Блог им. mixnota

Норвегия. Зарплаты, налоги, цены.

Недавно в комментариях к посту о ценах на бензин зашёл спор о том, так ли дорог бензин для жителей стран, где он стоит очень дорого (для нас).
Например, рассмотрим Норвегию.
Средняя з/п — 43800 норвежских крон в месяц.
1 норвежская крона — 7.32 рубля. То есть средняя з/п где-то 320 000 рублей. До вычета налогов.
Из годового дохода сначала вычитается необлагаемый минимум — 36000 крон (если нет детей). То есть это 6.8%.
Национальный налог при средней з/п — 13.7%. Муниципальный налог — 28%. Взносы в социальные фонды — 7,8%.
Получается, что общий налог — 49.5%, с учётом вычитания необлагаемого минимума — 46.134%. Итоговая зарплата — 172 000 рублей.
Вся инфа о налогах взята отсюда: www.info-com.org/nalsyst.htm
Инфа о зарплате отсюда: hochusvalit.com/norvegiya/zarplata-v-norvegii
Чтобы оценить цены в Норвегии, можно воспользоваться этим сайтом:
www.numbeo.com/cost-of-living/in/Oslo?displayCurrency=RUB
Сайт вроде бы нормальный, цены на бензин в этом посте и на сайте почти совпадают.
Сразу видим огромные цены практически на всё.
В первую очередь на еду (молоко — 127 рублей литр, 12 яиц — 239 рублей, килограмм рис — почти 200 рублей). Средняя бутылка вина — 1096 рублей, банка Пепси (0.33) — 216.39 рублей. Килограмм картошки — 138 рублей. Бутылка пива (0.5 л) — 228 рублей. Килограмм риса — почти 200 рублей.
Килограмм курицы — 873 рубля.
Килограмм лука — 100 рублей.
Также хотелось бы отметить, что пачка Marlboro стоит 804 рубля.
Час такси — 3000 рублей. Килограмм мяса — 1683 рубля. Килограмм бананов — 170 рублей.
Аренда однушки на окраине Осло — 67000 рублей.
Минута разговора по мобильному телефону — 6 рублей.
0.5 литра пива в ресторане — 585 рублей.
Volkswagen Golf 1.4 90 KW Trendline (Or Equivalent New Car) — 2 068 000
Toyota Corolla 1.6l 97kW Comfort (Or Equivalent New Car) — 2 154 000
Ну да, и цена на бензин — 107 рублей.

★10
77 комментариев
Да, при таких ценах среднестатистический россиянин с его зарплатой 550 усд или пенсией 200 усд там бы точно не выжил. Жестокий мир капитализма. То ли дело наше социальное государство — приходишь в магазин, а там лук по 0.5 усд и водка 2 усд. Ешь, пей — не хочу. Для справки. В первом квартале 2017 г. производство водки в РФ выросло на 19,4% по ср. с первым кварталом 2016 г.
александр мишкер, какая водка по 2 usd )) стеклоомывающая? ))
avatar
Incognito, ну зачем Вы так. Плохой водки (если она не паленая) не бывает. Бывает только хорошая и очень хорошая. Поверьте, для организма нет никакой разницы от водки по 205 и по 700. Попробуйте принять с одинаковой закуской. Наутро эффект будет одинаковый.

По 205 могу порекомендовать «Добрый медведь». Продается в Пятерочке.
А есть вообще такая страна, где жить в кайф+безопасно+недорого?
avatar
BRABUS Сергеевич, верно пишете. Если мы будем учитывать фактор «безопасности», то вдруг окажется, что за налоги в Норвегии у людей реально безопасная жизнь.
А вот с «кайфом» хуже)) за этим в Россию)
Николай Помещенко, Брейвик не в счет? ;)
avatar
BRABUS Сергеевич, есть
avatar
BRABUS Сергеевич, полностью таких стран нет, но есть «резервации» в некоторых странах ;)
avatar
BRABUS Сергеевич, Новая Зеландия может быть
Vadimka, изучал её.Там дорого)
avatar
Vadimka, по категории «недорого» не проходит.
avatar
цены космос
а как обстоят дела в соседней Швеции и Финляндии?

и если взять среднюю ЗП и вычесть из неё налоги, стандартный набор продуктовой корзины и пром товаров, страховки, налоги, ЖКХ, медицину, КРИДИТЫ, и сравнивать страны по сумме оставшихся свободных денег.  тех денег которые человек может тратить на свои капризы, желания, хобби, инвестиции.
Кто лучше живёт?
Какому уровню жизни (какой ЗП) это соответствует в России?
avatar
iaa9001, как мне кажется, уровень жизни в Москве достаточно близок к уровню жизни в Норвегии.
Михаил Евсеев, в Москве люди по разному живут… именно в Москве слишком по разному…
avatar
iaa9001, конечно по разному. В среднем в Москве после налогов остаётся 60 000. Я считаю, что уровень жизни в Норвегии чуть повыше того, который можно себе позволить на 60 000 в Москве, но в принципе сравним.
Михаил Евсеев, сложно сказать. Кто на попе ровно не сидит, те в Москве гораздо лучше живут. Москвич получающий тысяч 80 живет не хуже норвежца. 
avatar
trader_95, Но москвич, зарабатывающий 80 тысяч и в Норвегии скорее всего зарабатывал бы больше.
iaa9001, 
Какому уровню жизни (какой ЗП) это соответствует в России?

Зависит от того, где в России жить. Но в общем и целом, для грубой прикидки, можно делить на 2.
avatar
Geist, не плохо было бы знающим дополнить материал по другим странам.
интересно же ведь: хорошо ли там где нас нет?  ;)
avatar
iaa9001, у этого вопроса слишком много нюансов, коллега, поэтому ответ на него может быть получен только в результате личного опыта.
avatar
Не надоело воду в ступе толочь?:) ЗП — это цена на рабочую силу. Как правило, она напрямую коррелирует с общим уровнем цен. Если цена на рабсилу непропорционально возрастает, в стране падает занятость и начинается утечка капитала.
К слову, Норвегия скучнейшая страна для проживающих (кроме туристов). Молодежь бежит на юга в Европу.
Александр Акулов, плюс ужасный климат.
То-то гребаные норвеги мне в метро проходу не дают.
Все к нам пруться за дешевым луком, видимо. ;)

avatar
в принципе человек имеющий 80 000 на руки в россии — живет лучше чем обычный европеец. в нашей стране иметь такой доход не проблема.
avatar
Vanuta, не лучше, но сопоставимо, я бы так сказал.
avatar
Geist, ну хум хау. смотря какое хобби
avatar

Vanuta, живёт лучше, а вот иметь это вы загнули 

не проблема иметь 20 тыр рубликов 

avatar
Зато королевский краб там дешевый относительно материковой части Европы.
avatar
 С такими расходами у них средняя зп тыс.50 получается на наши деньги
avatar
Сергей Сметанин, +
в Норвегии налоги как и в Росии примерно 48% согласно Аузану
Барак Обама, и давно в России НДФЛ 48%? ;)
avatar
Geist, 1996-98г все косвенные налоги, акцизы и НДС примерно 48% Налоги в России выше, чем в США но меньше на 2-3% чем в Европе.
Барак Обама, да при чем тут НДС и т.д.?

Ты трейдер, если ты завтра срубишь на бирже $1млн., в РФ ты с него отдашь 130к налогов. В Норвегии — ~550к.
avatar
Geist, я трейдер и я давно умею отличать треднды от рыночного шума, срубив 1 милион я отдам 13% Сразу… + когда куплю что либо 18% ндс, «зашитый» везде от цены на квартиру до цены на хлеб. + акциз на бензин «защитый» в цене доставляемых продуктов. Так, что 13% я отдам сразу а остальное медленно и растянуто во времени
Барак Обама, ну так в Норвегии тоже НДС есть, прикинь ;)
avatar
Барак Обама, фишка в том, что во всех ценах и в России и в Норвегии уже учтён НДС и акцизы. И кстати с 1996-98 налоговая система сильно поменялась.
Про величину налогов хорошо написано, а про использование этих огромных налогов ни слова. Про продукты написали, а про технику и электронику почти ничего. А какой у них уровень мед. обслуживания? Рассказывали, что там после стажа работы 35 лет пенсия равна зарплате последнего места работы.
avatar
Норвегия — очень дорогая страна. Я там не жил, но по туристическим ощущениям даже дороже Швейцарии. И Дания еще.
avatar
А еще норвежцы очень скромно живут.
Две недели на машине гонял по Норвегии, но так и не смог отличить дом зажиточного норвежца от обычного работяги.
avatar
Алексей II, скромно, или наоборот широко?)
avatar
У меня знакомый инженер по командировкам всю Европу объездил, на мой вопрос где бы больше всего хотел жить сказал — «Везде дерьмо, что у нас что у них, отличие — там безопаснее, у нас веселее. Куда то дергать на пмж желание исчезло.» Как-то так.
avatar
Ну в центре как раз пиво в баре премиум класса и будет стоить дорого
avatar
«Сразу видим огромные цены практически на всё.
В первую очередь на еду (молоко — 127 рублей литр»

При средней 172 тысячи молоко по 127 не настолько огромно, как молоко по 60 при средней официально в 30 тысяч, а реально в 15 тысяч.
avatar
Elstoun, с молоком не совсем удачный пример. Но цены на другие продукты огромны.
Михаил Евсеев, как раз тот случай, когда надо считать ппс При средней зарплате в 6 (12) раз выше нашей цены могут быть и выше чем у нас.
avatar
Elstoun, ниже я уже посчитал. Зарплата выше в 4.5 раза, цены в 2-3.
Михаил Евсеев, cоответственно уровень жизни выше в 1.5-2 раза. Следует еще учесть, что наша средняя по стране в 30 тысяч это вранье.
avatar
Elstoun, там где зп 30 тыс, там и молоко по 30-40 рублей, а не по 60. Я в Москве по 40 покупаю в супермаркетах.
avatar
У среднего новрежца с з/пл 172 тыс, свободными к трате остается 40 тыс руб (после уплаты страховок, кредитов, школ, садиков, стоянки, квартплаты) А у среднего россиянина с з/пл 36 тыс руб, после уплаты тех-же обязательных платежей, остается те-же 40 тыс. Вот такая математка.
Кто не верит, посчитайте расходы россиян. З/пл никого не волнует, даже 36 тыс мало у кого есть.
avatar
consar, все правильно все пишут — все относительно -живу в 30 км от норвегии -езжу туда каждые выхи- живут они лучше -да — не спорю-но минтолетит говно=в гости просто так не придешь

avatar
Andrey Dudko, такими темпами к русским лет через 10 «в гости просто так не придешь». Если мирового кризиса будет.
avatar
Andrey Dudko, у нас даже родичи просто так в гости не приедут. Нашел епт минтолитет для сравнения.
avatar
Andrey Dudko, ну там народ национально более снобский чем те же англичане, поэтому даже переехав на ПМЖ шансов стать своим практически ничтожен, даже насчет детей не уверен…
Andrey Dudko, расскажи подробнее? Как близко живущий. Интересно!
avatar

Цены на продукты питания в Норвегии (42 фото продуктов, для сравнения)
7-03-2017 
В списке самых дорогих для проживания стран мира Норвегия занимает вторую позицию, уступая первенство Швейцарии. Высокие цены давно уже стали одной из достопримечательностей этой страны, на которую первым делом обращают внимание туристы. Далее предлагаем прогуляться по норвежским супермаркетам, рынкам и магазинам, чтобы сравнить здешние цены на продукты с московскими.

Но в целом цены примерно одинаковые с Москвой! То есть, что-то дешевле, а что-то дороже. Но если набрать большую корзину еды, то выйдет примерно как в Москве...

Кассы уже почти все автоматические. Утром пришел в супермаркет и не было живых кассиров, не было охраны вообще никого! Взял, сам оплатил и ушел, так и не встретив ни одного сотрудника! Невероятно!
http://trinixy.ru/141937-ceny-na-produkty-pitaniya-v-norvegii-42-foto.html

 

avatar
Марэк, по разным версиям разные цены. Но в моём источнике считается среднее из многих цен.
О нашей «самой низкой» ставке подоходного налога (НДФЛ) мы постоянно слышим и читаем в СМИ. Нам, правда, «забывают» сообщить, что 13% — только верхушка айсберга. Из нашей официальной зарплаты высчитываются страховые взносы и НДФЛ. Только первый вычет в бюджет платит работодатель, а второй — работник. В итоге на руки мы получаем зарплату, которая теоретически могла быть на 47% (34% + 13%) больше.
avatar
Марэк, да об этом никто и не спорит. Но если быть точным, 34% с зарплаты, которая могла бы быть платит работодатель, а оставшиеся 13% платятся уже с реальной зарплаты, то есть реально чуть-чуть меньше 47%.
Михаил Евсеев, 100000*0.66*0.87 = 57420 т.е 42.58%
avatar
Марэк, страховые взносы во всех развитых странах платят.
avatar
Марэк, блин, ну надоело уже читать это!

Во всех — ВО ВСЕХ — странах Европы есть страховые взносы, про которые ты пишешь. И они примерно одного уровня, 32-38%, российские посередине.

А вот НДФЛ ты платишь уже после них, и если ты зарабатываешь много, тебя в Западной Европе будут стричь не на 13%, а на 30-55%.

Чувствую, что пока ты лично не испытаешь, каково это — заплатить 50% с честно заработанных 100к, ты не поймешь ;) Я вот платил, так что сказки не рассказывай, ладно? ;)
avatar
Марэк, не 47% а 42.58%
avatar
Я всегда удивляюсь, почему Норвегию ставят на первые места по качеству жизни. Там же нет солнца. Смысл зарабатывать деньги и жить в темноте?
avatar
Ice cream, город Осло — вы слышали о таком?
Так вот он находится на широте Санкт-Петербурга. Как думаете, в Санкт-Петербурге полярная ночь и белые медведи на улицах?

Что такое широта надо объяснять или посмотрите в Гугле самостоятельно?
avatar
Норвегия очень дорогая страна. Но фьорды чертовски красивые!
В Бергене бы с удовольствием пожил на хорошую зарплату. Погода там дрянь, но зимой не очень холодно — Гольфстрим.
В сравнении Осло с Москвой почему-то никто не упомянул экологию, а это очень важный фактор для качества жизни.
так епт… средняя зарплата выходит в 8 раз больше реальной средней по россии наверно, а бензин и продукты всего-то в 2-3 раза дороже. по баблу проигрываем.
avatar
Ilya, реальный доход у них больше примерно в 4.5 раза. (172000 /35000). Цены примерно в 2-3 раза выше, то есть мы проигрываем примерно в 1.5-2 раза, если  сравнивать с Москсвой, то уровень жизни примерно тот же (средняя зарплата в Москве — НДФЛ — 60 000).
Михаил Евсеев, да даже если считать что цены завышены 4 раза и чистый доход из 172000 руб. превращается в 43000 руб. этот уровень жизни выше чем в России и для провинции вообще шикарно выглядит.
Анатолий И., вот вам зарплата бюджетника из университета Осло.
От 34000 nok в месяц (курс nok 7,39 рубля).
На руки несчастный получит ~22000 nok, т. е. 162 000 рублей.

Если он снимает жильё, имеет ребенка и тп. — на это он получит вычет и сумма на руки будет больше.
avatar
Михаил Евсеев, статистик утонул в водоеме средняя глубина которого составляла 1 метр.
avatar
Ilya, автор наврал существенно.
1. На руки получается больше. Пример из 2006 г.
---------------

Пример: Класс налога: I
Доход брутто: 350 000 (берем почти самую маленькую з/п)
Мин. вычет: 57 400 (поскольку 31% от 350 000 > 57 400)
Доход нетто: 350 000 – 57 400 = 292 600

Расчет коммунального дохода:
292 600 – 34 200 = 258 400 (база расчета налога = доход нетто – личный вычет)
258 400 * 28% = 72 352 (сумма налога)

Расчет сверхналога:
350 000 < 381 000 (налог не начисляется в виду отсутствия базы расчета).
(При зарплате в 400 000 сверхналог составил бы (400 000 – 381 000)* 0,135 = 2565)

Расчет соцналога:
350 000*7,8% = 27 300 (база расчета = брутто доход)

Суммарный налог:
72 352 + 27 300 = 99 652
Чистый доход:
350 000 – 99 652 = 250 348 или 20 862 в месяц.
-----------------------------
20862 nok чистыми в руки — это 154 170 рубликов в месяц.
Конечно, для судьи из Краснодара это копейки, но вообще жить можно.

2. Аренда однушки — вычитается из налогоблагаемой базы.
Как и % по ипотеке, на обучение детей и так далее.
----------
«Специальные вычеты могут дополнительно сократить базу коммунального налога (для тех кто не использует стандартный вычет). Например: проценты, уплаченные за кредит на дом или учебу (Lånekassen) расходы связанные с поездками на работу в другой город расходы на восстановительный ремонт жилища и тп.
--------------------------

А так да, жить что в Майами, что в Норвегии — ужасно. Как там живут дети и жены наших чиновников и олигархов? Мучаются, бедные… Ехали бы под Красноярск, или в солнечный Северодвинск!



avatar
Плохо им живется, особенно в старости, интересно тот кто тут кичится, что в Москве получают 80к деревянных, какую будут иметь старость? или все же она их..? Вот например Норвегия где  минимальная пенсия составляет 176 тыс. нор. крон в год — около $27 тыс., а для супружеской пары, достигшей 67‑летия, минимальное пособие по старости составляет 323 тыс. крон в год около $50 тыс. так мало того, большинство из них уезжают в Испанию и Португалию проводить царскую пенсию, аль скажите не патриоты? им государство норвежское дает, а они за бугор вывозят, кстати а сколько пенсия у бабушки тех кто получает 80к.ру.в РФ?
avatar

теги блога Михаил Евсеев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн