<HELP> for explanation

Блог им. Verta

Открытие Брокер не отдает деньги.

   29 мая по заявке на вывод средств был получен отказ. По телефону выяснить причину не удалось. Все ответы сводились к одному: «Вы получите информацию на e-mail». 31 мая пришло письмо с Уведомлением о расторжении договора. Договор Брокер расторгает с 30 августа.
   Звоню по телефону, указанному в письме. Молодой человек, взявший трубку, устроил форменный допрос о том, откуда у меня этот номер телефона. На мои вопросы отвечать отказался, сказав, что эти сотрудники не общаются с клиентами,  мне написали все в письме, если есть вопросы, могу задать их в ответном сообщении. Меня интересовало два вопроса: почему был расторгнут договор и как получить свои средства. Пишу письмо. Получаю ответ:
"По результатам рассмотрения Ваши операции были признаны высокорискованными. Решение было принято Управлением внутреннего контроля в соответствии с законодательством РФ. Сотрудникам запрещено разглашать информацию относительно критериев высокорискованных операций.
Для вывода денежных средств на указанные реквизиты необходимо обратиться в ближайший к Вам офис брокера для подписания заявление на вывод денежных средств. Так как Ваш счет в АО «Открытие Брокер» был открыт дистанционно, необходимо будет подписать анкету в бумажном виде, при себе нужно иметь паспорт.
"

Обращаюсь в офис на Красной Пресне для подписания анкеты и заявления на вывод. И тут сотрудник мне сообщает, что деньги мне отдадут через 90 дней. Заявление на вывод средств принять отказывается. Какие-либо документы, на основании которых мне отказывают в выводе средств, предоставить он не может. Даже Договор на Брокерское обслуживание отказался выдать.

   6 июня еду в основной офис на Летниковской. Там все тоже самое. Отказ от вывода средств без объяснения причин. Отказ от принятия платежного поручения на вывод. Договор с печатями, со слов менеджера, они выдают по письменному заявлению в течение 30 дней. Большую часть нашего разговора менеджер общался со своими коллегами по телефону, пытаясь как-то прояснить ситуацию. В основном, все ссылки были на письмо, которое направили Почтой России, и в котором (якобы) все объясняется. Забегая вперед скажу — пришло письмо. В конверте только Уведомление о расторжении договора со стороны Открытия.

   После долгих переговоров удалось все-таки вручить поручение на вывод денежных средств и Уведомление о расторжении договора (с моей стороны) с 06.07.2017. Через 20 минут после выхода из офиса пришла смс с отказом в выводе средств.

Открытие Брокер нарушает не только свой Договор и Регламент, отказываясь в выводе средств. Но так же и Приказ от 5 апреля 2011 года N 11-7/пз-н " Об утверждении Требований к правилам осуществления брокерской деятельности при совершении операций с денежными средствами клиентов брокера" в пункте 4 которого сказано:
" Брокер обязан исполнить требование клиента о возврате суммы денежных средств, включая иностранную валюту, со специального брокерского счета в сроки, предусмотренные договором о брокерском обслуживании, но не позднее рабочего дня, следующего за днем получения требования клиента о возврате денежных средств." 

PS: буду благодарна за совет, как действовать в дальнейшем. В данный момент на руках есть копии Платежного поручения и Уведомления о расторжении договора (с моей стороны) с отметками менеджера Открытия о принятии документа.

В новом ЛК вот такое сообщение вверху. Доступ к отправке сообщений и персональным данным заблокирован.
Открытие Брокер не отдает деньги.

Вот всё, что от них пришло по почте.

 Открытие Брокер не отдает деньги.

 Добавлю, что бы не возникало вопросов. Никаких задолженностей перед Брокером нет. Выставленных лотов или каких-либо заявок нет. На счете только деньги в рублях.

К вопросу о расторжении Договора претензий нет. Претензия к Брокеру — незаконное удержание средств и отказ от исполнения платежного поручения на вывод средств.

 

«6 июня еду в основной офис на Летниковской. Там все тоже самое. Отказ от вывода средств без объяснения причин. Отказ от принятия платежного поручения на вывод.»
Какой-то ад, кто-нибудь еще с таким сталкивался?

avatar

Zenon Eleates

Zenon Eleates, нормально ты лодку раскачал, по крайней мере открывальщики такие сайты просмтаривают.
Zenon Eleates, чет вы недоговариваете. в письме черным по белому написано — предоставьте реквизиты дл вывода ден. средств
Андрей, Я? Вы меня с кем-то путаете.
Zenon Eleates, да  больше как то открытию верю чем школьнику с 50 штуками.
Zenon Eleates, в уведомлении написано:
=Вы обязаны погасить предоставленный обществом заём__

может не ей должны, а наоборот?
высокорисковые операции по типу трейдера из Казани…
Иванов Иван, откуда вы лезете-то? ну прочитай этот абзац еще раз. он абсолютно стандартный.
Zenon Eleates, Иванов Иван, откуда вы лезете-то? 

с нервишками проблем?

ко врачу в понедельник
Иванов Иван, удачи, поправляйтесь!
Иванов Иван, тоже вспомнил по Казань. :)
Она ничего не говорит конкретного,(суммы, лоты, плечи, продажа опционов, еврооблигации, Т+не учла) там может комиссий на миллионы задолжала, а мы гадать должны.

avatar

qwerty

Zenon Eleates, такое кипение говен, а при этом никто не понтересовался — выводить-то точно есть что??
скопируй пост и отправь в ЦБ. тут только могут посочувствовать, да поддержать морально
avatar

S-L is SCKS

shortillo, если это все соответствует действительности, хотелось бы понять лучше, что происходит. NN, что за характер операций?
Zenon Eleates, краткосрочные облигации покупала.
avatar

NN

NN, краткосрочные это какие, втб однодневки штоль? история полна мути.
avatar

S-L is SCKS

NN, только облигации?
И какие именно?
avatar

qwerty

qwerty, только облигации. ВТБ. На мой взляд — это наименьший риск. У меня опыта нет. Я только училась, как вообще с этим всем работать.
avatar

NN

NN, тем более странно это всё. держите нас в курсе.
NN, А Вы там случаем не еврооблигаций взяли на 200,000$ ?
avatar

qwerty

NN, это которые однодневные? Если да, то такие операции действительно выглядят сомнительно для физика, ибо они не имеют экономического смысла, комиссионная плата выше доходности.

avatar

chem1

chem1, в любом случае это не повод так обращаться с клиентом.
Казаков Андрей, это даже не обсуждается, свинское поведение. Хочется просто понять, что подвигло Открытие на это.
avatar

chem1

NN, под дурочку все косим…ну ну
avatar

_!_

NN,  а предоставьте историю своих сделок, и нам все сразу станет ясно
avatar

BARS

Zenon Eleates, да тут даже сам факт невозврата денег-уже надо строчить в цб, и копию обращения им (открывашке)по почте отправить
avatar

S-L is SCKS

shortillo, само собой. но в итоге платежное поручение же приняли. а отказ по SMS может прийти и если запрос на вывод превышает сумму средств, например. NN, вы не ошиблись в сумме?
Zenon Eleates, заявку менеджер составлял. Вряд ли он ошибся. Да и сама я из ЛК делала несколько заявок на вывод — отказ.
avatar

NN

NN, собираешь все что у тебя сейчас есть и обращаешься к юристам. Все дальнейшие действия с адвокатом. Ну это если сумма большая и хочешь получить за полученные неприятности компенсацию. 
ЦБ, Роскомнадзор. Если деньги чистые и Вы способны подтвердить их происхождение - еще и в прокуратуру по месту нахождения офиса, давшего письменный отказ. Такую жесть надо рихтовать.
александр мишкер, еще конечно может быть вариант- облиги с плечами, но тогда это вообще форекс второго колена, а там оффшор и болото..
только догадки!
нет полной инфы
avatar

S-L is SCKS

shortillo, и такой вариант вполне может быть. Для начала самой ТС стоит подумать, что могло вызвать подозрения в операции.
Всё точней, что то не договариваешь… У меня после заявки на вывод, через 3 часа деньги на моём счету! Значит с «Открытием» у тебя какие то «рамсы»…
avatar

MZS

Видимо все деньги на покупку киви потратили, и клиентам отдавать нечего, вот и динамят и строчат тупые отмазки. Рекомендую всем клиентам срочно покупать какие-нить акции или ОФЗ на все деньги, что есть на счете и давать поручение на перевод этих бумаг к другому брокеру.
avatar

God

God, 
это люто, так можно их обанкротить нах…
God, Интересно, а с ИИС можно так перевод сделать?
Держитесь. Хорошего вам настроения.
avatar

Люфт

Сначала надо писать регулятору, если не поможет — правоохранителям. Можно одновременно, но деталей маловато, чтобы судить, нужно внимательно читать договор и требовать разъяснений, по каким конкретно пунктам они отказывают.
avatar

Geist

Да, я знал… что все брокеры не только штатовские, но и наши не без греха...., но про открывашку… это же один из столпов можно сказать нашего фондового рынка. Как же так допускать такие случаи? Полнейшее безобразие !
А чем бы не торговала! Что значит высолкорискованные операции..., Ну, а Ваше какое дело, чем торгую? Торгую тем что предлагается на рынке! А рискованные операции — они «рискованнные» для меня и моих денег! Кто им дал такое название? Что есть раздел рынка, который называется — а вот тут высокорискованные операции…? и Квик это пропускал? и Открывашка ими торгует? Это как? Какие инструменты Вы предлагаете клиентам ?
Да, наверное, здесь мало кто может дать «дельный» совет. Такие знатоки, которые с этим сталкивался маловероятно, что здесь находятся… Если ушли, так ушли....
Но, вообще-то это позор для Брокера !
Вам сочувствую и прошу размещать, по возможности, происходящие действия… ведь так случиться может с каждым !
Удачи Вам!
avatar

Baks

Baks, Вы не правы. Риск клиента это риск брокера. По вашим обязательствам перед биржей отвечает брокер, и если какие то операции показались подозрительными то он вправе их заблокировать или отказать в обслуживании это НОРМАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ПРАКТИКА. Пока вопросов больше к автору статьи, так как с открытием тут многие работаю ДЕСЯТКИ лет, и счета на несколько миллионов и никаких подобных проблем не имеют. «Дельный» как вы выразились совет можно дать, если знать ситуацию досконально. Не создавайте трагедию на пустом месте, ничего критичного не произошло…
Александр Бурков, я не совсем понимаю...., а что брокер может предложить операции покупки вооружений, наркотиков и пр… товаров? Или предлагается приобретать акции компании, принадлежащей ИГИЛ (кстати, таки запрещённой....)? Говорится о высокорискованных операциях, т.е. сделках. Инструменты предлагаются биржей через брокеров. Как на бирже, а тем более у брокеров могут «ходить», не знаю, как по-приличнее сказать, ну пусть .... «странные» инструменты....? Про ответственность брокера… Если клиент приобретает какой-либо инструмент, то именно он, а не брокер является его собственником. Брокер может предоставить дс. Но, ведь он их предоставляет так как у клиента есть гарантия, которой он отвечает перед брокером. Т.о. брокеру совершенно фиолетово как, когда и что приобретается его клиентом. Прежде, чем предоставлять дс, клиент брокера должен иметь на своём счету гарантийные средства. Теперь опять таки дс, находящиеся на счету у брокера это средства клиента или брокера? Конечно клиента и он (клиент) имеет право на распоряжение ими в любое время. Так в чём же дело? Я сам в открывашке и пока что доволен обслуживанием… конечно, есть некоторые шероховатости, но в целом — нормально, даже хорошо. И конечно, от Открывашки зависит, чтобы таких постов не было бы вообще!!!
avatar

Baks

Автандил Чавчавадзе, неправда ваша, нормальный брокер, тем интереcнее разобраться в истории ;)
Zenon Eleates, ну это на эмоциях рифму навеяло. Никоим образом не хотел задеть клиентов Открытия. И да, неспроста эта история, наверное, начало её здесь не рассказано
Автандил Чавчавадзе, а клиентам чем больше негативной (правдивой) инфы, тем лучше :)
dmitriy, … это то да...., но сосать всё равно придётся…
avatar

Baks

Я подозреваю, что деньги не выдают, т.к. проверяют сомнительные операции. Мол если отдадут все не проверив, то проблемы с гос-ом могут быть уже у брокера например. Там вообще что-то криминальное похоже, т.к. чтоб брокер разрывал договор с клиентом это нонсенс, брокер испугался видимо что проморгал что через него идут «плохие» операции.
avatar

Exorcist

Exorcist, деньги мои, не грязь, не обнал. Если притянуть за уши ФЗ115, то они должны были прислать запрос, что бы я пояснила операции, которые они считают сомнительными. Этого сделано не было. Но, и по ФЗ115 они не имеют права не отдавать деньги.
  За прошедшее время я уже изучила и этот закон, и некоторые другие. Ни один из них не дает им права задерживать средства на 90 дней.
avatar

NN

NN, Отказать вам в обслуживании это ПРАВО брокера. Другое дело что таких прецедентов не так много, и на это как правило есть ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ. В вашем случае надо придерживаться официальной линии и общаться в письменной форме(жалобы, претензии, завления и т.д.
NN, может попробуете позвонить в Открытие и сказать им, чтобы передали руководству, что на Смартлабе вами опубликован материал о них, который уже вызвал недоумение и массу вопросов, и что у них на Смартлабе есть аккаунт, который молчит аж с 2015-го года? Про этот аккаунт вам написали ниже в других комментариях:
smart-lab.ru/profile/MVS/
Если им не безразлична своя репутация, то, возможно и попытаются лучше что-то вам разъяснить или быстрее разобраться с вашей ситуацией.

При звонке в Открытие можно спросить и записать ФИО, принявшего вашу просьбу сотрудника — это придаст ему энтузиазма в передаче вашей просьбы вышестоящему руководству. 

Удачи.
Exorcist, Никакая это не редкость. Например, со мной эксанта разрорвала договор. Сказали, что я слишком много зарабатываю и им это кажется подозрительным.
avatar

God

God, я не знаю что это за брокер, но он вам причину указал «левую», т.к. любому брокеру чем больше зарабатывает клиент тем лучше, он живет с ваших комиссий.
avatar

Exorcist

Exorcist, ты как давно на смартлабе? Он тут так активно пиариться и постоянно рекламу размещает, а ты его не знаешь))
avatar

God

God, а я не все читаю и не каждый день)
avatar

Exorcist

God, Экзанте весьма специфичный брокер)) НО отказы в обслуживании есть и у большой тройки (финам открытие бкс) но причины не такие надуманные конечно.
Exorcist, сорри
avatar

flextrader

Exorcist, если человек только учится, то дальше московской бирже он не идет и Вы хотите сказать, что московская биржа предлагает сомнительные акции или другие сомнительные инструменты. Сомнительные операции могут позволить только крупные игроки, но у них сначала идет сговор, а потом в нужном месте, в нужное время с точностью до секунды и быстро исчезнуть или прикинуться ветошью и не отсвечивать… Но это мои личные мысли на основании тех статей, которые прочитал про сомнительные сделки.
ув. ТС, счет какой? ИИС?
avatar

Posadskiy

В чёрный  список такого брокера!  Всему могут найтись объяснения, но беспроцентное замораживание счета клиента без объяснения причин это уже за гранью. 
avatar

Skeptik

Skeptik, ну мы же не знаем всей истории. А брокеров у нас в России не так много чтобы сразу их в черный список заносить.
Анатолий И., я считаю ненормальной независимо от истории ситуацию, когда вина человека не доказана, а его деньги замораживаются и процент по ним получает тот кто заморозил. А насчет количества и качества брокеров, регуляторов, лично для меня если список будет исчерпываться это всего лишь будет означать попадание в черный список всего этого рынка, я и сейчас не очень то ему доверяю…
avatar

Skeptik

могу предложить варианты получения денег, если интересно пиши в ЛС
avatar

Posadskiy

ну а если все решат деньги вы вести то что будет? понятно же что живых денег там меньше, счета же не сегригируются.
avatar

toster

Если не секрет, какая сумма?
avatar

NKT

Полностью солидарен с Baks!!! Это что еще за х… я?!?!?! Торговать так они в легкую дают и комиссию рубят а здесь бабло зажали! В прокуратуру обратиться да и пусть разбираются!
avatar

Z35

Уважаемый автор. У меня к вам тоже есть вопрос, есть подозрение что вы что-то недоговариваете, и вообщем то было не плохо указать свои реальные данные тогда доверия к вам было бы больше, да и представители открытия наверное дали бы свои комментарии и могли бы помочь разобраться. Что касается ситуации, то я бы посоветовал написать письменное заявление в ОТКРЫТИЕ, и направить его с уведомлением по почте. Ответ вам дать обязаны причем со ссылками на закон, либо пункт регламента. Дальше уже будет понятно что делать. По поводу обращения в ЦБ, в принципе можно, но лично я предпочитаю со своим брокером дружить, а не конфликтовать)) ЦБ мера крайняя, но в заявлении я бы посоветовал напомнить брокеру о имеющимся у вас праве. 
Александр Бурков, да. первый вердикт — «не верю».
Александр Бурков, учитывая что брокер разрывает договор, ни о какой дружбе речь не идет уже. Так что, если все так как пишет автор, и нет знакомых, которые бы могли проянить ситуацию, то остаются именно обращения в различные надзорные инстанции.
avatar

Versum

Versum, Да я не против обращения в надзорные органы, дело просто в  том что действия должны быть последовательные и логичные. Для того чтобы жаловаться надо понимать причины, чтобы не выглядеть клиентом-истеричкой)) С любым брокером надо уметь договариваться, а то может потом получиться так что вы ВООБЩЕ НИКОГДА не сможете открыть брокерский счет НИ У КОГО. По крайней мере в россии))
Александр Бурков, есть такие случаи? 
avatar

Igr

Igr, Какие именно отказа в обслуживании, или невозможности открыть на себя счет?
Александр Бурков, и то и то и у каких брокеров?
avatar

Igr

Igr, Отказы в обслуживании есть в Открытии, причины отказа по понятным причинам пояснять не буду. Что касается невозможности открыть счет у брокеров, на смартлабе пару лет назад был человек которого занесли в «черный список» и ему ни кто из Российских брокеров не открывал счет. Но варианты естественно все равно есть)
Александр Бурков, это все понятно. Но относится и к брокеру. Он должен, может и не официально, но рассказать клиенту что происходит. А если идет уход от разговора и от объяснений — выбора уже не остается.
avatar

Versum

Versum, у брокера есть право отказать, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА объяснять причину у него нет. Можно поговорить со своим менеджером, возможно он прояснит ситуацию. Пока если история вся эта реальная, то дергаться ей никакого смысла нет, деньги никуда не пропадут, бумаги тоже, на 90 дней скорее всего просто заморозили счет, пока будет идти внутреннее расследование и разбор ее сделок. НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕ ПРОИЗОШЛО.
Александр Бурков, А если деньги не ее и сделки «левые».
avatar

Karim

Karim, То это грустно и ничего хорошего в этом нет)))
Александр Бурков, если вести речь о хороших ВЗАИМНЫХ отношениях клиента и брокера, то формальные обязательства и права тут ни при чем.
avatar

Versum

Александр Бурков, Извините, но какие дружеские отношения когда брокер не дает деньги и УЖЕ расторг договор?
avatar

Seven_NY5

Seven_NY5, Не путайте БРОКЕР НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ, а ВРЕМЕННО ЗАМОРОЗИЛ СЧЕТ это РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Сохранять ли дружеские отношения с брокером или нет это личный выбор. Жизнь долгая а земля круглая)
Александр Бурков, у тя походу проблемы с пониманием написанного в исходном посте… Судя по нему, брокер именно что отказывается возвращать принадлежащие клиенту деньги без обьяснения причин.
avatar

God

God, У меня проблем нет, а вот третий абзац советую перечитать ВНИМАТЕЛЬНО..:-)
Александр Бурков, видимо у тебя таки проблемы с чтением...
6 июня еду в основной офис на Летниковской. Там все тоже самое. Отказ от вывода средств без объяснения причин. Отказ от принятия платежного поручения на вывод. После долгих переговоров удалось все-таки вручить поручение на вывод денежных средств и Уведомление о расторжении договора (с моей стороны) с 06.07.2017. Через 20 минут после выхода из офиса пришла смс с отказом в выводе средств.
avatar

God

God, Направление смс сообщения об отказе, еще не говорит что брокер не вернет вам ваши деньги. Такие смс вы можете получать по совершенно разным причинам: Ошибка в реквизитах, не обновленная анкета, неверно сформированное поручение…  Официальная позиция брокера отражена в уведомлении направленному клиенту, намерения НЕ ВОЗВРАЩАТЬ  деньги там нет. 3 абзац уведомления 
Александр Бурков, откуда ты знаешь про намерения брокера, телепат? Про то что он там хочет это все твои фантазии, а факты говорят об обратном — деньги открытие не отдает.
avatar

God

God, Фантазии как раз таки у автора топика… Что деньги не отдадут а в доках все написано черным по белому, читай регламент… Неужели так сложно прочитать еще раз уведомление там АБСОЛЮТНО ВСЕ НАПИСАНО…
Александр Бурков, писец ты наивный… Малоли что написано в уведомлении, ты чтоль первый раз видишь како брокер врет?))
 Факт, что открываха отклонила несколько поручений на вывод без обьяснений причин, а все остальное это твои домыслы. 
Если автор врет — пусть представитель брокера отпишется в это ветке с опровержением и своим видинием ситуации.
avatar

God

God, Ты знаешь причины по которым отклонили поручение??? НЕТ.Есть факты брокер имеет права отказать в обслуживании. Брокер не обязан объяснять причины. Просто так счета не блокируют… Блокировка счета это не потеря денег. Это временная мера… деньги вернут просто позже, когда разберутся в причинах.Все остальное рефлексия самого автора, и всего сообщества))
Александр Бурков, хаха, что-то ты расходишься в показаниях в попытке защитить жуликов)) еще сообщением выше утверждал, что не отказываются выводить)) вообще то по закону брокер обязан вывести деньги по первому требованию клиента не поздней следующего дня от получения поручения и точка. Решение суда о заморозке денег есть? Нет! Значит открытие жулик, а ты защитник жуликов.
avatar

God

God, Отклонение поручение и отказ вернуть деньги это РАЗНЫЕ ВЕЩИ…  Так что умник читай регламент) А то сначала подписываете не читая, а потом ходите по ресурсам и страдаете))
Александр Бурков, в твоих больных фантазиях — разные, а в реальности это суть одно и тоже.
avatar

God

God, Продолжай и дальше убеждать других в своих иллюзиях…
Я в августе вывожу все деньги из банка Открытия… :)
avatar

Seven_NY5

Seven_NY5, Банк Открытие и брокер открытие это разные вещи..))
Возможно, средства на счёте у брокера были частично в кэше, частично в облигациях (ТС пишет, что покупала), и ТС захотела вывести кэш полностью, оставив облигации...

Может, проблема с налогами какая-то?

В общем, без полной информации ничего сказать невозможно, а от ТС информация только «покупала облигации» и «не отдают деньги», всё…

мутная история. кто прав пока неясно

Жалобу в надзорные органы пишите.

А на свои деньги можете акций купить и перевести их к другому брокеру))

avatar

Dwight_Schrute

Проверте в личном кабинете правильность реквизитов на которые вы выводите денежные средства. Возможно есть какая-то ошибка в счете и система автоматически отказывает вам в транзакции.
avatar

Vlk

Предоставьте фотографии письма бумажного, можно и скрины с почты
avatar

Scanz

Заказуха какая-то
avatar

Captain_Smirnoff

хотелось бы всё более подробнее, чем торговали, что именно вам в электронке ответили, скрины писем всех, а то пока всё мутно и не понятно, пока на лажу похоже т.к. брокер чуть ли не самый лучший в России, но тем и интересней это всё

кстати оставте ссылку на пост и в отзывах про брокеров тут на смартлабе, если конечно это всё не лажа и заказуха от конкурентов 

 

очень думаю все ждут более подробный и со скринами и сканами, пост от вас, я точно жду, сам их клиент, не давно выводил средства всё чётко быстро

один раз был случай, вывел случайно почти все средства со счёта, нолик лишний поставил),  так мне сразу от брокера звонят, спрашивают типо почему, что то не понравилось, в обслуживании, тарифы? (деньги уже были выведены) ещё удивился, говорю нет всё зб, потом увидел причину

 

ждём продолжения!

avatar

Igr

Что то какой то наброс 100% на Открытие. NN всего три дня на сайте только учится торговать но облигаций уже набрала)))

ни скринов ни отчетов что конкретно купила на какую сумму

avatar

Байкал

Байкал, ага, пока всё мутно 
avatar

Igr

Байкал, Там поди ситуация как у того, который TOD-TOM гонял туды-сюды, и комиссия всё сожрала и ещё должен остался.
Тут может что-то было до облигаций???

avatar

qwerty

qwerty, может и так) но многое не договаривает автор
NN, зарегистрирован на СЛ 13 июня…
avatar

К.О'Тяра

а может быть автор решил отмыть деньги, завел брокеру, купил/продал облигации втб и через пару дней подал заявку на вывод?
avatar

elber

elber, так не отмывают бабки :D
avatar

Seven_NY5

Seven_NY5, поэтому его и поймали, что так не отмывают.
avatar

elber

Я из открытия (не брокера, а банка) давно свалил. Считаю, что это структура либерастов (в т.ч. в лице Чубайса, с наносхемами). А работа с либерастами, в любом виде, кончается одним. Кидком, по другому либералы не работают.

Но если отвлечься, то однодневные облиги ВТБ, сильно смахивают на обналичку. А ее не всем можно делать.
Работаю с Открывашкой, брокер один из лучших, сервера не падают. Деньги вывожу регулярно. Странно всё, можно услышать ваши ФИО. В понедельник позвоню. И держите нас в курсе…
Думаю, дали команду не выдавать более-менее существенные суммы, тянуть время.
Клерченок, с которым вы общались, таких решений не принимает. Он тупой исполнитель.
Писал же Федосони про проблемы у Открытия (банка).

Сам кукую, попытавшись забрать некую сумму из банка Советский. Письменное уведомление, потом 30 дней согласно ГК, потом еще 30 дней на «проверки».
Реальность такова…
Дуб_Дубович, в том-то и дело, что вряд ли там большие деньги, человек без опыта
брокеры грызутся
avatar

Евгений Т.

Добавила фото письма от брокера в основное сообщение.
avatar

NN

Ярик, 
Последний визит: 15 апреля 2015
alex pro, про высокорисковые операции в письме ничего нет, кстати говоря
alex pro, брокер и не обязан никакой причины указывать. прост.
Дичь какая-то. Даже если открытие думает что тс обналичивает деньги через короткие облиги, зачем писать чушь про «рискованные операции». Безопаснее коротких облигов корпоративных только короткие облиги государственные. Кто-то выводил значительные суммы из открытия в июне? Были проблемы?
avatar

GAKIN

GAKIN, Риски могут быть разные), не только риск потерять деньги. Например, риск получить по шапке от контролирующих органов за несоблюдение законодательства, то же отмывание, финансирование терроризма и прочее.
Long Term, Может фейк, а может и нет. Время покажет.
Фонда валится, если прокололись с вложениями, то банально может не быть денег, шила в мешке не утаишь. 







Странно я и 30 и 31 выводил максимум 1,5 часа и таньга в кармане
avatar

bav0303

у цб есть (типа) горячая линия 8 800 250-40-72, можно попробовать — работает ли.
avatar

flextrader

Да вся эта «история» со стороны автора, по-моему, слишком плохо «пахнет».

Договор с брокером открыт дистанционно.

С какого счета заводились деньги на брокерский счет — не понятно.

Может автор с ООО или ИП заводил — провел пару операций на брокерском счете и хочет вывести деньги на свой счет физика — это прямая обналичка.

Возможно, так как договор открывался дистанционно, у брокера есть «дыры» при его открытии — возможно автору вообще не имели изначально права открывать счет(должник, банкрот и т.п.). Потом пришло постановление от ФССП и т.д. — брокер стал разбираться.

Поэтому без конкретных данных от автора — ФИО, когда и какую сумму заводили, с какого счета, отчет брокера за все время торгов — где можно посмотреть какие операции по брокерскому счету проводились — вся эта история, как и писал Выше «плохо пахнет»

Главное — зачем регистрироваться на Смартлабе, писать данный топик не предоставив эти минимальные данные. Чего хотел добиться автор топика — не понимаю.

avatar

nnnd

nnnd, и главное — выводить точно есть что? )) может баланс нулевой или отрицательный.
Денег нет но вы держитесь!))
avatar

Z35

С однодневными облигами возможна такая схема. Безнал на брокерский счет, покупка однодневных облигов, погашение на счет в банке. Чистый обнал. Если автор делал так, то брокер, естественно, ждет реакции финмониторинга (90 дней). Если претензий не будет к брокеру, то деньги отдаст. 
Ничего не объясняет, потому что доказательств обнала у брокера нет, а только подозрения.
Счет открывался дистанционно, но потом, возможно, что-то пошло не так или автора использовали в темную и он решил схему закрыть.
Это всего лишь предположения, возможно все иначе.
avatar

Karim

Kolyan, В этом нет большого смысла, достаточно будет просто уведомления о вручении на случай судебных разбирательств в будущем.
Думаю, что брокеры или их представители обязаны отслеживать любую информацию и давать моментальные комментарии и объяснения на данном и аналогичных ресурсах.  Мартынову необходимо иметь постоянную связь с этими представителями брокеров. Все на данном ресурсе заинтересованны в полной и достоверной информации. Любая ложная или не достоверная информация может привести к непредсказуемым действиям на фондовом рынке!
мимо проходил, обычно читают
Тимофей Мартынов, они должны после прочтения давать официальные комментарии, что бы пресечь вывод с их счетов денег
Писать бумажки можно, но если не иметь документарных док-в, то всё это коту под хвост. Надо ещё раз поехать в офис с паспортом:
1) попросить отдать деньги
2) на отказ выдать, попросить официальный бумажный ответ с печатью Открытия-Брокер
3) если откажут, вызывать ментовку, чтобы уже те зафиксировали в протоколе все обстоятельств (отказ в выдаче нала, отказ исполнения поручения, отказ выдачи бумажного договора).

С протоколом уже поехать в вашу ментовку и написать какое-нибудь заявление (подозрения на мошенничество, всё что угодно -  надо чтобы лёд тронулся и чтобы опять же факт отжатия денег был зафиксирован).

Простые письма регулятору, конечно, можно писать. Но если будут приложения ментовские протоколы и, например, факт заведения дела, то уже для ЦБ эта ситуация должна будет иметь бОльший вес + сам ЦБ уже реально захочет разобраться в ситуации.

P.S. Ну и что-то вы да не договариваете, как мне кажется. Что, неужели только ВТБ-КС покупали? Как кэш заводили, какой порядок сумм, связывало ли раньше что-то с Группой Открытие? Сами-то имеет свои предположения?
avatar

Vanger

Vanger, Это не компетенция полиции… Все это будет выглядеть как цирк шапито. Все переговоры надо вести через переписку с уведомлениями о вручении, будет официальный отказ (мотивированный) тогда с ним и надо обращаться в ЦБ и прочие надзорные органы.
Александр Бурков, гы гы, человеку не отдают его деньги — очевидно, это должно быть дело полиции! Если вас обваруют, ограбят или обманут (известное или неизвестное лицо), тоже переписку сначала начнете?
avatar

Vanger

Vanger, Что за бред ты пишешь?)))  ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ ЧТО БРОКЕР НЕ ОТДАЕТ ДЕНЬГИ ИЛИ НЕ ХОЧЕТ ОТДАВАТЬ???.. В уведомлении написано совершенно обратное., действия брокера НЕПРИЯТНЫ но ЗАКОННЫ. Хотите вы этого или нет. Брокер никого не ОГРАБИЛ, НЕ ОБМАНУЛ. Не выдавайте желаемое за действительное.
Vanger,  
Ну и что-то вы да не договариваете, как мне кажется. Что, неужели только ВТБ-КС покупали? Как кэш заводили, какой порядок сумм, связывало ли раньше что-то с Группой Открытие? Сами-то имеет свои предположения?

Любого человека, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (грустный афоризм про жизнь)
avatar

Alfa

Открытие давно такие мудаки. Там в службе безопасности дебилоиды конченые сидят. Меня тоже просили предоставить документы на происхождение денег. Я принес им их же справки 2-НДФЛ. за 5 лет которые перекрывали сумму запроса в 3 раза. Так они сказали что им нужны другие документы, какие спросил я, ДРУГИЕ был ответ.
Топик — явная провокация в сторону Открытия, никакой конкретики, одни голословные утверждения.
avatar

Genda

Genda, согласен и не только к Открытию, а всему сообществу.     Где Мартынов и представитель Открытия?

Я еще я вносил в кассу купюры иностранных государств с печатями иностранных государств , что подтверждает факт их иностранного происхождения. Это Открытьевские дебилы про доллары написали, наверно они считают что доллары в России печатают.
Андрей Меликян, 
это вообще перл!
С печатями враждебных государств....
Рейхсмарки оккупационные, наверное, принесли с автографами гитлера…
Надо напечатать здесь Разделы 10 и 8, на которые ссылается брокер. Тогда можно будет что-то понять.
avatar

MS

Блин, сколько написали то!!! Автор откровенное фуфло написал(а).Открытие знаю практически с его открытия(сорри за каламбур) и НИКОГДА не было косяков!!! Даже когда был сбой на бирже и после клира какая то хрень была с открытыми позициями(не помню год, где то в декабре) и то все было ровно!!! Так что автора на гильотину и базар заканчиваем))))
avatar

скрудж

скрудж, автор молодец, т.к. разместил официальное письмо от Открытия-Брокер с указанием номер договора, по которому он однозначно вычисляется. Фуфло — это беспочвенные обвинения. И, конечно, если Открытие вот так вот выдавливает клиента, то должно пояснить свою позицию более подробно. Мне вот как-то не хочется продолжать там оставаться, знаю, что могут пинка под зад дать.
avatar

Vanger

скрудж, ну, а я это открытие знаю...., когда его ещё и не было. Из-за этих ребят таскали на английскую набережную. Они не возвращали НДС… Самый то главный у них ещё сидит.
Так что в этой жизни возможно всё. Может автору и нужна «таблетка» от головной боли…, но она же не навредит и другой стороне. А базар действительно огромный, видимо, народу-то заняться нечем....- выходные, вот и устроили…
avatar

Baks

Хотелось бы комент от Открытия увидеть здесь, а то как то это настораживать начинает :(
блин, а у меня там и обычка и иис :(
avatar

Аля Смит

Аля Смит, вот вот…
avatar

Baks

Kolyan, так письма то общий отдел принимает-они вообще не в курсах… им принесли, они расписались…
avatar

S-L is SCKS

К сожалению, ситуации такие случаются. Если у брокера возникает подозрение о недобросовестности операций клиента, он должен сообщить об этом в компетентные органы. Как вариант брокеры дополнительно растрогают договор, чтобы не позволить и далее проводить такие операции. И ни один брокер публично не раскроет того, по какой причине он счёл операции «рискованными» (обнал, финансирование терроризма и проч.), ведь если все о таких признаках узнают их можно запросто обойти.
Деньги NN, безусловно, вернут. Но если она хочет попробовать не растрогать договор и твёрдо уверена, что операции совершались на честные деньги, имели экономический смысл… в общем, не примерялись никакие незаконные схемы, то может обратиться с письменным пояснением своих операций и предложить сотруднику передать запрос ответственным за контроль таких операций людям. Те, думаю, отсудят все дополнительно в том числе с ней и примут правильное решение.
avatar

2good4you

2good4you, сложно формулировать объяснения, не понимая критериев классификации. В декларации о рисках Открытия много написано, но в письме-уведомлении даже её терминологии исполнители не придерживаются.поэтому такие непрозрачное поведение со стороны брокера как мин непрофессионально: если был запрос в рфц -где ссылки по тексту на это и тд и тп 
avatar

flextrader

Такая ситуация вполне возможна, если на систематической основе заводить бумаги снаружи, продавать из и деньги выводить.
При этом предоставлять документы о цене приобритения таким образом, чтоб не возникал НДФЛ
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, брокеры не юмеют права получать деньги с юрлиц. Неужели они такие тупые.
avatar

HunterSrike

HunterSrike, брокеры могут получать средсва переводом с брокерского счета от другого брокера, а источник происхождения там может быть например вексель, Первично выписанный на юрика с бланковым индосаментом.
Есть еще десяток способов создать средсва на брок счете

Sergio Fedosoni, НДФЛ списывали. Бумаги «снаружи» не вводила. Все средства лично мои, с моих счетов.

НО, в данной ситуации важно другое. Если я нарушила Закон, для это есть органы следствия и Суд. Если у Брокера есть какие-то подозрения — он должен сообщить в Росфинмониторинг. И только по его распоряжению не исполнять поручения клиента. Но, в этом случае, должен быть документ на основании которого они не выводят средства.

   Они даже в устной форме не могут объяснить на каком основании не выполняют распоряжений. Отказ в исполнении поручения в данной ситуации — это явное нарушение Договора и Регламента.
avatar

NN

NN, Вы можете РФЦ написать давал ли он распоряжение на блокировку или нет. Я уверен что РФЦ не давал такое поручение так как он обычно тока террористов ловит :)
Причем вам ЦБ не поможет тут xD
Если реально все чисто я бы в суд подавал. Каждый день удержания денег считал как предоставление овернайтного кредита по ставке MIACR.
Открывашка просто тянет резину скажите какая сумма зависла?
avatar

Seven_NY5

NN, я все же предполагаю, что в Открывашке не совсем идиоты сидят, что так себя подставлять безосновательно...
Я прекрасно понимаю Ваше возмущения отказом брокера вернуть Ваши средства, сам сталкивался с подобным.
Но я не совсем верю в то, что нет в данной истории какого-то «неизвестного ххх», которое несколько меняет взгляд га ситуацию.
К сожалению брокер, не банк и тупо гражданским кодексом им в «харю не тыкнешь» и в ЦБ не нажалуешься за неисполнение платежки.

---------

10.1. Клиент и Брокер имеют право в любой момент отказаться от исполнения заключенного
Договора в одностороннем порядке без объяснения причин отказа.

10.3. Отказ Брокера от Договора производится путем направления письменного уведомления
Клиента не позднее, чем за 30 дней до предполагаемой даты отказа по форме, установленной
в Приложении к Договору, которое высылается заказным письмом с описью вложения по
почтовому адресу Клиента, указанному в Анкете Клиента, и/или посредством курьерской
службы. Возможна передача уведомления Клиенту лично в офисе Брокера с обязательной
отметкой Клиента о получении на экземпляре Брокера

10.8. Не позднее следующего рабочего дня со дня получения Брокером уведомления Клиента
или направления Клиенту уведомления, Брокер вправе прекратить прием Поручений от
Клиента на Сделки и/или прекратить предоставление всех (отдельных) услуг.


Наверняка они ссылаюься на какой-то пункт в регламенте или договоре.
Если же вы уверены, что все так как Вы изложили, напишите в личку, я Вам дам прямые контакты ведущих финансовых журналистов в РФ, я думаю они с удовольсвием изучат Вашу историю…
Похоже брокеры банкротятся. Пора валить.
avatar

HunterSrike

Банк «Открытие» в Краснодаре – это не дно, это днище. Раньше юр. лицо обслуживалось в Петрокоммерц, потом банк Петрокоммерц купил «Открытие» и понеслась. Недавно заблокировали счёт юр. лица, просто так, усомнились в том, что юр. лицо находится по зарегистрированному адресу. Привёз все документы, расписался под камерами в присутствии сотрудников, уехал на другой конец города. Через два часа звонят: девочки в юр. отделе сомневаются в подлинности подписи. Я им: «Я же вам паспорт предъявлял, посмотрите видеозапись с камер». Ответ: «Нет, не можем, вам придётся снова приехать». Приехал, выяснилось, буква «д» в подписи вызвала у них какие-то сомнения. Реально самый отстойный банк, с которым я имел дело. Никому не рекомендую сотрудничать с этим банком. Подозреваю, брокер у этого банка работает так же.
avatar

Auximen

Auximen, банк тут не причем, если «девочки» просто делают свою работу… или немного туповаты :)
avatar

Scanz

Scanz, ну как не причём? Мало того, что из-за необоснованных подозрений банка в том, что юр. лицо не находится по зарегистрированному адресу банк блокирует счёт, это уже нонсенс, так ещё и приехал раз, предъявил паспорт и документы, подтверждающие полномочия, заполнил анкету, приложил документы при сотрудниках. Через два часа пришлось ехать второй раз. Приехал второй раз и просто устроил там публичный скандал, сработало. Отвратительный банк. Сам с ним больше не сотрудничаю и никому не желаю.
avatar

Auximen

Auximen, ппц конченые
avatar

Andrey

очень срочно в прокуратуру обращайтесь. тут ничем не помогут. но спасибо что проинформировали.
avatar

CТАР

торгуйте СМЕ через проверенных брокеров американских и не будет никаких проблем вообще
avatar

Александр

Аналогично и в депозитарном договоре:

8.3. Каждая из Сторон вправе расторгнуть Договор в одностороннем порядке без
объяснения причин расторжения с соблюдением порядка, установленного Регламентом.

avatar

Sergio Fedosoni

Самая прикольная шняга, что операции были признаны высокорисковыми уже после их совершения, а не до!))А если бы счёт был от 100 лямов!))Вот, так безвестные менеджеры и херячат фин конторы))
avatar

Сергей

о каком порядке суммы идет речь?
avatar

Григорий

Григорий, за семь месяцев оборот меньше 2кк. Это много?
avatar

NN

NN, нет. Но вопрос был не об этом.
NN, что такое 2кк? 2тыс.р? 2млн.р?
а сейчас на счету баланс какой? и сколько вывести пытались?
Kolyan, вы по все видимости вообще не хотите услышать то что я написал. ПИСЬМО НАПРАВЛЯЕТСЯ ПОЧТОВОЙ СЛУЖБОЙ С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ АДРЕСАТУ!!!
Пойду-ка я уменьшу количество денег на своем счете в Открытии))
avatar

Йоганн

ИМХО, 2кк — это 2 млн. (тысяч тысяч) баксов. Не так много, но существенно. Это оборот, сумма меньше.
115 ФЗ — для сумм от 600 тыров.
Открывашка — отличный брокер, значит, что-то здесь не то.
1. Наезд.
2. Обнал.
3. Чужие деньги.
4. Иностранец (-ка), неточности в реквизитах.
5. Обоснованные подозрения в инсайде (NN — дочка Набиуллиной?).
6. Есть дело против NN или ее ближайших родственников (уголовное, судебное, исполнительное производство...).
Любого из ткаих оснований достаточно для прекращения обслуживания. Если брокер уперся в возврате денег, значит, уверен в выигрыше дела в суде. А там клиент может и ЗОЗП пристегнуть.
Кухонный трейдер, не долларов а рублей, она же сказала покупала короткие ВТБ, они рублевые…
Если брокер блокирнул бабки это не значит что он уверен в выигрыше дела в суде.
avatar

Seven_NY5

У Альфа Директ в личном кабинете есть настройка профиля: обычный или рисковый. При обычном профиле брокер не позволяет совершать высокорисковые операции с высоким финансовым плечом. Иначе говоря, для брокера риски минимальны. Вообще непонятна суть «высокорисковых операций» в контексте темы, в крайнем случае клиент сольёт свой капитал, брокеру-то что? Если брокер не хочет брать на себя риск, пусть внедряет управление рисками.
avatar

Auximen

Открытие-Брокер просили запостить ответ:

Ежедневно «Открытие Брокер» исполняет тысячи поручений на вывод клиентских активов и исполняет их своевременно и в полном объеме (в т.ч. и большого количества клиентов, являющихся пользователями SmartLab), т.к. компания дорожит своей репутацией клиенториентированного и добросовестного участника финансового рынка как перед клиентами, так и перед Банком России.
В т.ч. и поэтому у «Открытие Брокер» никогда не стояло задачи «заработать любой ценой». Поэтому, мы прилагаем особые усилия по предотвращению вовлечения компании в сомнительные операции со стороны лиц, обращающихся к нам за обслуживанием на финансовом рынке с сомнительной целью, отличной от инвестирования, хеджирования, спекулирования или конвертации. При признании операций клиента высокорискованными с т.з. ОД/ФТ или НИИИиМР — немедленно запускается процедура расторжения договоров с таким клиентом, а в силу того, что процедура расторжения – длительная процедура, с целью прекращения использования Открытие-Брокер до момента расторжения договоров — принимаются меры по блокированию последующих операций такого клиента, имеющих сомнительную цель, отличную от инвестирования, хеджирования, спекулирования или конвертации (на что и возникли обоснованные подозрения в данном случае).

При необходимости Открытие-Брокер готов в любой момент отстаивать свою позицию перед регулятором и судом, предоставив им всю необходимую информацию, на основании которой было принято решение о признании операций сомнительными и расторжении договоров.
avatar

2good4you

2good4you, мда, типичная отмазка с булшитом… На вопрос, какого фига не незаконно удерживают и не отдают бабло клиенту в отписке ни слова.
avatar

God

2good4you, эту позицию Открытия автор топика уже изложил. НЕзачем было ее еще раз повторять. Претензия автора в другом. Тут мой любимы брокер к сожалению отвечает не по существу вопроса. (
avatar

Versum

2good4you, переливание из пустого в порожнее. Весь ответ — ни о чем.

По договору — Уведомление о расторжении не ранее, чем за 30 дней до расторжения. Почему вы ставите расторжение через 90 дней? На каком основании средства удерживаются и не выплачиваются клиенту?
И вообще, вы — сотрудник Открытия и пишите от имени Брокера? Или скопипастили ответ из других постов?

 

avatar

NN

2good4you, где деньги клиента?
На основании чего брокер может удерживать денежные средства?
Операции рискованные — это риск клиента.
Не законные? Кто их отслеживал, сопровождал документально, финмониторил? Считаю это по сути не законный арест и конфискация имущества!
2good4you, 

ОД/ФТ расшифровал, это «Противодействие отмыванию доходов и финансированию терроризма». А что-такое НИИИиМР? Поисковики не помогли.
avatar

chem1

нашел НИИИиМР — неправомерное использование инсайдерской информации и манипулирование рынком.
avatar

chem1

По-моему, все по существу. Левые операции.
avatar

Captain_Smirnoff

Captain_Smirnoff, у вас есть доказательства, что операции «левые»? Или у Открытия они есть? Или на Конституцию уже все плевать хотели?
avatar

NN

NN, поясните, если не секрет, какая сумма на счету и как часто и какие суммы выводили?

Как догадка, Открытие подразумевает обналичку. Завели безналом деньги, купили однодневные облигации, после погашения забрали нал.
avatar

chem1

chem1, сумма меньше 300 тысяч. Рублей. Налом ничего нигде не забирала.
Если Вы внимательно читали мои комментарии, то я уже писала, что никаких криминальных схем не было. Если бы Брокер попросил объяснить операции, я могла бы предоставить объяснения и выписку по моим счетам.
avatar

NN

NN, ну какие-то мысли почему это могло случиться у вас есть или даже догадок нет? 

Я уже задавал вам вопрос, про короткие облигации, которые вы покупали. Это были однодневки от ВТБ?

P.S. Я не защищаю Открытие, просто пытаюсь разобраться. Блокировка средств это отвратительно. Не хочешь работать, не работай, насильно мил не будешь, но бабло то верни!
avatar

chem1

гондоны как принимать бабло так мгновенно, как выводить, то клиент должен в ножки кланяться
да идите вы накуй, бляди
avatar

Andrey

У меня позиция простая. Если у меня будут проблемы с брокером, я не буду писать на форуме, который ничем не поможет. Я уверен, что даже на «ответах мейл.ру» есть ответы. Поэтому я делаю вывод, что там действительно мутная история, и поскольку вас раскрыли, вы хотите таким образом навредить репутации брокера. Выше комментарии, где указаны несостыковки в вашей писанине.
avatar

Captain_Smirnoff

Captain_Smirnoff, здесь цель создать негативный информационный фон, чтобы скорее вернули деньги. Поэтому боюсь мы не узнаем, действительно ли автор невинно пострадавший или там схематоз использовался.


avatar

chem1

Попробую ответить по порядку:
1) деньги заблокированы законно на основании пункта 11 статья 7 закона #115-ФЗ
2) деньги клиента на Специальном брокерском счёте.
3) мимо проходил, операция рискованны не с точки зрения рыночного риска, а с точки зрения нормативных документных, разработанных законодательной властью и регуляторами. На каждого брокера возлагается ответственность за контролем сомнительных (они рискованные, с точки зрения нормативных по ПОД/ФТ и ПНИИИиМР).
4) НИИИиМР — неправомерное использование инсайдерской информации и манипулирование рынком.
5) NN, уверен у Открытие Брокер есть доказательная база, которая позволила счесть операции сомнительными и расторгнуть договоры.
avatar

2good4you

2good4you, так речь идет не про расторжение договора, который, если до вас еще не дошло, будет расторгнут 30 августа. На данный момент договор действующий, следовательно — все его пункты стороны должны исполнять неукоснительно. В частности, гарантию вывода средств. И не позднее дня, следующего за днем подачи платежного поручения, согласно вашему же Регламенту.

И вопрос не в том, какие операции проводились и почему договор будет расторгнут. Вопрос в том, на каком основании Брокер хочет не исполнять свои обязательства в течение 90 дней, т.е. не отдавать деньги весь этот срок.
  Раз вы взялись отвечать за Брокера, тогда поясните, на основании какого Закона РФ или какого пункта Договора Брокер позволяет себе удерживать средства клиента.

avatar

NN

2good4you, Помоему бесполезно взывать к голосу разума отвечающих тут… Дали повод побросать дерьма на вентилятор, а разбираться в причинах ни кто не хочет… Деньги мои, значит я прав)) Иногда действительно начинаю думать что регулятор прав когда хочет ограничить доступ к рынку, большинство присутствующих вообще не понимает о чем речь.
Александр Бурков, ну пока не будет ответа от открытия, почему не выводят деньги, разбираться не в чем.
avatar

Versum

Versum, было бы не плохо взглянуть на брокерские отчеты о совершенных сделках, тогда было бы понятно что именно могло вызвать подозрения отдела контроля…
2good4you, какой же булшит вы тут нам толкаете. Такие свинские ответы всегда воспринимал как проявление неуважения.

115-ФЗ ст.7
«11. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица, иностранной структуры без образования юридического лица, по которой не представлены документы, необходимые для фиксирования информации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также в случае, если в результате реализации правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.»

Варианта два:
(i) Что, клиент какие-то документы отказался вам подать?? Он тут заявляет, что готов всё подтвердить.
(ii) Или вы реально подозреваете его в отмывании доходов или финансировании терроризма? А известно ли доблестному Открытию, что в этом случае нельзя просто так отжать денежки человека? Если так, то здесь надо быть последовательным и обращаться в Росфинмониторинг для реального расследования. Причём, если окажется, что клиент чист, вы должны продолжить его операции.

То, что устроил Открытие-Брокер, это беспредел. Я тоже сталкивался с этим в БинБанке (который бывший Приват Банк). Тинькофф любит подобные пакости. Да и вообще на banki.ru полным полном таких историй. Почти всегда, когда клиент доходит до суда, он выигрывает. Но большинство забивают, т.к. экономически целесообразнее не тратить кучу времени. Почи во всех таких историях банки отфутболивают к 115-ФЗ, но реальная причина — это «невыгодность» клиента. Если клиент не приносит value, то от него как бы хочется избавиться и в ход идут гнусные недостойные приёмчики. Мне очень и очень жаль, что эта практики докатилась и до брокеров. Даже то моего единственного основного брокера, которого я по неосторожности всему своему окружения имел ошибку рекомендовать.
avatar

Vanger

Похоже, чего-то накупили с плечами.
avatar

dvoris

Igr, 
avatar

God

NN, вот статья на которую я дал ссылку выше:

11. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица, иностранной структуры без образования юридического лица, по которой не представлены документы, необходимые для фиксирования информации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также в случае, если в результате реализации правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.
(в ред. Федеральных законов от 28.06.2013 N 134-ФЗ, от 30.12.2015 N 424-ФЗ)

Я не в курсе деталей ваших операций, как и все здесь. И повторюсь, если вы уверены в том, что деньги чистые, операции имели экономический смысл, не были обналом, финансированием терроризма и прочее, опишите это брокеру, в деталях. Откуда деньги заводились, зачем, почему торговалось то, что торговалось, почему выводились (если выводилось) с такой-то частотой, почему снималась (если снимался) наличность и проч.
avatar

2good4you

2good4you, насколько я понимаю, что деньги зачислили на счёт клиента, но документы он не предоставил о происхождении денег? А, операции внутри брокера тут как бы не причём.
«вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица»
Автор только зарегистрировался, а волну армагедона поднял.
Но, если это так, пусть дадут официальное разъяснение.
мимо проходил, вы неправильно понимаете. Документы никто не запрашивал, о чем я писала неоднократно.
  А средства, которые сейчас находятся на счете, попали туда в результате погашения облигаций. Именно их не хотят выводить.
avatar

NN

NN, прежде, чем купить облигации, деньги попали к вам на счёт. Я предполагаю, что вопрос в происхождении денег? Возможно у брокера возникли сомнения в чистоте этих денег, а не к вашим операциям внутри Открытия. Вам кто их зачислил?

2good4you, даже исходя из вашей цитаты понятно, что Брокер должен был запросить документы, объясняющие сомнительные (с его точки зрения) операции. Этого сделано не было. Если вы внимательно почитаете 115ФЗ, то увидите, что приостановить выполнение распоряжений финорганизация может на срок не более 5 дней. И только по распоряжению РФМ может его продлить.

А самое главное — в Законе нет ни слова о том, что финорганизация имеет право без каких-либо распоряжений от РФМ удерживать средства клиентов и не исполнять договор. Срок 90 дней не упоминается вообще.
   Брокер считает операции клиента попадающими под 115ФЗ?
Значит, он обязан действовать согласно этому Закону, а именно:
1. Приостановить выполнение распоряжений клиента на срок не более 5 дней.
2. Сообщить Уполномоченным органам о данных операциях.
3. Запросить у клиента объяснение сомнительных операций.
4. Если от РФМ не приходит распоряжение о блокировке счетов клиента — снять блокировку и выполнять распоряжения клиента в полном объеме.
  Если объяснения клиента по характеру проводимых операций не удовлетворили СБ Брокера, Брокер имеет полное право расторгнуть Договор. НО!!! Он не имеет права удерживать средства клиента ни на 90 дней, ни какой-либо другой срок иначе, как по решению Суда.

avatar

NN

Может быть не запрашивали, так как есть вторая часть в этого пункта:
«а также в случае, если в результате реализации правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.»?

По поводу сроков я вас не сориентирую. Но если вы уверены в своей позиции и не только отите дальше общаться с брокером,, так обращайтесь в суд. Тот решит на сколько обосновано брокер действовал, в том числе привлекая РФМ и ЦБ РФ.
avatar

2good4you

в суд немедленно
никаких разговоров
avatar

Pereira

Жалобу в ЦБ — и они вам еще и доплатят потом чтоб вы жалобу отозвали 

1) Договориться (предпочтительно)
2) Жалоба в ЦБ
3) Поход в суд
* Открывашка -хороший брокер
** Вы сомневаетесь что вернут средства?

avatar

Sekator

Скрина терминала я не нашел в посте. Раздел 10 — это маржинальные сделки (кредитование под плечо). Если там не строилась пирамида РЕПО по облигациям, то: могли просто людей перепутать или автор врет.
avatar

MyKey

MyKey, речь о статье 10 договора, а не о п.10 статьи 5 регламента
avatar

flextrader

Уважаемые трейдеры, переживающие по поводу судьбы пользователя Смарт-Лаба под ником NN. Безусловно, заголовок «Открытие Брокер не отдает деньги» способен вызвать беспокойство не только у действующих клиентов компании, но и у каждого, кому небезразлична судьба пользователей брокерских услуг. Однако смею вас заверить, что добросовестные трейдеры, использующие свой брокерский счёт для совершения торговых операций, могут совершенно свободно и беспрепятственно пользоваться услугами нашей компании без каких-либо ограничений на вывод ДС (то же касается и других законопослушных брокеров). Мы имеем дело со стандартной ситуацией: брокер во исполнение требований законодательства был вынужден заблокировать операции клиентки, временно ограничив – до момента расторжения договора – доступ к совершению операций по брокерскому счёту (причину опишу ниже). То есть денежные средства клиентке будут возвращены в полном объёме.

Разберем ситуацию по порядку:
1.Предположим, есть клиентка, на счёт которой регулярно и многократно зачисляются суммы способами, не требующими идентификации отправителя (при этом внутри дня общая сумма зачисления дробится на мелкие суммы не более 15 000 рублей).
2.По данному счёту периодически совершаются однотипные сделки, не имеющие экономического смысла.
3.После проведения подобного рода операций клиентка постоянно осуществляет вывод ДС.
4.Брокер неоднократно связывается с клиенткой с целью уточнить мотивы такого поведения.
5.Брокер во исполнение требований закона №115-ФЗ ограничивает проведение сомнительных операций.
6.Клиентка вместо попытки решить проблему с брокером напрямую, через соответствующую службу Банка России или через суд предпочитает оказать давление на брокера, поставив под сомнение его деловую репутацию.
7.Для этого клиентка 13 июня регистрируется под ником NN и публикует на выходных (прайм-тайм) пост про коварного брокера, который вызывает бурную дискуссию на Смарт-Лабе и получает перепосты других пользователей в социальных сетях.
8.Пользователь под ником NN не затрудняет себя аргументированными ответами, позволившими бы прояснить ситуацию по существу, на вопросы других пользователей, которые просят конкретизировать ситуацию.

 

Теперь немного подробнее и с отсылками к законодательству – для тех, кто продолжает считать действия «Открытие Брокер» неправомерными. Ниже можно ознакомиться с объяснением ситуации, предоставленном Управлением внутреннего контроля «Открытие Брокер»:

«Согласно пункту 2 статьи 7 Федерального закона №115-ФЗ Общество обязано принимать меры для  предотвращения легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, и финансирования терроризма (далее ПОД/ФТ).

При признании операций клиента высокорискованными с точки зрения ОД/ФТ (сомнительными операциями) немедленно запускается процедура расторжения договоров с таким клиентом, а в силу того, что процедура расторжения – длительная, с целью прекращения использования Общества до момента расторжения договоров принимаются меры по блокированию имеющих сомнительную цель последующих операций такого клиента. Закон №115-ФЗ так построен, что Обществу дано право отказывать в выполнении поручения клиента о выводе денежных средств, но при этом прямо исключено право отказывать в зачислении денежных средств (см. пункт 11 статьи 7 Закона №115-ФЗ). Получается, что после выявления Обществом сомнительных операций Общество до момента прекращения договора не имеет возможности «прекратить» поступление денежных средств и таким образом клиент может беспрепятственно продолжить «использовать» Общество с целью продолжения проведения сомнительных операций. Поэтому Общество вынуждено пользоваться единственным правом, данным ему законом – отказывать в выполнении поручений клиента о выводе денежных средств. В дату прекращения договора денежные средства единовременно возвращаются клиенту.

Что касается характера сделок и операций клиентки, то хотелось бы пояснить следующее. Клиентка использовала в качестве способа зачисления денежных средств на брокерский счёт способ, позволяющий избежать в банке, из которого она переводила денежные средства, процедуры обязательного контроля, такие как: идентификация и установление источника происхождения денежных средств. При этом она совершала однотипные сделки с ценными бумагами, не имеющие ни очевидного экономического смысла, ни законной цели, и осуществляла последующий поспешный вывод денежных средств. Также необходимо отметить, что до принятия решения о расторжении договоров Общество неоднократно связывалось с клиенткой с целью прояснения причин вывода денежных средств, а также предложения инвестиционных инструментов с более длительным горизонтом инвестирования».

Таким образом, действия «Открытие Брокер» совершенно законны, логичны и адекватны действиям клиентки. Добавлю, что ежедневно брокер обрабатывает десятки тысяч клиентских поручений, и под контроль попадают лишь единичные, действительно сомнительные операции, что говорит об очень тонкой и серьёзной настройке контрольных процедур. Поэтому, повторюсь, добросовестным клиентам переживать здесь не о чем – мы следим за соблюдением их законных прав и дорожим своей репутацией.

Александр Лебедев, а сказать, что клиент NN занимался обналичкой не хватило сил/смелости?
за разъяснения спасибо
ра55еВу, 
:), умные люди в состоянии сделать правильные выводы
ра55еВу, нет, просто настолько нагло врать Александру совесть не позволяет.
avatar

NN

NN, каков доход от ваших операций покупки/продажи офз?
если он имеет место, то есть эк.смысл, а если нет то…
с 2010 года работаю с Открытием, ни разу не было ни одного прецендента, скорее всего вы дергали туда-сюда свои копейки и ваши действия попали под статью, да не скорее всего, а так и было!
avatar

YouTrendClub

1.Предположим, есть клиентка, на счёт которой регулярно и многократно зачисляются суммы способами, не требующими идентификации отправителя (при этом внутри дня общая сумма зачисления дробится на мелкие суммы не более 15 000 рублей).

Зачем обманывать? Большинство переводовшли с идентифицированного аккаунта и в платежке в графе отправитель стояли мои ФИО. По тем же переводам, где нет ФИО я могу предоставить выписки, что деньги шли с моего счета, а не со счетов террористов или отмывальщиков.




avatar

NN

NN, мы как брокер не можем опубликовать данную информацию. Зато это можете сделать вы в качестве подтверждения неправоты брокера.
 2.По данному счёту периодически совершаются однотипные сделки, не имеющие экономического смысла.

Возможно, то, что не имеет экономического смысла для вас, имеет экономический смысл для других. Только почему-то соответствующая служба Брокера, в нарушение того же 115ФЗ, которым сейчас прикрывается, не запросилау клиенты объяснений ее операций.
avatar

NN

NN, для оценки экономического смысла ваших операций предлагаю вам опубликовать здесь ваш брокерский отчет. Уверен, что посетители портала смогут сами оценить целесообразность проведенных сделок.
Александр Лебедев, для Гуру биржи мои сделки — это даже не песочница, а «ходунки». Я много не знаю и не умею. Только училась работать к квике. Вы сами в договоре предупреждаете о рисках, я выбрала самые безрисковые облигации, что бы научиться.
Было желание купить валюту, но не рискнула. Потому что я еще не изучала «плечи», «тоды» и т.п. Как и любой деле, сначала учатся, а потом уже торгуют.
Или вы хотите сказать, что с рождения владели навыками биржевой торговли, а терминологию впитали с молоком матери?
avatar

NN


3.После проведения подобного рода операций клиентка постоянно осуществляет вывод ДС.
И в этом тоже есть экономический смысл. Потому что облигации выгодно покупать только в определенные дни. И нет смысла держать деньги на бирже в ожидании очередного «падения» цены.
avatar

NN

NN, речь идет о выводе ДС с брокерского счета. Причем здесь отсутствие смысла от ожидания очередного падения цены? От этого защищает только вывод?

Александр Лебедев, а вы смотрели цены на облигации ВТБ? Не видите логики? Я вот вижу. Цена опускается в пятницу. Какой смысл держать деньги просто так у брокера, если можно разместить их на несколько дней под проценты в банке. Даже первокласснику это понятно.

avatar

NN

 
4.Брокер неоднократно связывается с клиенткой с целью уточнить мотивы такого поведения.

Откровенная ложь! Ни разу мне не был задан вопрос по «уточнению мотивов». Были звонки с предложениями помощи при работе на бирже, я сама звонила по интересующим меня вопросам. Но ни по телефону, ни по электронке никто ни разу не просил объяснить «экономический смысл» или что-то подобное.
В офисе я неоднократно говорила, Брокер по 115ФЗ должен мне был прислать запрос по операциям, которые у него выковывают сомнения. И то, что я могу предоставить выписку со своих счетов, объяснив любую из операций. Но никто никаких запросов не делал. И вопросов о моих операциях не задавал.
  Более того, когда я пыталась связаться по телефону с сотрудником, приславшим мне письмо (номер ее был указан в письме), для того, что бы выяснить, какие документы мне необходимо предоставить, решения возникшей проблемы, мне заявили, что сотрудники не общаются с клиентами. Да еще и наехали по поводу того, откуда у меня внутренний номер сотрудницы.

avatar

NN

NN, по моей информации, связывались. В том числе и по указанным вами темам.
Александр Лебедев, если вы считаете, что вопрос «Почему вы выводите деньги, вам что-то не понравилось?», можно расценивать как запрос о характере операций и экономическом смысле, то РФМ и ЦБ будут сильно удивлены подобной формулировкой «запроса».
avatar

NN

 5.Брокер во исполнение требований закона №115-ФЗ ограничивает проведение сомнительных операций.

Но, сам же и нарушает этот Закон, не сделав запрос клиенту по сомнительным, с его точки зрения операциям.

avatar

NN

NN, не могу сейчас оперативно уточнить, но судя по вашему брокерскому отчету, слишком значительная доля ваших операций была сомнительной.

Александр Лебедев, если такая значительная доля операций была сомнительной, чего же Брокер ожидал? Погоды у моря?

Почему при первых же сомнительных операциях он не стал действовать по Закону, который предусматривает:
1. Блокировку счета на срок до 5 дней.
2. Направление запроса клиенту, с просьбой пояснения характера операций.
3. Направление отчета в Уполномоченный орган о сомнительных операциях.
И, если Росфинмониторинг не выдал предписание о дальнейшей блокировке счетов, Брокер обязан разблокировать их.

avatar

NN

 6.Клиентка вместо попытки решить проблему с брокером напрямую, через соответствующую службу Банка России или через суд предпочитает оказать давление на брокера, поставив под сомнение его деловую репутацию.

Опять откровенное вранье. 29 мая я несколько раз звонила Брокеру, общалась более чем с десятью сотрудниками. Писала на почту, задавала вопросы. Спрашивала — что надо сделать с моей стороны. Меня послали в офис.

Два раза ездила в офис. Несколько раз говорила, что могу пояснить ВСЕ мои операции и предоставить документы. Просила предоставить пояснения, на основании какого Закона мои средства будут удерживать 90 дней. Знаете какой ответ я получила? — «Вам все объяснили в письме.»

Письмо, полученное от Брокера я выложила. И там НЕТ ни одного ответа на мой вопрос. Я более часа провела в офисе, пытаясь добиться хотя бы какого-то ответа. Единственное, что мне предложили — это написать заявление, что бы мне предоставили объяснения. Срок рассмотрения которого — 30 дней!!!

И с чего вы взяли, что я не обращалась в ЦБ? И руководству вашему заявления писала. Только сроки рассмотрения у вас негуманные.

avatar

NN

NN, каков результат рассмотрения данных заявлений? Сроки рассмотрения у брокера стандартные для подобного рода ситуаций.
Александр Лебедев, не ввергайте меня в шок. Даже не могла предположить, что у такой солидной фирмы, как Открытие Брокер, есть сотрудники, не умеющие считать.
Погуглите «Какая будет дата через Х дней?». Заявления поданы 01.06 и 06.06, но, даже если исходить из даты, указанной в посте, на который вы отвечали, я никоим образом не могу знать результат.
Может вы нас посвятите по этому вопросу.

avatar

NN

 
7.Для этого клиентка 13 июня регистрируется под ником NN и публикует на выходных (прайм-тайм) пост про коварного брокера, который вызывает бурную дискуссию на Смарт-Лабе и получает перепосты других пользователей в социальных сетях.
А что еще оставалось делать клиентке, если Брокер (или внутренний регламент Брокера) не предполагает нормальное общение с клиентами? Клиентке надоело стучать в закрытые ворота. А то, что вы называете «прайм-тайм» — у обычных людей это просто выходной.
avatar

NN

NN, неужто достучаться до брокера в субботу вечером проще, чем в любой будний день? Время и выбор площадок не позволяют согласиться с вашей логикой. 
Александр Лебедев, представьте себе, что некоторые люди днем работают, а вечером готовят ужин и занимаются домашними делами. А площадки — ничего удивительного.


avatar

NN

 8.Пользователь под ником NN не затрудняет себя аргументированными ответами, позволившими бы прояснить ситуацию по существу, на вопросы других пользователей, которые просят конкретизировать ситуацию.

Ну да, если читать топик через строчку, то ответы можно и не заметить. Я на все вопросы отвечала. Разумеется, выкладывать скрины отчетов и свои ПД совершенно незнакомым людям не собираюсь. На все остальные вопросы — ответила.

Если кто-то читал невнимательно и задавал тот же вопрос по второму или третьему разу, тут уж извините, повторяться не вижу смысла.

avatar

NN

NN, повторюсь: снять большинство вопросов к вам и этой теме могла бы публикация вашего брокерского отчета за текущий год.

Александр Лебедев, а почему вы не предлагаете выложить сюда же выписки с моих банковских счетов, подтверждающих, что я не мошенник, отмывальщик, террорист? И справку из  Финмониторинга тоже приложить?

Я бы вообще ничего не стала писать в интернете, если бы ваши сотрудники объяснили мне все в офисе или по телефону. Если бы Брокер действовал на основании Закона, прислал бы запрос, приостановив операции по счету, разморозил бы счет, получив объяснения с моей стороны...
Меня бы не возмутило, если бы Брокер действовал по Закону. Даже если бы его не удовлетворили предоставленные документы и он решил бы расторгнуть договор, я бы не стала писать и возмущаться. Вернули бы деньги, расторгли договор и все.

Но Брокер нарушает Закон. И потом им же и прикрывается, что бы оправдать себя.

avatar

NN

 При признании операций клиента высокорискованными с точки зрения ОД/ФТ (сомнительными операциями) немедленно запускается процедура расторжения договоров с таким клиентом, а в силу того, что процедура расторжения – длительная

Почему же эта процедура настолько длительная? В Договоре речь идет про 30 дней, а не про три месяца. К тому же, если вы в курсе ситуации, то должны знать, что никаких ставок, обязательств, лотов и т.п. у меня нет.

Я честно написала, что покупала облигации, как наименее (с моей точки зрения) рискованный вариант. Облигации погашены. Кроме денег на счетах нет ничего. Да и сумма то, как я понимаю, просто смешная для опытных трейдеров.
   И что же требует настолько длительного закрытия договора?

avatar

NN

 
Получается, что после выявления Обществом сомнительных операций Общество до момента прекращения договора не имеет возможности «прекратить» поступление денежных средств и таким образом клиент может беспрепятственно продолжить «использовать» Общество с целью продолжения проведения сомнительных операций. Поэтому Общество вынуждено пользоваться единственным правом, данным ему законом – отказывать в выполнении поручений клиента о выводе денежных средств.

Вы считаете, что после всего произошедшего, человек, находящийся в здравом уме, будет вводить на ваши счета какие-либо средства?
Хотя… Если бы я реально занималась обналом или финансированием чего-то там, то блокировка средств на 90 дней вряд ли бы  меня напрягла. Понятия не имею, какой процент сейчас берут за обналичивание или отмывание денег. Но, скорее всего, он выше, чем проценты по вкладу за 3 месяца.
Так что — вы сейчас подсказали замечательный вариант для обнальщиков.

И не надо прикидываться сирыми и убогими, несчастными, которых злобная клиентка обидела на смарт-лабе.

 

avatar

NN

NN, риск-менеджмент нашей компании позволяет качественно и своевременно реагировать на случаи нарушения закона. Поэтому ДС на счетах добросовестных клиентов компании ничего не угрожает. Насчет обнальщиков: есть ощущение, что у услугам данного ресурса они обращаются только в крайнем случае. 
Мне не показалось, что мы прикидываемся сирыми и убогими, если честно.
Александр Лебедев, если ваш клиент нарушил закон, то вы обязаны сообщить об этом в компетентные органы. И уже они уполномочены решать — виновен клиент или нет.
Вы же уже причислили меня к обнальщикам и публично об этом заявляете, что само по себе попадает, как минимум, под одну статью закона.
avatar

NN

 Клиентка использовала в качестве способа зачисления денежных средств на брокерский счёт способ, позволяющий избежать в банке, из которого она переводила денежные средства, процедуры обязательного контроля, такие как: идентификация и установление источника происхождения денежных средств.

Голословные обвинения, абсолютно ни на чем не основанные, т.к. основная часть переводов была с идентифицированного аккаунта.

НО, я еще раз повторю, что по любой операции могу предоставить объяснения. Все шло с только с моих счетов.

avatar

NN

NN, ну, в таком случае ждем этих подтверждений.
Александр Лебедев, а вы уполномочены их требовать? Интересный способ выполнения 115ФЗ — запрос о пояснении характера операций в блоге ))))))))))
avatar

NN

 При этом она совершала однотипные сделки с ценными бумагами, не имеющие ни очевидного экономического смысла, ни законной цели

А это уже совсем весело, т.е.через Открытие Брокер можно проводить операции не имеющие «законной цели»?

А, может быть, вы поясните, что такое «законная цель» при проведении сделок на бирже?

avatar

NN

 Общество неоднократно связывалось с клиенткой с целью прояснения причин вывода денежных средств, а также предложения инвестиционных инструментов с более длительным горизонтом инвестирования»
Никаких предложений, кроме ИИС мне не поступало. На мои вопросы — как пользоваться QUIK, мне предложили найти на сайте страничку с обучающами материалами.
А вот на счет вывода звонили как-то, с вопросом «Вам что-то не понравилось? Почему вы выводите средства?» Ну и как бы вы ответили на такой вопрос?
avatar

NN

Открытие это днище. Я сталкивался с тем, что они подделывали даты входящего письма, чтобы не пропустить срок ответа. Писали ответ, намеренно искажая присвоенный в банке входящий номер и дату входящего запроса. Таким образом, чтобы это был и ответ на письмо, и нет. Естественно, в ответе несут чушь. И тянут время.

Суды у этих ребят в Москве куплены. По брокерскому Вы не сможете судиться по месту жительства, так что суд Вам заказан. В ЦБ у них тоже все на мази. Жаловаться туда бессмысленно. 

avatar

Дмитрий М

 Со СМИ у них тоже есть определенные успехи. Они контролируют довольно много изданий, начиная с Rambler и кончая Газетой ру. Предправления ФК Открытия Алексей Карахан бывший главред Коммерсанта. Журналист, не имеющий никакого отношения к финансам. Имеющиеся связи и деньги холдинга творят чудеса.

Все, конечно, купить они не могут. Но многое им по силам. Размещать заказуху в Ведомостях, РБК и т.п. 

Главный акционер Открытия Беляев имеет гражданство Кипра. Является резидентом Англии, чтобы не платить налоги в РФ и не раскрывать структуру своих офшоров, живет большее время года за границей. Семья у него в Нью Йорке. Настоящая фамилия его Вольфсон.

avatar

Дмитрий М

эмигрируй в Лондон или приветы своим подельникам )) теперь с тебя не слезут 
avatar

_!_

«дым  без огня не бывает»  не создавать поводов для разбирательств(как субьекта  так и обьекта)
avatar

gelo zaycev

NN, благодарю вас за ваше сообщение. Благодаря (извиняюсь за тавтологию) ему сподобился тут написать и свою подобную историю — правда, в моём случае закрытчики нагадили и наподлили в разы сильнее.
avatar

Helg V

К вопросу о расторжении Договора претензий нет. 

а у меня есть. Насколько я понимаю, ст. 310 ГК закрыточникам такого права не даёт. 
avatar

Helg V

У Вас какая там сумма? 300 000р?
У меня около 40 млн руб активов было в том году там, 37 млн руб перевели без проволочек когда нужно стало. Давно на акк не заходил — все в порядке как обычно.


Просто нужно честно работу строить и у Вас все будет.
NN, вы не туда копаете. Открытие это ТОП#1, а есть такого же ранга брокеры, но аферисты (без конкретики, а то завоняют)

Ну ну. Открытие не аферисты? Не смешите. Чей депозитарий давал фиктивные выписки Пробизнесбанку, чтобы отражать на балансе несуществующие активы? Кипрское Открытие. Пробизнесбанк заключал сделку на покупку ценных бумаг с отсрочкой оплаты. Открытие давало выписку. Оплаты не происходило. Сделка откатывалась, бумаги возвращались. Депозитарная выписка о наличии бумаг на счете депо Пробизнесбанка на дату давалась в ЦБ и аудиторам. И так из месяца в месяц. Интересно, чьи бумаги они «продавали».

Ниже ссылки на другие темы, посвященные Открытию. Кстати, название Открытие Беляев тоже «позаимствовал».Его контора называлась Вольное Экономическое Общество — Инвест. Сразу видно крутого пиарщика. Не зря Беляев занимает должность (с соответствующей запрлатой) Директора по Международным (!) Паблик рилэйшнз в Otkritie Capital US (США). А ведь когда-то банк Открытие назывался просто банк Shit (Щит).

smart-lab.ru/blog/405341.php

smart-lab.ru/blog/312086.php 

 

 

avatar

Дмитрий М

Дмитрий М, то, что Закрытие — это shit, целиком и полностью согласен.
avatar

Helg V

Дмитрий М, тут просто тролли собрались которые все хорошиее засирают…
Олег Толстых, да, мы такие!
avatar

Helg V



avatar

Vlad

мда, читаю переписку и неадекват от брокера. пожалуй я не буду свои лимиты у открытия расширять, лучше у других брокеров расширю.
avatar

andre


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW