar
Сергей Кузнецов, не надо пытаться мерить всех одной линейкой. И не надо думать и решать за всех. 

-Давайте, я вас сделаю счастливым!
— Не надо, я и так счастлив.
-Нет, вы ничего не понимаете. Или я вас по=хорошему сделаю счастливым, или насильственно. Даже если придется вас немножко побить.


avatar
Сергей Кузнецов, то есть посыл такой — не надо пытаться делать Сев Корею счастливой. Пусть они идут своим путем, штаты своим, египет своим и т.д.
avatar
Гольдфингер, это было бы идеально. Но у нас одна планета на всех. И кому-то всегда приходится потесниться.
Сергей Кузнецов, что значит, потесниться? Кто-то претендует на квадратные километры, занятые Сев Кореей?
avatar
Так я не понял, по Владивостоку жахнет или нет? Лечу туда в начале сентября. Чо теперь, билет сдавать?
avatar
home30, нет. Летите спокойно, даже обратный билет можете взять заранее. Начало боевых действий реально в октябре. 
avatar
home30, если и жахнут, то не намеренно, так что летите ))
avatar
dim800, КНДР входит в ядерный клуб и неоднократно испытывал ядерное оружие, в 2009 был взорван заряд в 12 килотон. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1
avatar
Ну как тут можно аргументированно отвечать, когда про португальских ясновидящих… :))))))))))))))))))))
КГ/АМ. Можно банить. ТС уже в ЧС.
avatar
Прочитай для начала, что заявил официальный Китай по возможному развитию конфликта. Возможно, это отобьет желание писать голливудские сценарии ;)
avatar
dim800, дак он хотя бы непредсказуемый, а янки твои точно предсказуемые — не надо быть семи пядей во лбу, что подожгут всё, что смогут докуда дотянутся.
И по России иопнули бы, если б не ссали.
Разоружить — это одно, уничтожить — другое.

Ты хоть ватки в головку добавил бы, а то совсем пустая.
avatar
dim800, абсолютно верно — янки тут совсем нипричём!
На наших границах мы с Китаем сами наведем порядок,
а пиндосы пусть играют с огнём поближе к своему острову!

Наконец-то ты хоть что-то понял, деревянный брат )
Послушался совета? Добавил ватки в головку? )))
avatar
dim800, цель создания ЯО так называемыми авторитарными режимами только одна — чтобы дядя Сэм не пришел к ним со словами о демократии.
Такие режимы видят, что сделали с Ираком, Ливией и т.д. и понимают, что наличие ЯО их единственный шанс этого избежать.

ЯО нужно чтобы их оставили в покое и не лезли с милитаризированным морализаторством.

Нападать же такие режимы не будут и не собираются так как ответка сотрет их с лица земли.
avatar
Гольдфингер, расскажи как Хусейн обстреливал Иерусалим ракетами и на Кувейт напал. Наверное для того, что бы его в покое оставили. А к Ливии  Сша вообще не имеет отношения никакого.
avatar
dim800, к сожалению, забыто понятие суверинетета. Отсюда все это мессианство ценностей. Каждое государство имеет право делать на своей территории все, что угодно, пока это не затрагивает остальных. 
Хотят разрешить канибаллизм — на здоровье, только ешьте своих, а не туристов. Если туриста съели можно вмешиваться, если своих едят, то не надо соваться.

Вся проблема именно в насильственном экспорте ценностей. И даже этот экспорт лицемерен. Ту же самую Саудовскую Аравию что-то не критикуют за авторитарность режима, нетолерантность и отсутствие равенства прав у женщин и мужчин.
avatar
Гольдфингер, Тут все дело в ЯО, им, как и Ирану, говорят — не надо. И живите как считаете возможным. Потому как, если какая авария или что еще хуже произойдет, то все последствия быстро экспортируются на наш Дальний Восток, к южанам и японцам. Вот штаты своих союзников и защищают. Плюс еще в Китай полетит, а там у штатов инвестиции.
avatar
Гольдфингер, вы используете средневековое понятие суверенитета. После того, как были декларированы неотъемлемые права человека, ни одна диктаторская сволочь не может безнаказанно издеваться над своим народом. Все попытки «оставить в покое» заканчивались геноцидом как в Уганде или Камбодже или строительством государства-концлагеря вроде КНДР
avatar
dim800, эт как не причем если они как бы даже командовали и поддерживали и как минимум бомбили? вы вообще в курсе того о чем тут общаетесь то?
avatar
dim800, Локерби, Каддафи, полковник ошибается один раз :)
avatar
Гольдфингер, dim800, цель создания ЯО так называемыми авторитарными режимами только одна — чтобы дядя Сэм не пришел к ним со словами о демократии.
Такие режимы видят, что сделали с Ираком, Ливией и т.д. и понимают, что наличие ЯО их единственный шанс этого избежать.

ЯО нужно чтобы их оставили в покое и не лезли с милитаризированным морализаторством.

===

Где-то видел хорошую фразу, что Северо-Корейские руководители вбухали кучу средств и ресурсов в создание ЯО. А ведь могли бы как Каддафи на эти средства построить больницы и школы.
avatar
Что это за дизель-электрические подлодки с радиусом 30 миль?
с-300 «препятствует кривизна Земли» А кому она не мешает? Прям все ТТХ одной строкой рассказали.
«при условии, что ДОТы негерметичны и у солдат нет ОЗК»… Да с чего бы у них ОЗК нет?
Простите, ну и так далее…
avatar
shprots, про кривизну Земли в генштаб, я же по-русски написал. 
avatar
KIG, А упростите мне задачу — скиньте ссылку на первоисточник, почитаю действительно.
ЗЫ: В любом случае имеется ввиду, что крылатые ракеты летают, используя складки местности. И все их хрен собьешь.
avatar
shprots, признаю, я допустил две неточности:
1. Это не заявление ГШ РФ, а мнение эксперта Мин.Обороны. 
2. Комплексы С-400.
Что не отменяет свершившегося факта.
www.youtube.com/watch?v=NmH5CsP8eho&t=3s
avatar
KIG, спасибо за ссылку.
avatar
если применят тактическое ЯО то рынки грохнуться процентов на 40, о каких 6-10% речь?
avatar
Бобёр, смотря кто применит. И конечно, удары будут точечными. Корё занимает 2% мирового ВВП. Важно предотвратить ущерб Сеулу. 
avatar
dim800, не подскажите, а после чего он США стал угрожать? Наверное после того как он учения провел у Берегов США? не? Наоборот? Так от кого тут угроза то изначально исходит? От пупса ли?
avatar
Забанил двоих за грубость, их посты тоже исчезли. Есть ли вариант бана с сохранением истории дискуссии, а то выглядит как мое бегство, а не наказание за грубость?
UPD: В мобильной версии видны все комментарии, однако, порядок соответствует времени появления, а не «логистической» структуре. В кавычках цитата, одного из хамов.
avatar
Скорее бы 1 сентября, тогда может быть школота займётся своими непосредственными обязанностями, а именно, «учиться, учиться и учиться». А не писать всякую чушь о теме, о которой они не имеют никакого понятия и знания.
avatar
Алсар, поделитесь же своими глубокими знаниями в данном вопросе! Прошу лишь общаться уважительно и аргументированно. 
avatar
Алсар, автор отправляется в пожизненый бан))  
avatar
В принципе, ничего не мешает начать операцию в эти выходные! Ждём победоносного пришествия демократии на северокорейские земли. Наконец нашёлся человек, способный сделать этот мир лучше
Семен Семенычъ, Китаю надо объяснить его место в мире, тогда можно начинать. Вечером Трамп намекнет. 
avatar
dim800, ну я так понял и пупс в нейтральных водах возле США проводил свои? Так же? Нет? Хм… нейтральные то они нейтральные, но США как ЕС как то очень болезненно относится если кто то около них в нейтральных (а порой даже на своей террритории) какие то учения проводит.А им типа можно везьде и все должны биться в экстазе, когда рядом (пусть и в нейтральных водах) ребятки тренируются.Двойные стандарты? нет?
А угрожать он начинает до учений южан и их союзников или после, напомните хронологию.Что первично, а что вторично, а то на мой взгляд, это очень важно.Типа начал угрожать и тут приплыли ОНИ… Или же приплыли и пупс начал нервничать.Как бы тогда совсем другой расклад получается.
Вообще забавно что вы про ПАПУ пупса вспонили… Эдак мы с вами и до геноцида индейцев может дойти.Папы нет много лет как.Приперлись хлопцы и начали рядом со страной тренироватся.Учитывая Вьетнам, Ирак, Афган, Сирию, Ливию, Югославию и прочее прочее у Кндр нет вообще никаких причин для беспокойства… Ага))
Может просто кому то надо перестать учения проводить? Вот если и тогда КНДР не успокоится, может тогда все эти санцкии и прочее? Не думали?
avatar
matroskin, чётко структурировал. 
matroskin, Дедушка, а потом и папа Пупса постоянно угрожали стереть южан, риторика была похлеще Гитлера. Те потешные войска, что есть у КНДР, для южан все таки представляют опасность. Южане обратились за помощью к США, отсюда появились в регионе базы и совместные учения. 
 Дедушку пупса поставил на хозяйство Гуталин, он же по сути и отвечает за всю эту чучхе-скотобазу. Т.е. все время КНДР угрожало в своих заявлениях, официальных причем, югу. Сейчас на США переключились. А вообще-бы тебе подучится чуток, а то как недоросль смотришся.
avatar
dim800, я вам кажется ответил про папу.Зависли? Теперь еще дедушку вспомнили.Я говорю про здесь и сейчас.Если вспоминать историю глубоко, то амерам бы вообще язык в зад свой засунуть про права людей и демократию.Сколько миллионов индейцев полегло вы в курсе?

 «А вообще-бы тебе подучится чуток, а то как недоросль смотришся.» после этого фееричного изречения я спор прекращаю.Школота детекдет.
Парень, ты посчитай сколько ошибок ты сделал в одном предложении.После этого уже и  направляй учиться.(подучитЬся(проверяется вопросом «Что сделать?»), вообще БЫ(раздельно) ну и тд.Мало того, что у тебя полное незнание истории, так еще элементарно писать не умеешь.Бог, с ним если человек не очень грамотно пишет, сам не идеал. Шут с ним, когда он откровенно «плавает» в истории. НО когда такое чудо еще отсылает кого-то учиться, то это  полный финиш)))
Удачи в ЧС.

PS хотя, ты мне так и не ответил на вопрос.Что было изначально в текущей ситуации учения или заявления Кима? Но ты и не ответишь, цель иная.Не истину найти, а комментами ветку засрать.
avatar
matroskin, совместные учения начались задолго до Ким Чен Ына
avatar
Господа, силы, приведшие такое одиозного политика, как Трамп, решают задачи, для которых можно Трампом и пожертвовать: 
1. Закрытие глобального проекта
2. Обнуление американского долга
3. Закручивание гаек в самих штатах 
Нужен форс-мажор. 9/11 никого не удивит, йеллоу-стоун взрывать ссыкотно, а вот парочку ядерных зарядов на восточном берегу — самое то. Пикапчик в Орегоне уже стоит, хоть сейчас взрывай.
Только на кого же всё списать? На террористов? Не поверят. Террористы уже были, хайп будет не тот. На русских? Это с ними воевать надо, а вдруг по правде что прилетит, и не в богом забытый Портленд, а в Белый Дом? Вот Ким нам как раз подойдёт. Если этот увалень не докинет свою ракету, то ему помогут.
avatar
100000 спецназа решает!
avatar
Поправка: КНДР уже имеет ракеты морского базирования! Это сильно повышает их опасность для всего Мира. https://ria.ru/infografika/20161009/1477617499.html
avatar
Помощь северной корее пришла нежданно.

Украина поставила Северной Корее ядерные ракеты и двигателиСвоими успехами в ядерной программе власти КНДР обязаны, в первую очередь, Украине, пишет The New York Times со ссылкой на новый доклад Международного института стратегических исследований (IISS) и данные спецслужб. Журналисты пишут, что Северной Корее удалось договориться с руководством украинского «Южмаша».
avatar
Илюха-перехай, не читайте за обедом советских газет. Собственно, сайт Южмаша http://yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=303
avatar
Мои слова об С-300 в п.2 вызвали гнев. 
Действительно, это были слова не генштаба РФ, а военного эксперта с 1 канала. Смотрим https://www.youtube.com/watch?v=h8HxWsHGbKc
avatar
Какое ПВО у Северной?
avatar
Collapse, см. п.2 поста. 
avatar
Войны с КНДР не будет, т.к. соседи РФ и Китай вряд ли будут рады этому.
Накормить хомяка, он успокоится и никакой войны не будет. 
avatar
dim800, пушо наш пупс тоже хочет, чтоб по нему медведи  плакали
Ядерный заряд можно доставить в контейнере на палубе сухогруза под флагом левой страны. И не факт что ещё не доставили.
avatar
Если КНДР не остановит свою ракетную программу, то американский превентивный удар будет гарантировано. Ракеты, ядерное оружие уничтожаются сразу. Риск долёта до Гуама есть, но минимальный. Да, артиллерия-самое сильное звено в КНДР по разрушения Сеула. Он пострадает гарантировано, весь вопрос насколько сильно.
avatar
Автор забыл про межконтинентальные шапки ушанки.
avatar

теги блога KIG

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн