Блог им. Kapral

Дзен и Фондовый Рынок. Учение Д-ра Д.

    • 15 июля 2017, 03:38
    • |
    • Kapral
  • Еще

Всем Здравствуйте
Когда я работал шофером у Д-ра Д., он любил давать мне почитать книги по, как он говорит, «наивный буддисм». И вот вчера на дискуссии, что же важнее ФА или ТА, что из них первично, что вторично, и что из них Двигает Рынок, мне вспомнился Дзеновский Коан (не буду врать, что понимаю его(((  )
«Однажды два монаха смотрели, как бьётся флаг на ветру. Они спорили о том, что ветер колеблет флаг или из-за колебаний флага возникает Ветер. Услышав их, Шестой Патриарх сказал: “Движется не флаг и не ветер, движется ваш ум».

Помнится, в другом переводе было похлеще: «Колеблется не Флаг и не Ветер, колеблется Ваш неустойчивый Ум».

ничего не перепутал?
Понимающим просьба объяснить. Спасибо.

★1
80 комментариев
Возми деньги сходи в парк сыграй в шахматы!!! отдахнёшь хоть !!!
И спекуля захвати!!!)))
avatar
SEREGA, Ты прав
avatar
Говорят, дзенские притчи невозможно объяснить, они предназначены для того, чтобы вызвать интуитивное пробуждение
Вообще, думаю, с флагом пример не особо удачен, он туповат:) Возможно, неверный перевод. Тут можно исходить из того, что ветер существует независимо от колебаний флага, а колебания флага не будет без ветра, поэтому, такой вопрос едва ли может возникнуть:)

Тем не менее есть еще другой вопрос: является ли колебание флага непосредственным следствием ветра.
Буддисты махаяны отрицали причинно-следственную связь, именно ее они считали продукцией ума. Тут более тонкий вопрос.
Хотя, под «умом», они тут понимали тоже, явно, что то другое, отличное от того, что под этим обычно понимается
sortarray sortarray, 
Вообще, думаю, с флагом пример не особо удачен, он туповат:) 
ага, других примеров не держим
avatar
sortarray sortarray, 

avatar
А возвращаясь к теме, тут можно так выразится. Адепт ТА не знает ни о каком ветре(фундаментальном условии движения), он по движению флага пытается предсказать дальнейшее движение флага. При этом, учитывая, что рынок есть рефлексивная система, его решения сами могут сщественно влиять на это движение(усилить или ослабить ветер).
sortarray sortarray, Ответ прост!!! ФА-флаг!!!  ТА-ветер!!!
Точка!!!
avatar
SEREGA, да, только наоборот:)
sortarray sortarray, Нет я неошибся имено так!!!
avatar
SEREGA, Нет, именно так быть не может, потому что внутренние факторы(влияние рынка на самого себя) движения являются только составной частью всех возможных факторов.
sortarray sortarray, Ты прав
avatar
SEREGA, ага, и каждый видит то, что ему хочеццо, а не то что есть))
avatar
Gella, В этом весь рок н ролл!!!)))
avatar
SEREGA, Скажем так, в фундаментальном анализе следует учитывать влияние толпы, в том числе и технических аналитиков, независимо от того, насколько они правы.
Точно также, как, скажем, при проектировании колон архитектор должен учитывать вес самих колон.
sortarray sortarray, Вапрос понят!!! Ответ!!! Что делает ЦБ при повышении курса долора к рублю!!!??? Всё просто однако!!!
avatar
SEREGA, При мелкой волатильности он может начать продавать валюту, но глобально он этим никогда не занимается, потому что рубль всегда растет. Он его только ослабляет.
Кстати, не понял связи.
sortarray sortarray, ФА получат информацию от цены в моменте!!!
и шабаркаца от исходной!!!
avatar
SEREGA, Вы ни с чем ФА не путаете? ФА — это анализ рынка на основе экономических факторов, грубо говоря.
sortarray sortarray, Ну ия вам про этаже!!! всё правильно!!!
avatar
SEREGA, Ты прав
avatar
sortarray sortarray, а адепты ФА вообще не знают, что есть флаг.))
Для них движение, отличное от предположений, сделанных на основании своих выводов, приводят в полное замешательство.))

avatar
Gella, Возможно. Тогда, следует ввести термин: «полный анализ»:)
sortarray sortarray, он уже давно введен.)))
Невозможно провести качественный анализ без учета как технических, так и фундаментальных данных. И не просто «провести», а понимая суть. ))
avatar
Gella, ТА -первичен!!! ФА-вторичен!!! 
avatar
SEREGA, в принципе пофек!)))
avatar
Gella, Вона СИПИ по ФА шортят Гут!!! А по ТА прёт!!!))) зачем шортить однако!!!)))
avatar
SEREGA, это ужо другая философия!!
Но под ФА бакс жы сливают!!)))
Ниспоррр..)))
avatar
Gella, По графикам вижу что да!!! Я обэтом сказал месяц назад!!! Что долор слабеет ТРЕНД!!!
avatar
SEREGA, а то! профи же!!!
avatar
SEREGA, 
Щортисты не слышат дзэн

avatar
виталюня, Вижу профи!!!
avatar
виталюня, у них шортовый Дзен
avatar
SEREGA, у всех разные Шорты. Разных Цветов!
avatar
Kapral, согласен это рок н ролл!!!
avatar
Gella, Ты далеко прошла, Сестра… Практиковалась на Цейлоне?
avatar
Kapral, в местных подвалАх))
avatar
Kapral, )))))))))))))))))
avatar
Gella, Я понимаю как оно!!! инфу они получают от цены!!!
avatar
SEREGA, кто «они»?
avatar
Gella, Все каторые не профи!!!
avatar
SEREGA, ааа… ну то да))
avatar
Gella, 
Для них движение, отличное от предположений, сделанных на основании своих выводов, приводят в полное замешательство.))
и тогда они пишут прекрасные((( посты((( про КОВАРСТВО(((КУКЛА(((
avatar
Kapral, или еще более прекрасные о «смысле жизни» и «потерянных годах».))))
avatar
Gella,
о недопитых бокалах((( и о
не вовремя заснувших Подругах(((
avatar
Kapral, печалька, да?((((

ыыы… каг хорошо шо я блондинка и даж ап таком не задумывалась — все бокалы допиваю, друзья никада не засыпают))))
avatar
Gella, умеешь Жить! Рад! Создай Секту! Впрочем, Вы уже создали…
avatar
Kapral, )) а ты не умеешь чтоле?)) не прибедняйся))))

нене, никаких сект.))) Исключительно на интересе опчения и одинакового мышления, с соблюдением полного равноправия и без дедовщины))
нам адепты не нужны — соплями портят карму)))
avatar
Gella, в Секте важны
Иерархия
Передача взносов на верх
Дисциплина
avatar
Kapral, вот на «передачи взносов...» всё и стопорнулось! 
Поэтому не секта! ((((
avatar
Gella, у Вас пока ячейка подпольных карбонариев. Нужно поток взносов наладить.
avatar
Kapral, давай, дерзай!! 
тебе 10% капнет!))
avatar
«Однажды два монаха смотрели, как бьётся флаг на ветру. Они спорили о том, что ветер колеблет флаг или из-за колебаний флага возникает Ветер. Услышав их, Шестой Патриарх сказал: “Движется не флаг и не ветер, движется ваш ум».

В общем, я бы переформулировал это как то так:

«Однажды два монаха смотрели, как бьётся флаг на ветру. Они спорили о том, является ли явление колебания флага следствием флага или следствием ветра. Услышав их, Шестой Патриарх сказал: “Движется не флаг и не ветер, движется ваш ум».

Тогда бы это имело смысл.
sortarray sortarray, Пускай флаг двигатся!!! Он указыват направление!!!))) Вся движуха флага от ветра — от ТА!!!
Точка!!!
avatar
Понимающим просьба объяснить.
Ваш ум продолжает колебаться, потому что неустойчивость- это его неотъемлемое качество.
Автандил Чавчавадзе, 
Мне кажется и сама неустойчивость не стационарна...
а как у Вас?
avatar
Kapral, неустойчивость неустойчива и устойчива. И это не противоречие.
Приходит Василий Иванович к Фурманову и говорит:
— Вот ты, Фурманов, такой умный мужик, скажи мне что такое логика?
— Смотри, Василий Иванович, вот идут два человека, один чистый, другой
грязный. Кто из них идет в баню?
— Не знаю.
— В баню идет грязный, он потому и идет в баню, чтобы помыться. Понятно?

— Да.
— Вот это и есть логика.
— Хорошо, а скажи тогда, что такое диалектика?
— Смотри, Василий Иванович, вот идут два человека, один чистый, другой
грязный. Кто из них идет в баню?
— Грязный.
— Нет, в баню идет чистый, он потому и чистый, что постоянно ходит в
баню. Понятно?
— Да.
— Вот это и есть диалектика.
— Хорошо, а что такое философия?
— Смотри, Василий Иванович, вот идут два человека, один чистый, другой
грязный. Кто из них идет в баню?
— А x@й его знает.
— А-а-а, вот это и есть философия.

avatar
Туземец, 
угу

Максим стоял с поднятым пальцем. Федор ржал. Так оба овладели дзен-буддизмом.


 

avatar
В Буддизме и индуизме всё сводится к тому, что привычной нам реальности не существует, всё «матрица» — иллюзия. А монахи заняли свой ум несущественным вопросом про флаг (обсуждают то, чего не существует (по доктрине)), а значит в первую очередь движется их ум, который для «просветления» должен быть неподвижным, ничем не занятым.
Оленевод Бельдыев, 
который для «просветления» должен быть неподвижным, ничем не занятым.

Думаю, что Ваша интерпретация не верна. Попытки «остановить ум», как раз и высмеивались в дзене, в частности, Первый Патриарх дзена обрел просветление именно тогда, когда он просил Бодхидхарму успокоить его ум, в ответ на что Бодхидхарма попросил его вытащить, и дать ему [в руки], чтобы он смог это сделать
sortarray sortarray, Ум неостановить это невозможно!!!
чел должен освобождатся от привязоности это истина как ТА!!!
avatar
Оленевод Бельдыев, 
который для «просветления» должен быть неподвижным, 
неподвижным относительно чего? Относительно «удаленных Звезд»?

У многих Ум колеблется, даже если за Ноль взять РБК
avatar
Kapral, «остановить ум», типа прекратить внутренний диалог, а попростому не базарить с самим собой)))))
… ыы))
avatar
Gella, Хы… если не гаварить Самому с Сабой то притется на форумах диалогизировать… Хы… не думал…
avatar
Kapral, )))))))))))))
ну типа да — пагаварыл, сам спросил, сам ответил, и типа чё дальше время тратить.))))
avatar
Gella, Хы! Это подлинный Дзын… Хы!
avatar
Kapral, ага))))
avatar
Gella, чё тяжёлого!!! занес в бан сам себя и всё гут!!!)))
avatar
SEREGA, и слаткава лишить!!!))
avatar
вот вчера было два поста.один в духе «умные деньги», а другой о пагубности применения мартингейла в торговых стратегиях. автором первого был Фёдор, а другого-Максим
avatar
Туземец, они Братья?
avatar
Kapral, по-Шинкарёву-нет
avatar
Туземец, интересно было бы посмотреть совместное выступление Герчика и Шинкарева…
avatar
Kapral, а также дискуссию с участием Ральфа Винса и Василия Олейника
avatar
Kapral, не поверишь, они сёстры! но это пока ТАЙНА!

avatar
Лучше бы монахи изучили физику. Тогда бы не было вопросов.
avatar
Александр, имхо 99% современных физиков не могут объяснить, почему Лампочка загорается при включении выключателя.

Один Гайзенберг чего стоил, хорошо что он был главФизиком у А.Г. (не нашего).

Уж лучше Монахов слушать
avatar
Скорее всего Монахи были на Луне и рассуждали о флаге, установленный 
АМЕРИКАНЦАМИ при посадке.

Да, действительно, ветра там быть не может,
а флаг — кол_ебался.

А третий сказал — Кол_еблются ваши мозги.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich,
Флаг может колебаться и без Ветра....
Такой вот Техасский Дзын
avatar

теги блога Kapral

....все тэги



UPDONW