Блог им. OldNewbie

Почему в СССР был невозможен выпуск современной продукции.

Чтобы думать о возможностях экономического роста, крайне важно понимать, что происходило вчера и насколько улучшилось (или ухудшилось) нынешнее состояние.

Прошлый топик задавал вопрос, почему никогда не выпускаласть современная продукция, почему необъятные возможности самой большой страны не породили никакие
изделия, о которых можно было бы сказать: массовое производство этого устройства началось в СССР, а в других странах его копировали.

В этом — немного иллюстраций к ответу,  удалось разыскать материал, показывающий НЕКОТОРУЮ часть смертельных язв, гарантировавших нежизнеспособность советского производства, на примере самой передовой,  микроэлектронной промышленности.

Интервью 80х годов с рабочим головного(!) завода советской «кремниевой долины» — Зеленограда, производящего микросхемы.
____________
...
Дело в том, что это оборудование приходит к нам совершенно не отлаженным. То, что это оборудование новое и зачастую более сложное, далеко не всегда означает, что оно лучше старого. Зачастую оно бывает хуже.
...
Вопрос: Что происходит с тем оборудованием, которое оказалось непригодным?
Обычно его передают на другие предприятия, по отношению к которым наш завод является головным.

… вкладывают миллионы рублей в совершенно не действующие автоматические линии, а такие необходимые приборы, как контрольное оборудование, не изготовляются.
 … вообще не выпускается оборудование для операции ионного легирования(!)...

 В наших условиях даже хорошее оборудование не даст высоких производственных результатов, потому что результаты зависят от качества технологии, а технологию никто нигде не соблюдает.

Обеспечить такой уровень контроля, чтобы следить за каждым рабочим, по-видимому, невозможно. В этом случае к каждому рабочему пришлось бы приставить мастера или инженера, чтобы он за этим рабочим наблюдал.
...
рабочий таким образом видоизменяет технологию, чтобы производить больше с наименьшими затратами усилий. Он как бы по своему усмотрению упрощает технологию, а освободившееся время либо использует для себя, или, если есть возможность, стремится пораньше уйти домой.

Вопрос: Что такое максимум работы?

… это максимальный объем выработки, которого можно достичь при более или менее строгом соблюдении норм технологии и техники безопасности.

Вопрос: За какое время удается сделать этот максимум?

В ночную смену рабочий делает максимум примерно за три часа. Известный мне рекорд в этом отношении составил два часа пятнадцать минут. Если же каждый рабочий будет обслуживать по две установки, то этот максимум можно сделать и за час, хотя при этом возрастет риск отправить всю партию в брак.

Вопрос: А если бы делать с соблюдением всех правил?

В этом случае не хватило бы продолжительности смены.
...
 Я сейчас работаю на одной операции, которая очень чувствительна к загрязнениям. И вот я зову технолога и показываю ему, что идет грязь, точечки грязи явственно видны невооруженным глазом. А технолог смотрит и говорит: «А, хрен с ней, пропускай скорее». Во время аврала не только рабочим, но и инженерному персоналу делается уже все равно: главное — сдать пластины и отчитаться".
____________

Интересующимся советую найти места об эффекте андроповского реформирования, чтобы оценить безнадежную отсталость (не хочу употреблять слово «тупость») даже относительно продвинутого советского руководства.

sbelan.ru/index.php/ru/intervyu/120-beseda-pervaya-1985-interview
sbelan.ru/index.php/ru/intervyu/121-beseda-vtoraya-1987-god
____________

160
45 комментариев
У меня знакомый по своему рац предложению сэкономил предприятию несколько десятков тысяч тех рублей, так выписали премию один оклад, и всю бригаду заставляли сверхурочно пахать по внедрению, и всё окрысились на него.Зато родственник директора отчитался и получил 2 тысячи себе.Ну всё как обычно так же сейчас детишки путлеровцев жируют, а стадо молчит…
avatar
Al Best, да ничего кроме вывески не изменилось. Та же партократия раньше воровали под плакатом — коммунисты, сейчас под лейблом ядра.  И тогда и сейчас у руля дилетанты. Вспомните Горбачева. Какие там нафиг ему микросхемы? Так же и сейчас посмотрите на медведа. Они же только про нефть знают, вернее как её правильно жидкую распилить.
sortarray sortarray, почему бы вам не начать копипастить анекдоты? И темы серьезные можно выбрать и думать не потребуется и народу может понравится.
старый трейдер, зачем? Некоторые пастят анекдоты, другие эксплуатируют низкопробные штампы, продукты зомбо-СМИ(как Вы, например), а я в другой нише, прагматичной, так сказать, где коротко и по делу. Имею собственный взгляд
sortarray sortarray, если имеете собственный взгляд _на_тему_ топика, поделитесь, в чем причина? Кто мешал выпускать лекарства, например? Хоть что-нибудь можете назвать?
старый трейдер, Ваши фантазии обсуждать? Вы лучше скажите, почему мы должны платить в 10 раз дороже за аспирин с другим названием. Потому что современно, модно, по-хипстерски?
Удивительно. Ни слова не можете ответить? Совсем-совсем?
старый трейдер, на что отвечать? что в СССР лекарства не выпускались? Ну, отвечу, если Вам так охота: выпускались.
Главное — побольше бреда
А почему не называете?  Сразу запихнем в Википедию, вот, мол СССР дал миру «название лекарства», это же гордость страны (не стёб).
Колтыгин, рыба гниёт…
avatar
Колтыгин, Вот не надо, технологии оболванивания народа созданы в недрах кгб просто старые генсеки были очень старые и не пременяли, а новый старый кгбист пользуется с успехом…
avatar
Колтыгин, Я про электронные современные методы, внушения в подсознание тех или иных идей мыслей… По телеку передают сигналы, что путин типа бог… Вот пример, теперь представь, что есть у кгб???    alphacentr.ru/
avatar
Al Best, 
По телеку передают сигналы, что путин типа бог…

Купи шапочку из фольги и запас галоперидола — перестанут сигналы передавать.
avatar
 _на_тему_ топика

Кстати, то что в топике написано, в полной мере отражает современную ситуацию, как раз, при чем тут СССР, вообще не понятно.
А по-моему, есть изменения.
старый трейдер, Не в лучшую сторону.
Например, в СССР было прекрасное станкостроение и приборостроение, которое угробили «демократы», и отрасли эти так и не ожили.

То что в топике там автор распинается, так это просто банальное незнание специфики производства. У рабочих, по сути, нет заинтересованности увеличивать норму выработки продукции, потому что как только они ее увеличивают, расценки режутся.
У капиталиста цель одна: подешевле купить рабсилу, а потом ее наипать.
Если пролетариат ведется на обещания капиталиста, чтобы тот его в очередной раз опрокинул — так это только потому, что народ глупый пошел

Зато сейчас для менеджмента настали хорошие времена. Бюрократия — наше все. Уже, действительно, наверное, на каждого рабочего по пять контролеров, причем таких, которые в производстве ни бум-бум, и ни за что не отвечают
Отлично, наконец-то по теме.
Называйте скорее приборы и станки, которые превосходили зарубежные. Википедия плачет, там матрешки заждались.
старый трейдер, я в свое время работал в энергетике, пользовался только советскими индукционными приборами, цешка, индукционные токоизмерительные клещи и так далее. Они и сейчас на вес золота, и стоят в разы дороже. Те электронные приборы, которые сейчас выпускаются, в том числе и европейскими производителями — в основном говно, они неудобны и непрактичны.
Станки практически все были лучше западных аналогов. Последний раз сталкивался с германским говном, которое на любой перепад напряжения реагировало поломкой дорогостоящих резцов, а то и вовсе вылетом электронных блоков. Ставятся как стиральные машины, не монтируются.
Их преимущество в том, что они очень узкоспециализированны.
Имя, сестра, имя!?© Пока лишь — голословные причитания.

Конкретные модели станков, клещей, Википедия ждет, повеселимся! 
старый трейдер, я не собираюсь перед Вами отчитываться, поскольку компетенция Ваша в вопросе нулевая, бесполезный диалог. Вам на википедию, там школьники лучше расскажут
Кстати «цешка» — это имя, для тех кто в теме

otvet.mail.ru/question/16901026
sortarray sortarray, вы нагло врете, выдумывая на ходу преимущества цешек, клещей и станков, пытаетесь вешать лапшу на уши незнакомому человеку, который может знать и уметь в сотни раз больше. Бесконечная наглость.
старый трейдер, по человеку сразу видно, что он знает и что умеет
старый трейдер, 
самые лучшие кувалды выпускались, киянки и микроскопы для забивания гвоздей.
Попробуйте импортным микроскопом гвоздь забить! и одного удара не выдержит говно импортное.
avatar
старый трейдер,
хорош бредить с перепою. Делали так же, как и другие, что-то лучше запада, что-то хуже. У меня советская мясорубка до сих пор работает, там шестерёнки металлические! А всякие боши-хуёши, я замучился выносить это говно на помойку.
avatar
эсэсэра  давно нет, автор, переходи на творчество по теме ресурса уже
avatar
Туземец, предлагай тему, чтобы не требовалось «палить граали» и большой писанины. Прогнозы и так публикую, чего ещё?
Еще раз пишу. В советское время многое делали качественно. Первые волги. Самые большие машины. Из бытового. Уровень дюралевый точность. 0.01 израильские по сравнению с ними гавно. Хотя считаются проф.инструментом. Поглядываю вдруг старичок какой продает. Как умер Сталин. Полезла мразь. Предатели родины. Апогеем стали 90е.
дадашов фархад, были неплохие товары, и особенно разработки. Качество же и исполнение хромало, часто приходилось устранять заводской брак или недоделки. А иногда просто с ними мириться.
дадашов фархад, Волги после Сталина уже при Хрущеве стали выпускать, в 57м вроде, дизайн с понтиака какого-то дернули. но образцом качества по миру все равно не волги бокастые в те годы были, а мерседесы, годов до начала 90х, а потом и мерседесы говно пошли

avatar
Интересно, а сколько вам лет, чтоб об ссср рассуждать?
avatar
Соседке восьмой десяток. Бабулька живая и адекватная. Много интересного рассказывает. Плюс и я зацепил 90е.
Я вот сейчас работаю в электронике, при  капитализме. На заводе, не манагер. И что я вижу — наше изделие не обновляется уже 10 лет. И нахер его никому не надо обновлять, надо купить комплектацию подешевле (а значит поговёней, залежалую, забракованную другими) и зарплату заплатить поменьше, чтобы прибыль была побольше. И так же везде. И в Китае, и а Америке. Так что автор пиздит, и уж не в теме точно. Касательно Зеленограда — копирование чужих технологий никогда не приводило к прорывам, мне рассказывал инженер из НИИ Радиотехники, что Зеленоград уже  тогда делал кристаллы не на полупроводниках, и утверждал, что нашу плату размером 10х15см  может разместить на ногте мизинца. Я ему — да нах… это моим буржуям не надо. Он мне — я не предлагаю. Такие кристаллы стояли на наших SS-20, и это было главной причиной, почему ельцин с путиным их порезали. Они неуязвимы ни каком этапе полёта и до старта. Если облучить их рентгеновским или ЭМ импульсом (подорвав где-нибудь нейтронную бомбу), то импульс не нанесёт управляющим блокам никакого вреда — в них нет p-n переходов и нечему сгорать. Технология утрачена, несколько человек, которые ещё вероятно живы, этой власти ничего не собираются передавать. Прогресс в любой отрасли возможен только в результате усилий государства, ни один буржуин не будет строить например шахту, у которой расчётный срок эксплуатации 75 лет — он не увидит результатов своего труда. Его может государство пнуть, тогда будет, но только если будет бюджетное финансирование и возможность пилить. Поэтому СССР был в заведомо выигрышном положении — там не было ни прибыли, ни буржуев, ни распилов, ни тендеров. Американцы, чтобы догнать СССР в производстве транзисторов, десятикратными налогами обкладывали производителей лапм. Сейчас они также финансируют из бюджета «зелёную энергетику» и электромобили. Пинают под жопу своих производителей, чтобы успеть перестроиться к моменту исчерпания запасов нефти. В Союзе такие усилия были не нужны — Совет Министров по рекомендации Академии Наук решил — Госплан распределил ресурсы, и вдруг, в Хитроу, приземлемляется первый в мире реактивный пассажирский самолёт Ту-104. Через целую эру 4-х моторных самолётов СССР просто перешагнул. За социализмом — будущее, нынешнее состояние раши, это блевотная отрыжка целого народа, отупение, ниспадение на дно. Видимо русским так надо, ветхозаветные евреи тоже получили такой же урок, когда на 400 лет попали в рабство, отрекшись от своего бога.
avatar
В десятку.
одно слово — незаинтересованность.  . Зачем рвать жопу, если лично тебе не перепадет профита от этого.
avatar
Интервью 80х годов с рабочим головного(!) завода советской «кремниевой долины» — Зеленограда, производящего микросхемы.«Дело в том, что это оборудование приходит к нам совершенно не отлаженным. „
это пять!!! Оборудование отлаживают не после закупки, а после установки, оно не может прийти “отлаженным»… детский сад…
avatar
Да, детский сад. Работал в советской электронной пр-ти в 70-е и лично проверял иногда пластины, поэтому могу засвидетельствовать, что действо, называемое тут «наладкой» на самом деле — весьма суровая доработка/переделка, недаром персонаж говорит, что другие предприятия неспособны «наладить».
Двойка.
старый трейдер, дорабатывать/переделовать электронные/электронно-механические системы на этапе пусконаладки — это пять ))
Старик Рамуальдыч, да не пять, а все десять: разработчики дневали-ночевали возле оборудования и «дорабатывали по месту».
 И кстати, c чего бы это электронная промышленность в СССР была передовая? Свои разработки в загоне, высокое руководство мудро решило что можно все тянуть у буржуев… ну вот и получили. Надо смотреть например атомную или ракетную промышленность (общее и среднее машиностроение то есть)

Читайте на SMART-LAB:
Фото
BRENT: рынок ищет точку опоры после шоковой дестабилизации
Нефть взлетела до многолетних максимумов, затем резко скорректировалась, теряя большую часть прироста, испытав при этом экстремальную...
Пять акций на весну 2026 года
Павел Гаврилов Российский рынок начал 2026 год в плюсе: Индекс МосБиржи прибавил почти 4%. Главные драйверы роста прежние: снижение ставки,...
Фото
📃 Как изменилось «лицо» российского рынка за 10 лет
Пока инвесторы пристально вглядываются в новости о нефти, мы решили посмотреть, насколько сильно от неё зависит индекс Мосбиржи, и почему он уже...
Фото
Сбер РПБУ февраль 2026 г. - снижение резервов помогло удержать рекордную прибыль
Сбер опубликовал результаты за 2 месяца работы в 2026 году по РСБУ. Чистая прибыль за 2 месяца составила 325 млрд руб. (+21,4%). За февраль...

теги блога старый трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн