<HELP> for explanation

Блог им. Vanuta

Мы вам не нищие!

Увидел тут очередной пост со словами, что почему в самой богатой стране самый нищий народ.

Мы вам не нищие!

Возразил, так меня послали на 300 км от Питера, я отъехал на 800. Рапортую.

На майские праздники съездил  в гости к своим близким знакомым. ей 38, ему 34, оба с высшим образованием, она химик, он строитель, у нее взрослая дочь от первого брака, дочь и прочие их родственники живут в Питере, как и они жили недавно. Пока не переехали на постоянку в деревню.

В самую настоящую русскую деревню под Тверью, с бревенчатыми домами по 100 лет, и даже старше есть (19 века). Деревня на горе, и через речку постоянно сносит мост,  а если пройдет дождь, даже мощная машина не взъедет на гору.  В общем место не сахар, в мае все выглядит уныло, но в то же время очень по-русски. 

Мы вам не нищие!

небольшая, хоть и длинная, речка
Мы вам не нищие!
Летом все зеленое, в буйно-зеленом цвете. а пока вот так:

Мы вам не нищие!

Они купили несколько домиков вокруг дома своей бабушки, чтобы объединить участок в несколько гектар (расходы в 300 000). Выкопали скважину, поставили колодец, провели водопровод по участку и в дом (60 000 руб.)

В доме русская печь, сделали большую ванную комнату, душевая кабина, бойлер, стиральная машина, все как в городе у всех. Телевизор 10 каналов через ресивер за 1500 руб. Интернет 3G, но у них уже вкопана мачта  15 метров, может будут ловить сигнал лучше (поселок в 20 км), надо поставить такую же мачту в поселке. Мобильники берут.

Электричество есть, газ в баллонах. Машина «Нива-шевролет».

В деревню заходят лоси, медведи, лисы. Наездами живут лишь пару москвичей, один охотится в удовольствие, другой разводит пчел и перепелок ради яиц на продажу.

За полгода с небольшим они сделали не очень много, но планов громадье. К переезду готовились морально 3 года, читали все про фермерство, решали, кто у них будет. Денег было очень мало, в  итоге остановились на том, что купили 4 вьетнамских свинки и отдельно свина-производителя (маленькими), а также 10 гусей. С этого и начали. Квартиру в городе сдали, так как генерировать наличку было нечем.

Вьетнамские свинки хороши тем, что достаточно быстро вырастают до максимальных 50-60 кг, и приносят по 15-20 поросят два раза в год. Ну и довольно симпатичные.

Мы вам не нищие!

Когда я приехал, у них было уже 14 поросят, есть два спецзаказа к новому году (это сальная порода, можно получить экологически чистого поросенка «под себя», кг 15-20 чистого мяса и сала — реклама!))), сейчас им около месяца, прико-о-ольные:

Мы вам не нищие!

Чистенькие, аппетитные:
Мы вам не нищие!
Кормят зерном, картошкой, сеном, потом добавят в рацион кабачки и проч.

Мы вам не нищие!


Кстати с картошкой вопрос решили просто — недалеко колхоз, который выращивает хорошую картошку, но мелкую картошку просто высыпает в кучу, и всем в округе предлагает забирать бесплатно, они съездили, набрали 10 мешков.

Зерно 8 рублей кг, в месяц 400 кг пока что выходит, потом зерна надо будет больше. 

По случаю приобрели за 500 рублей петуха и пять несушек,  а также шикарного барана и 3 овцы по 500 рублей за каждого (многие не хотят резать, и за копейки отдают тем, кто будет растить). Также купленные по 100 рублей утята — не прижились. Еще купили несушек (каждое утро к 10 часам десяток свежих крупных яиц СО уже в наличии),  из города им передали собаку хаски (кормят бобрами с реки), кошка тоже из питера. В общем хозяйство увеличилось.

Мы вам не нищие!



Купили кроликов-гигантов (порода такая, до 7 кг весом), и планируют их разводить на продажу. Вот таких:
Мы вам не нищие!
Есть две пары, ну а дальше по ряду фибоначчи)).

Летом планируют добавить корову, будут выращивать вешенки,  купят еще овец, ну и поросят  постараются сохранить побольше, гусей под нож, больно тупые и гадливые.

Мы вам не нищие!


К чему я это все?

Перед вами два безработных россиянина, которые пока что живут на то, что сдают квартиру в городе. Планируют оформить фермерство, и будут продавать поросят, сыры, грибы.

Они реально счастливы. Они созидают и получают удовольствие от каждого дня, постоянно что-то происходит. Их труд виден — вот стало лучше в доме, вот чище пруд, вот выше забор, вот больше живности… Раз в полтора месяца приезжают родственники и знакомые — погостить, они готовят гостевой домик.

По официальной статистике  - это два россиянина, живущие не за, а под чертой бедности. Без доходов. Нищие абсолютно. Но это не так. А главное — повторюсь — они счастливы.

Когда вам говорят что в России 50 млн живут на грани вымирания, то знайте, что наша статистика — это ложь по определению. Человек, у которого нет доходов, но есть имущество — не нищий. Этого никто не  учитывает. Мама М. Прохорова ведь тоже сама по себе бедная пенсионерка — и этого тоже никто не учитывает, что человек живет в семье, и что надо считать домовладениями. А что люди не имеют девятого айфона — так это признак достатка, если при этом человек созидает и счастлив.

Вот такая реальная история. Не каждому такое подойдет, но я хочу подчеркнуть, что самые большие беды от того, что все хотят то, что есть у самых богатых — крутые машины, виллы, яхты. Именно этим вас пытаются зацепить на крючок потреблядства. Вы вынуждены жить в плохой экологии, есть на ходу, плохо спать, покупать ненужные вещи, которые положены «по статусу»...

А если хотеть быть счастливым — то это можно сделать своими руками. В России.

P.S. И кто хочет экологически чистейшего русского поросенка, пишите в личку (информация в профиле))))

P.S.S.  фотосы делал на мобильник, извините за качество.
 

Ты просто живешь в другом мире, а в этом мире люди не работают на стройке или еще в каком нибудь хреновом месте.
Если хочешь узнать реальный мир работяг, то пойди работать наемным рабочим куда нибудь на производство в том крае где ты был… И увидишь нищих рабов, из которых выжимают соки эксплуататаоры-успешные бизнесмены
Лазаренко Сергей, я же тебя не приглашаю на питерскую помойку познакомиться с питерскими бомжами? почему ты мне работягами тыкаешь. кто должен заботиться о необразованном безграмотном человеке, который может зарабатывать себе на жизнь только физическим трудом? во всем мире такие  люди  живут впроголодь. это их выбор. получить профессию кормящую лучше чем простой работяга — не проблема. причем за счет государства. НО! надо поднять жопу,  надо может быть сменить место жительства. Надо что-то изменить. Но проще же ныть в инете как все плохо.
avatar

Vanuta

Vanuta, люди, которые рассуждают о нищете в 300 км от Москвы и Питера — сами там никогда не бывали.  типичная либерастия
avatar

Petr S

Vanuta, здесь вы совершенно правы. Надо поднять жопу и делать что то, а не жаловаться как все плохо.И не надо говорить отъехать за 300 км от Москвы в деревню и там  другая жизнь. Кто хочет тот делает. У меня друг живет в 300 км от Москвы в поселке. И нормально все устроились. Купили квартиры, машины, в отпуск ездят. А в этом же поселке большинство только пьют и жалуются что работы нет или платят мало и потому они не идут работать.
Другой знакомый тоже трейдер, жалуется как все плохо, какая медицина плохая, но налоги он платить не хочет. Спрашиваю на что тогда медицину содержать если большинство как ты налоги не платят, а хотят медицину бесплатную как В Канаде — ответить не может, но все плохо.
avatar

Agasfer

Vanuta, «физическим трудом? во всем мире такие  люди  живут впроголодь. это их выбор.» Вот только не надо ок? Может Вы имели ввиду страны третьего мира и весь постсовок, тогда да. В среднем тот же строитель в Великобритании получает на руки порядка 450-800 фунтов в неделю зависит от опыта и квалификации, но минимум в 450 фунтов будет иметь этот безграмотный, необразованный человек с перспективой роста, в США такие люди получают еще больше, про Норвегию вообще молчу. Да и еще вопрос, почему большинство тупых работяг занимающихся физическим трудом и производством на заводе Coca-Colа в любой стране ЕС получает в 2-3 раза больше чем сотрудники офиса который администрирует сей завод, ведь они там все такие умняшки там у «компутера», и жопу подняли, и образование получили.    
avatar

Vitalij

Vitalij, 
В среднем тот же строитель в Великобритании получает на руки порядка 450-800 фунтов в неделю зависит от опыта и квалификации

квалификация — отдельно. работяга на стройке которые выносит мусор. подносит материалы… подсобный рабочий например.

и еще 450 фунтов в неделю — это БЕДНОСТЬ. половина налоги и коммуналка.

про кока-колу — там другая история-  там корпоративная минималка.
avatar

Vanuta

Лазаренко Сергей, а почему все должны работать на заводе? пусть все бросают едут в деревню и выращивают свиней, кур  и прочую живность… или может им так нравится?)))))
САМЫЙ НИЩИЙ НАРОД?! ГОСПОДА! ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ НА КАКОМ МЫ МЕСТЕ ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ И СКОЛЬКО СТРАН В МИРЕ!
Вот это самая нищая страна ?!

ВВП на душу населения по ППС в 2016 (МВФ) — 48 место.

Стран в мире — 256.

Господа либерасты! Больше не пишите всякую чушь!!
Александр Савин, тут нет либерастов, а мне нахрен не нужны эти дутые цифры, мне и еще очень большому количеству народа.
Лазаренко Сергей, шуруй в ЧС!
Александр Савин, почитал что ты там калякаешь, ты просто Идиот. Дай тебе волю так всех не только в ЧС внесешь, ты всех недовольных в лагеря отправишь
Александр Савин, ага. Достойное место среди стран третьего мира. До дна далеко, можно расслабиться.
avatar

vito2000

vito2000, шуруй в ЧС!
ИНДЕКС ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИИ В 2016 — 0,804 (ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ).


Александр Савин, какой то страшный индекс. то есть мы почти люди? на 0.8?
avatar

Vanuta

Vanuta, почему страшный?! Это то, что у Вас в голове страшное. Вы — обезьяна.



Это ИЧР по странам.
Александр Савин, веришь в этот п#здешь?
Семен Семенычъ, шуруй в ЧС!
Александр Савин, слабенький такой? Аргументов по существу то нет?
Лазаренко Сергей, разве из говна не нужно все выжимать?
Лазаренко Сергей, Трамп в Конгрессе заявил, что в США «более 43 млн людей живут в нищете (in poverty) и более 43 млн. живут на талонах на питание. Один из пяти трудоспособных человек не работает».
Серж пЕтрович, вы пособие по безработице забыли сравнить и минимальный прожиточный минимум. В России пособие 4900 и мин.прож.минимум 10 000 рублей, а в Америке сколько? Сколько выделяют денег  на проживание безработному Американцу? Гораздо выше, эта игра слов, которую уроды в Правительстве начали и некоторые ловкачи поддерживают
Лазаренко Сергей, здесь много чего надо сравнивать, а не тупо лепить из одних Мордор, а из других СтрануАбсолютногоДобра и Благоденствия
Лазаренко Сергей, всё по Марксу :)
avatar

shprots

в раше бедные, кто живет по течению или как все, стоит тока взяться за ум и начать делать дело, можно много добитьсч, даже в самой глуши, но большинству это не надо, надо всё сразу и даром
Игорь Егоров, золотые слова. ни хера не хотят делать, а айфон как у димона подай.
avatar

Vanuta

Игорь Егоров, Мы в России живем, а ты можешь валить ветром и подальше!
Kolyan, ты про кого дачники. у «моих» дома, земля, живность.
avatar

Vanuta

кролик походу породы-«серый великан», у меня в детстве были такие.глушь конечно, газа нет, это плохо.дрова-гимор ужасный
avatar

Туземец

Туземец, газ — баллоны. у моей тещи в огородстве  50 км от  питера тоже баллоны между прочим. хотя и не глушь. это вопрос к Газпрому, когда он страну газифицирует, а он все потоки  на сторону строит

дрова — 20 домов брошеных  - пили и топи.
avatar

Vanuta

Vanuta, согласись, что тащить трубу в каждую деревню с тремя избами это тоже не вариант.а вот сделать в таких местах электричество подешевле-вполне себе правильно
Туземец, если бы правительство нарезало бы гектарами наши просторы, провело бы газ и электричество, дало бы подъемные в кредит, то страну могли бы заселить люди более равномерно. Хорошие, деятельные люди. и было бы свое все в стране. и мясо. и куры. и овощи. но наши пилят с мираторгом.
avatar

Vanuta

Vanuta, колхозникам паи раздавали  в итоге нифига,  кто догадался придержать сейчас под строительство продают (это где город близко) а большинство за гроши распродало.
Азат Туктаров, потому что специально так сделали. приватизация прошла под лозунгом вот тебе пай, а ты нам его обратно отдай. потому что разгосударствление всегда так идет. это практически грабеж
avatar

Vanuta

Vanuta, ты немного не в ту степь.у меня перед глазами моя Малая Родина, которая постепенно умирает.всё там есть и газ и водопровод и связь и дорога и природа, всё, кроме работы. вся земля выкуплена крупным агрохолдингом.обрабатывают её и убирают урожай импортной высокопроизводительной техникой, которая где-то базируется за 30км.в самом селе техники и, соответственно, механизаторов нет.вести фермерское хозяйство тоже нет желающих, т.к.гимор большой а толку мало.свинокомплексы, птицефермы, молочные хозяйства понастроили огромные по всей республике и частников щемят по-чёрному, потому как боятся эпидемий типа африканской чумы.в итоге в селе с населением когда-то до двух тысяч  человек осталось около 500.в основном старики.я думаю стабилизируется где-нибудь на 200-300 человек. остальные-лишние.и да.нашествие лис, бобров и змей.природа берёт своё
Туземец, там где крупные комплексы, оттуда надо перезжать конечно.

сколько десятков тысяч вымерло маленьких семейных магазинчиков в америке, когда по стране  строились супермаркеты? кто сказал что именно тебе дадут жить как ты хочешь именно в этом месте?
avatar

Vanuta

Vanuta, вот тут согласен… вполне можно выделить по 15-20 гектаров недалеко от посёлков… и именно небольшим крестьянам, пусть за аренду.выделить кредиты под 1-2% на покупку тракторов.постройки/хранилища, на оборудование… т.е не наличку… это всё очень быстро вернётся гос-ву через налоги… ведь производители тракторов.стройматериалов.оборудования заплатят налоги, небольшие с\х производители тоже пусть немного но заплатят налоги, розничные магазины и переработчики с/х продукции заплатят налоги… так ещё и эти небольшие прозводители будут отдавать кредит...
Как в Норвегии, держишь небольше 20 или 50 коров.не помню точно, то тебе привелегии… больше держишь, всё.гос-во прекращает тебе помогать… у них в 90-е считай и не было сельского хозяйства… а как начали с 2000 помогать небльшим колхозникам, так всё и попёрло, как и прозводство, так и уровень жизни на селе...
А у нас? большим помогают… маленьких давят… знаю несколько таких случаев… после града.самый крупный в районе фермер получил субсидию\помощь после града(хотя ущерб небольшой) а  небольших фермеров послали нах… хотя и документы на руках и фотографии  и т.д… сбственники мираторга купят майбах.вилы на лазурном берегу и т.д, т.е мимо России деньги. а тысячи небольших фермеров.купят ладу или ино со сборкой у нас, будут ремонт делать с наших стройматериалов и т.д
Vanuta,  Я все-таки отанусь при своем мнении.
Поясню:
Я как раз примерно эти места и имел ввиду, только чут подальше еще 120 км. от Твери — Бежецкий р-он… природа там выглядит также красиво как на ваших фотках, но основной показатель мой вы сами подтвердили — Почему дома пустуют??? — в худшем случае вы можете купить их за копейки, а в лучшем взять бесплатно любой понравившийся дом. Покрайней мере такое впечатление остается когда мимо этих деревень на машине проезжаешь — поэтому я и «отправлял» вас севернее.
За ваших знакомых — искренне рад и могу сказать точно, что на юге РФ (Кранодар +-) люди ведя такой образ жизни живут значительно лучше, причина проста «Климат»: палку воткнул и она растет, скот сам пасется и ему беспланого/подножного корма более чем достаточно.
Но юг РФ это очень небольшая часть нашей страны.
А айфоны и тачки я не имел ввиду, хотя сам пользуюсь им но не из-за понтов. Любой другой смарфон сопоставимой производительности тоже не три копейки, а денег стоит.

avatar

Mechanic

Vanuta, а ты сам то пробовал их пилить? а колоть ? 
Что дополнение к основе — а она — пшик — за 300 км от мск  зарплаты по 15 000 руб. Эта еда — она им трудом  достается тяжелым, ручным, не автоматизированным. Так что завязывай  нести не дело.
avatar

GSM

Kolyan, написано, в деревне живет/приезжает охотник. а бобров кстати развелось столько, что они  портят все вокруг. хоть и нельзя их, но можно.
avatar

Vanuta

Vanuta,
avatar

RedMaxP

Вот когда люди проживут так хотя бы лет десять, можно посмотреть на их доходы и что-то сказать. А пока это планы и красивые картинки — не больше.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, вся наша жизнь состоит из планов и красивых картинок. маск на красивых картинках империю создал.
avatar

Vanuta

Andrew_Kl, в этой логике можно обосрать любое текущее достижение. По простой причине: активная жизнь коротка, и 10 лет — немеряный срок. Ты стал в своем опенспейсе начальником отдела, а тебе жена с порога «мудак, ты там хотя бы 10 лет продержишься»? А если задуматься, то неясно, через 10 лет нужна будет тебе эта должность, будет существовать фирма и будет ли с тобой эта жена...

А вот такие перемены хороши в том, что они самодостаточны с любого уровня и на любой срок. Они проиграют только если сами откажутся от такой жизни. 
Nikolaevitch Evgeniy, А в чем самодостаточость такой перемены? Пока речь идет о тратах накопленного. В приведенном Вами случае (с начальником отдела) такого нет.
Andrew_Kl, как это «Нет такого»? Есть. «Быть начальником» (вертикальное развитие) не есть однозначно выигрышная стратегия относительно «наращивать квалификацию» (горизонтальное развитие). По сути «становиться начальником» есть стратегия, в основу которой лежит вероятность накопить денег на старость ДО того, как тебя спишут в результате нервного срыва или независящей от тебя реорганизации. Поэтому становиться начальников — это проедание ресурса нервных клеток, и не более того.
Nikolaevitch Evgeniy, Любое занятие — проедание ресурса (времени, отведенного на жизнь) и что с того? В моменте, стратегия быть начальником — рентабельна )). Кстати, эта стратегия не подразумевает остановку роста квалификации.
Andrew_Kl, какую-то ерунду вы говорите. Что значит «не подразумевает остановку роста квалификации». Еще как подразумевает. Менеджер по определению худший предметный специалист, поскольку ему приходится 100% времени заниматься не предметной сферой, а управлением процессами, персоналом и ресурсами.
Nikolaevitch Evgeniy, Так никто не мешает повышать свою квалификацию. Да и речь шла про начальника отдела, а не ТОПа. Во всяком случае при переезде в деревню она быстрее будет потеряна.
А может там у них биткоин ферму забабахать? От лишних глаз долой???)))
Пастафарианин, нормальная реакция горожанина, глядя на маленькое фермерское хозяйство.
avatar

Vanuta

Vanuta, да нормальное у них хозяйство, если через два три года не бросят, вполне обжится смогут… На счёт коровы, им пожалуй рано, гиморно с ней))) мелкая живность пожалуй выгодней будет, и меньше трудозатрат ))))
Пастафарианин, корова молоко — это масло и сыр, а также простокваша
avatar

Vanuta

Пастафарианин, )))) знаешь сколько сена нужно корове?)))) без средств малой механизации, можно и не рыпаться, иначе с покосов не будешь вылазить)))) тем более у них кролики))) да еще фельдшер нужен, что бы осматривал… на начальном этапе корова лишние проблемы))))) вот когда все устаканилось, тогда можно))))))
Пастафарианин,  по этому самый лучший вариант, для них… это КОЗЫ))))) и молоко и простокваша и сыр)))))… а молока от коровы больше чем нужно одной семье, но мало что бы продавать))))
Kolyan, пока дотационное. через год на самоокупаемость. а вообще это должна быть госпрограмма. как раз работяг без призвания чтобы фермерами делать)))
avatar

Vanuta

Kolyan, что значит нет нужды? похоже ты без принципов.
avatar

Vanuta

К чему все это? Понятно же, что с точки зрения любого рукопожатого, либерального клерка, который в своем кубикле московского опенспейса проводит 9 часов, потом еще час в метро,  затем пьет смузи под общение на англоязычных рукопожатых форумах — это полное, окончательное днище. О какой свободе можно говорить без айфона? О какой экологии — без клубничного мохито? В этой деревне мохито растет? Нет? Ужос! До чего путен довел страну: люди вынуждены жить там, где не растет мохито! эээ… кстати… а гле мохито растет? И вообще — что такое мохито?

А что там со свободами альтернативного сексуализма? Там есть хоть один гей-бар? Проводятся ли гей-парады? Наверняка нет. И надо еще разобраться, не нарушаются ли права свинок, кроликов и бобров.
Nikolaevitch Evgeniy, именно что люди мечтают быть клерками подороже… вот и вся цель в жизни.
avatar

Vanuta

0Vanuta )))) сена знаешь сколько корова съедает )))) без средств малой механизауии
Пастафарианин, сена там привозят, с доставкой, много и дешево.
avatar

Vanuta

Vanuta, по этому самый лучший вариант, для них… это КОЗЫ))))) и молоко и простокваша и сыр)))))… а молока от коровы больше чем нужно одной семье, но мало что бы продавать))))
Vanuta, тогда ладно))))) если привозят…
Бред. У них есть актив. Приносящий 40т.р. по деревням заработок 10т.р. А вообще молодцы шевелятся. Я об этом тоже подумываю. А так сравнение не корректно и смешно.У них есть база. Другой вопрос наработал ты эту базу или нет.
дадашов фархад, база всегда есть, если тебя инопланетяне не выкинули  в дыру времени.
avatar

Vanuta

получается баксу хана, хотя нет мы у жидомассонских пендосов покупаем какой то необходимый техасский овощ или фрукт без которого нам крышка
avatar

vodka0404

vodka0404, а без какого техассого овоща нам крышка? 
Kolyan, людей много. многие устают от живности, и отдают почти даром. иногда много дешевле чем это же на мясо. но рука не поднимается.
avatar

Vanuta

Если во всей дереве живут 2,5 потребителя- зачем ГП туда тянуть газ?
avatar

Виталий

Виталий, потому что это наш газ. и когда он там будет — туда приедут люди. Это скотство — поступать наоборот — мол, когда соберитесь в кучу, тогда я вам газа наепучу.
avatar

Vanuta

Vanuta, не согласен. Кто тогда будет решать, куда проводить? Куда попало? Тогда никакого Газпрома не хватит. Если уж газ наш, то и применять его надо с умом.
Nikolaevitch Evgeniy, есть готовые деревни. со столетней историей. туда хотя бы можно?
avatar

Vanuta

Vanuta, туда — можно. Но вы-то «вообще» рассудили.
Kolyan, ты вопросы как мальчишка задаешь. сколько  нужно построить бревенчатых домов, чтобы компетентно судить о дровах?)))
avatar

Vanuta

Kolyan, нифига не дотационное. Если бы система в целом требовала дотаций — тады ой. Ну так дотационное хозяйство — это Э.Маск со станциями зарядки и электротележками, а это хозяйство УЖЕ самоокупаемо. Капитализация семьи уже выросла значительно за счет избавления от непрофильных или неприбыльных активов (наемной работе в московском кубикле) и за счет повышения P/E самого дорогого актива (квартиры).

Так что все правильно сделали, молодцы! Горжусь такими. Хотя по большей части вид таких семей бесит горожан, но будь таких у нас побольше в стране — было бы лучше всем, и горожанам, и работодателям, да и в целом страна была бы счастливей и добрее.
Nikolaevitch Evgeniy, А с чего Вы взяли, что оно самоокупаемо? Вот когда надо будет поменять машину, произвести другие крупные траты — это будет видно. По сути есть снижение потребностей.
Andrew_Kl, а с чего вы взяли, что НЕ самоокупаемо? «Лалала, снижение потребностей» — это не аргумент. «когда купят авто» — тоже не аргумент. Флагманы либероты типа Маска или Юбера — строят свои империи на снижении потребностей. Типа «вам не нужен аффто, будете ездить на наших такси». Или «вам не нужен свой личный аффто, ездите только до работы, а потом он будет сам таксовать». Есть такое? Есть. При этом никто не сказал, что Юбер — прав на 100%. Люди же имеют стопроцентное право на оптимизацию расходов. А уж «поменять авто» — вообще из другой жизни. ЗАЧЕМ его менять в деревне, если оно бегает?
Nikolaevitch Evgeniy, А у Маска ситуация, по большосму счету, похожая. С той разницей, что он привлекает деньги под свои идеи (и бизнес). Т.е. находится много людей, готовых в него вкладывать.
А насчет авто — срок службы все-равно ограничен. Рано или поздно его придется менять.
«а с чего вы взяли, что НЕ самоокупаемо?» — из текста )). А если серьезно, по факту — есть ферма, есть двое работников (как минимум), у которых должна быть зарплата. Хотя бы средняя )). А два спецзаказа к новому году- смешно.
Andrew_Kl, если бы это были работники, у них была бы зарплата. Или их бы насильно заставляли — в случае рабства. Нет ни того, ни другого? Значит, это хобби такое. Люди же пишут про другой образ жизни? Вот и смиритесь. Это когда клерка из кабинета в опенспейс выкидывают — для него встает вопрос «анахуа?». А тут люди образ жизни поменяли. И если не нищенствуют — значит, на самоокупаемости.
Nikolaevitch Evgeniy,  Другой образ жизни и «не нищие» — абсолютно разные понятия. А у людей, насколько я понимаю, есть квартира, которую они сдают. Так что «самоокупаемость» — есть. Но не факт, что это самоокупаемость образа жизни. И потом, то что описано, больше похоже на подсобное хозяйство, чем на ферму. Ферма, возможно, в планах и есть.
Andrew_Kl, 

А два спецзаказа к новому году- смешно

Я специально об этом написал. полгода назад — 5 свинок. сегодня 14 месячных поросят, двоих просят выращивать к новому году. а там 4 свинки по 15 поросят два раза в год должны приносить — это 120 поросят, сколько то выращивать, а по идее они и так по 3000 уходят.
avatar

Vanuta

Vanuta, В таких масштабах — это образ жизни. Вопрос в том, какие нужны масштабы хозяйства, чтобы скопить на старость, или, как минимум, иметь возможность откладывать деньги. Какие есть риски (а они есть).
В таком формате сельское хозяйство убыточно. Себестоимость будет гораздо выше, чем у агрохолдингов. Продавать разве что любителям «экопроуктов» в тридорога.
avatar

Alexrad

Alexrad, конечно. именно так. за двойную-тройную цену экологически  чистая еда
avatar

Vanuta

Конечно, не всё так феерично, как описано в топике...., но и наша статистика врёт — это чистая правда, да и не наша тоже врёт… это ж статистика… Про то, как будет подниматься молодая семья… Пока всё на подъёме… и это хорошо !!!
Действительно, можно сделать ВСЁ (многое). Пока они ещё не столкнулись с местным населением и местным руководством. Продавать на сторону кроликов, кур, мясо свиней и пр.пр. нужны лицензии, справки, разрешения и пр.пр.... Столкнутся ещё… За землю ещё и платить нужно (кадастровую стоимость гос-во подняло хорошо...., я бы даже сказал ОЧЕНЬ хорошо). Пока нет маленьких и нет стареньких… врачи, будь они не ладны..., тоже пока и не нужны… можно по зубам и в город съездить… Но бывают ещё и года неурожайные....., а починка мотоблока и минитрактора, того китайского, который стоит не дорого...., но вот редуктор для него просто так нигде не найдёшь… наши-то не подходят… опять деньги нужны.... Солярка дорожает ежегодно...., не дай бог мужик к стакану потянется. А ведь соседей уважать надо — они выручают...., ну как с ними не выпить ....? Нельзя — обидится....
Хорошо там, где нас нет !!!
А в чужих руках он всегда толще....!
Что тут говорить, каждому — своё. Действительно в деревне, если ты не любишь многолюдия - лучше и нет нигде. А если привык по театрам и филармониям… ?
Тем не менее, действительно, большинство, кто живёт в деревне, живёт плохо. Там нет минимального сервиса, к которому привык горожанин. И своё дело без вливаний не начнёшь. Решил начать какое дело,- кредит нужен. А под него обеспечение… а? что нету? а как же мы тебе без обеспечения чего дадим? Как… ты проценты выплатить не сможешь…? А мы что будем ЦБ отвечать, если тебе под 5 % дадим ? Жители всё ждут, когда им государство субсидии выплатит… за неурожай ...
Нет, ну топик воодушевительный… ещё можно было бы проговорить про дальневосточный гектар… даром! У меня знакомые чуть не клюнули на эту заманиловку… Ну, а Тверь… это действительно — просто дача. Красоты — дивные! Когда весна… а лето!!! Размечтался...? а косить-то кто будет?.. стоит тут любуется… навоз-то у свиней убирать — опять жена…? У компа сидеть в инете — так первый… на баб смотреть....
Всё хватит… пошёл работать....!
avatar

Baks

Baks, работать-то пошел? К компу, порнотрафик админить? Оно понятно, на селе все плохо. Налог за землицу круто подняли — вместо 55 руб стало 212 руб В ГОД… ФФсе плохо... 
Kolyan, дома уже брошенные, лишь риск пожара и все.  такие всегда есть в каждой деревне. не считая разрушенных сараев. но ты невнимателен, а следовательно не трейдер. я написал что они купили несколько домов, а живут в одном, другие в плохом состоянии, но это их собственность
avatar

Vanuta

Vanuta у них канала на ютубчике нету? Скажи пусть запилят, ща модная тема. Пусть прудик еще выроют, карпы как свиньи растут=) Сам мечтаю, купил 20 соток и деньги кончились =) Зная, какой я херовый фермер сильно не распыляюсь =)))
avatar

Mister KoK

Mister KoK, пруд есть, даже два, карпов и планируют.
avatar

Vanuta

свиньи гадят в одном месте. после чего когда накапливается, выносишь на грядки.

соседей нет. и опять же, пьющие же вымерли или вымирают. все больше малопьющих.

то что в дереве нет сервиса к которым привык горожанин — это не так. все можно сделать в деревне круче чем в  городе за малые деньги. да нет филармоний. ну так почти никто не живет в крупных городах из-за филармоний

avatar

Vanuta

Vanuta, насколько мне известно, свиной помет на удобрение негоден — едкий люто. 
Nikolaevitch Evgeniy, так и коровий не сразу годен)))))) 
Пастафарианин, коровий годен через год. А свиной едкий и через 3 года. А вонь так вообще удивительно стойка. Так, в нашем провинциальном городке была свиноферма. В 50-е она была по сути за городом, в 70-е оказалась в черте города, а в 85-м  закрылась. Но пахло еще несколько лет. В 2000-е там решили построить квартал многоэтажек.  В общем, как только экскаваторы вскрыли котлован — весь район взвыл. Но было дешевле вывезти грунт на 4 метра вглубь, чем отказываться от застройки. Но я до сих пор, попадая в тот район, озадаченно принюхиваюсь…
Nikolaevitch Evgeniy, не мешай обьемы от свинофермы и пары хрюшей))))) нормально перепревает свиной навоз к след году)))))
Nikolaevitch Evgeniy, Всякий годен, только через компостную яму))
Сергей, так я о том же. Сказли «собрали из-под свиньи и на грядки». 
Vanuta, Молодец, Иван! все по делу написал! Подтверждаю!
у меня бабушка всего сама добилась и живет, Дай Бог многим пенсионерам так!!! а формально по рос. стату вроде не очень ...))


Vanuta, стати она патент купили? они же теперь САМОЗАНЯТЫЕ… их налогами надо обложить!!!!!!)))))
Kolyan, несколько лет если потрейдишь, начнешь читать внимательно, а не по верхам.
avatar

Vanuta

я тоже переехал с города в деревню и ни о чём не жалею… толь инвесторов нет…
avatar

konkord

konkord, и ты самозанятые подался???? ты патент купил? налоги платишь??????))))) учти заграницу не пустим, в больничку ни ногой, детей сам учить будешь..... 
Пастафарианин, нахрена мне патент?
avatar

konkord

konkord, как нахрена????))))) все налоги платят, а ты тут что белая ворона))))) (шутки надо понимать))
Пастафарианин, я сам себе режисёр…
avatar

konkord

Теперь по порядку
есть налоговая база от доход от сдачи квартиры,          
есть предмет налогообложения  недвижимость  земля, постройки,
есть  скотина!,
есть незаконное предпринимательство,
есть обогащение, 35% налога от картофеля бесплатно!
кассовый аппарат поставили нового образца?
Если они себя считают обеспеченными, то мы выезжаем к вам.
Налоговая, Санэпиднадзор, пожарные, землемеры.
Возможно вы живёте не на своей земле, а на спорной!



мимо проходил, фуфло пишете. Ну приехали. и дальше что? Вю эту фигню доказывать надо. За каждый пункт. Доказал, допустим. Аж на 600 рублей. Давай, взымай...

Вам любой пожарник, сэсник и налоговик у виска покрутит, если вы ему предложите ехать 200 км от города фермера скручивать. Они-то на деле знают, насколько это бессмысленно. Так что тысячи и тысячи живут у нас на земле без этих ваших страшных-страшных служб. Оно и понятно — любой пожарник лучше потратит час пешком дойти до торгового центра, чем три дня на выезд к фермеру.
Nikolaevitch Evgeniy, где вы увидели фуфло?
мимо проходил, )))))) кстати они похоже самозанятые))))))
Пастафарианин, что значит само занятые. Есть закон? Налог?
Они выращивают и продают!
А, Vanuta выступает рекламой и посредником.
Значит, есть наёмный труд!
«Ничего личного, это просто бизнес.» Аль Капоне.
мимо проходил, так у них сейчас ЛПХ. Это же огород. Пока объемы маленькие налогами не облагается, в некоторых городах даже бесплатные базары по осени открывают.
А вот как на рынок выйти соберутся или магазин откроют, то тут уже КФХ оформит или еще чего.
Mister KoK, вопрос. 
На какие доходы приобретаются электричество, газ, корма, бензин, одежда, средства гигиены, лекарства, продукты питания, строительные материалы, вывоз мусора?
мимо проходил, свинку продал — купил досок =) Вот так и живут люди. Но в данном случае квартира помогает,  так обычно приходится мужику еще и на работу ходить.
Mister KoK, продал свинку? Где? Кому? Налоги заплатил?
Это ведь не РПЦ, которая не платит налоги.
мимо проходил, продукты со своего огорода (ЛПХ) при продаже налогами не облагаются. Не те масштабы, чтобы из-за курицы за ними бегать. Главное, чтобы они продавали в определенных местах, а вот за место уже надо платить (если не предусмотрено бесплатных мест) и на свой товар обязательно иметь документы на землю (на которую они уже платят налоги). Ну плюс там справки ветеринарные.
Так что полностью уйти от налогов у них не выйдет, если тока не друзьям продавать, но на этом я думаю много не заработаешь. В итоге, кто растет выше оформляют КФХ и уже могут поставлять продукты в магазины, столовки и т.п.
Mister KoK, мы пришли к выводу, что налоги платить надо.
Если их не платить, значит становишься нарушителем закона.
Осталось посчитать налоги и выхлоп от этого предприятия.
Далее смотрим заголовок и смысл этой дискуссии.
Думаю двумя нищими статистика прибавилась, а в это время министр сельского хоз-ва получает дотации для своих фермерских агрокомплексов из бюджета страны, собранных из налогов полученных с тех же нищих.
То есть страна нищих собирает деньги для богатых через налоги.
мимо проходил, правильно, так нэп превратили в пшик, мол что-то все не так.
avatar

Vanuta

Vanuta, с тебя откат)))) а то в налоговую заложим))))))

Пастафарианин, документы есть, налоги на собственность уплачены. растить для себя можно сколько хочешь, хоть стадами.
avatar

Vanuta

Vanuta, но они же в пенсионный фонд не платят, в ФСС не платят!!! значит они самозанятые… а их теперь гнобят, всех к стенке, если патент не купят!!! они купили патент?
Пастафарианин, я думаю фермерское хозяйство оформят.
avatar

Vanuta

Vanuta, я думаю пока не стоит, вот когда реально все заработает… тогда можно об этом подумать))))
Vanuta, в нашей стране сделаны изначально законы и введены налоги, противоречащим бизнесу, работе, жизни.
Нам президент, какой уже год личным примером декларирует    Газ -21 Волгу с прицепом, за рабский труд на галерах.
Про премьера, патриарха, усатого секретаря можно продолжать вечность. Даже у большого виолончелиста и то маленький! бизнес.
Маленький, я ему сочувствую.
не они первые, не они последние. упрутся в проблему сбыта сначала. далее по списку — вежливые соседи, перекупщики, иски от «пострадавших от продуктов», внезапный мор тыщщи кроликов с курями или пары сотен коз-овец, сэс… и это не все.
avatar

Андрей Р

Андрей Р, да-да, все плохо. И во всем этом виноват… ну, вы поняли…
Андрей Р, сбыт через форумы, 120-200 поросят в год не такая большая проблема сбыть по стране))
avatar

Vanuta

Vanuta, на земле можно прокормить себя и всех родственников — это не оспаривается. ребята в этом смысле молодцы. но среди моих знакомых я не знаю людей, которые поедут за 800км ради фермерского поросенка, пары сотни яиц и сыра.
Андрей Р, а вот скажи если им больше 50 лет — какого хера они делают в городе? жрут плохую еду  и нюхают плохой воздух? поставьте вопрос ВООБЩЕ ребром — зачем жить в городе после 50? ну если у вас нет абонемента в филармонию
avatar

Vanuta

Vanuta, вопрос очень интересный. тут каждый решает сам. у многих просто организм сам подсказывает — вали отсюда скорее!!! типа. и вот чел уже в замкадье, и сажает грядки.
Vanuta, Потому что в деревне пока медобслуживания нормального просто нет. Случись что — скорая может не успеть ((. Так что «деревня» должна быть в пригороде. Для Питера — например в Орехово, Сосново, Репино )).
Переживаю за поросят)
хоть и пишут, что их легко выращивать, но это не так на самом деле
avatar

Femina

Femina, на самом деле вроде бы так. просто.
avatar

Vanuta

Да..., в 34 и 38 лет себя полностью «законсервировать». Они что в «брошенную» деревню уехали от хорошей жизни что ли. Работы в Питере не нашли — все деньги свои вложили в ЭТО — нет слов… Ближайшая цивилизация за 20 км. Магазина, аптеки, больницы, школы, детсада и т.п. — нет — соответственно в этой глуши детей они не планируют.

У нас в стране сотни таких «брошенных» деревень, все оттуда молодые люди давно уехали, так как там для жизни нет никаких перспектив ВООБЩЕ, поэтому и остаются там доживать свое только старики.

Какое фермерское хозяйство, о чем ты?

Затраты на содержание кур, гусей, свиней, кроликов в таком количестве как у них — хорошо если отобьют их ежемесячные затраты на электричество, газ, бензин.

Да — свежий воздух, красивые места — есть любители пожить в глуши, например Стерлигов, но не в таком же возрасте жить там постоянно и главное надеяться на этом «прожить». Так в этой деревне работы нет и жителей всего «1,5 человека», а жить от дохода от сдачи одной квартиры в Питере — это просто ни о чем.

avatar

nnnd

nnnd, работа в питере есть. на двоих сотня будет всегда. но они посчитали, что  те потребности которые они закрывают этой сотней, в деревне они закроют меньшими деньгами. при этом будут работать когда им хочется, сами себе хозяева, и при этом будет расти их хозяйство. свежий воздух, чистая вода и прочее. вы подумайте, то что люди покупают по ценам стерлигова, они будут иметь для себя сколько хочешь по себестоимости.

для вас они себя  законсервировали, смешно, вам отруби  инет в квартире — уверяю, вам будет хуже, чем в глухой деревне. Не будет электричества, вы будете себя не фермером, а пещерным человеком ощущать.

«уезжает молодежь из деревень» — правильно, деревни — не для молодых. они для от 35-40  и выше. когда потом деревни станут цивилизованными, обустроенными, молодым можно будет из них и не уезжать.
 и когда вы пишите 
жить от дохода от сдачи одной квартиры в Питере — это просто ни о чем.
у вас то какой КПД от жизни? заработал -прожрали-проспали,  какой выхлоп? чем вам в городе то лучше по большому счету?

я ж говорю, они три года готовились морально — это как пол сменить)) и поняли что да.
avatar

Vanuta

вот когда ванюта не пздит тогда не пздит…
avatar

василий

Признаюсь сразу, все мнения не прочитал, потому возможно буду повторять чьи-то мысли. 

Прочитав данный пост, я задумался что автор пытался нам показать и доказать. Перешел и прочитал тот пост, на фоне которого и был написан данный пост. И вынужден не согласиться с автором, либо я не правильно понял его посыл. 

«В самой богатой стране мира – самое нищее население, вопрос почему? Сначала я думал что у власти далбоебы стоят, но в последнее время склоняюсь к тому,  что это все идет по утвержденному плану: население должно быть нищим и полу-голодным, соответственно таким населением проще управлять  (если сам управленец не обладает выдающимся умом), Но здесь важно не перегнуть палку – население не должно быть совсем/полностью голодным, иначе большая масса голодного населения может снести любую власть и танки будут рвать на куски металла голыми руками.
Поэтому уже обсуждают введение продуктовых карточек.»

Таков вывод самого первого поста и своим постом автор пытается его опровергнуть и убедить нас в том что статистика врет и наши граждане не живут за чертой бедности. 

Цитата: 
"К чему я это все?

Перед вами два безработных россиянина, которые пока что живут на то, что сдают квартиру в городе. Планируют оформить фермерство, и будут продавать поросят, сыры, грибы."

В первом предложении ключевое слово живут, а во втором — планируют. Живут они на том что сдают квартиру, а планируют продавать продукты КФХ. С тем же успехом про себя могу сказать что я живу на то что зарабатываю на работе, а планирую зарабатывать с трейдинга. Но мои планы ничего пока не значат. 

И на мой взгляд, автор пытается на частном примере, опровергнуть статистику, ну разве не смешно. Даже если брать данный случай то его надо рассматривать более детально. У семейной пары нет детей, а следовательно не надо их кормить, одевать, собирать каждое первой сентября в школу, готовить их в институт и т.д. Еще большой вопрос сколько они там смогут прожить. А еще больший вопрос чтобы они делали если бы у них не было квартиры которой они сдают. Смогли бы они так комфортно существовать как описано выше, далеко не факт. 

А что делать семьям, у которых дети? И Квартиры в Питере нет, что бы ее сдавать. Как быть таким? Даже если по аналогиями с героями поста, выращивать живность, предложит кто-либо из комментаторов. Тут у меня в голове вспоминается мультик про «Трое из простоквашино», где они сидя около самовара, рассуждали, о покупке коровы и пришли к выводу что у них денег нет. 

Так что с автором я категорически вынужден не согласится. Люди на селе живут бедно. Даже за чертой бедности, что звучит еще ужаснее. И частный случай, который описан выше, ни как эту статистику не опровергает

Иксанов Тимур, да я вам про то, что у нас москвичи живут за чертой бедности, если брать статистику, в собственных квартирах по 200-300 тысяч баков.

и пост про то, что вот вам два безработных и нищих, согласно статистике. очень это похоже на нищету?

пост про то, что надо уметь менять свою жизнь, а не ждать когда кто-то проведет хорошую жизнь к месту где вы обитаете.
avatar

Vanuta

Vanuta, вы уж простите, за мою придирчивость заранее. 

Ссылаюсь на Вас же.

«Когда вам говорят что в России 50 млн живут на грани вымирания, то знайте, что наша статистика — это ложь по определению. Человек, у которого нет доходов, но есть имущество — не нищий. Этого никто не  учитывает. Мама М. Прохорова ведь тоже сама по себе бедная пенсионерка — и этого тоже никто не учитывает, что человек живет в семье, и что надо считать домовладениями. А что люди не имеют девятого айфона — так это признак достатка, если при этом человек созидает и счастлив.» 

50 млн человек в России. Не в Москве, не в Питере, а Вами указано в России. а теперь Вы говорите что не имели этого в виду... 

Еще одна цитата
«пост про то, что надо уметь менять свою жизнь, а не ждать когда кто-то проведет хорошую жизнь к месту где вы обитаете.»

И если касаться то что они поменяли свою жизнь к лучшему, можно поспорить. Если обозначить то что навряд ли они смогут умереть от голода при таком образе жизни, то с этим я согласен. А вот с обеспечением других потребностей, возникают вопросы. Тут же банальная пирамида Маслоу и при удовлетворении одних потребностей, возникают другие.
И если копнуть не много глубже в вопрос чем нищие отличаются от не нищих, так это, на мой субъективный взгляд, в возможности удовлетворения потребностей. Начиная от потребностей в еде, и заканчивая самыми изощренными... 

На данный момент они могут удовлетворить потребность в еде и то в основном, хотя однозначно утверждать не могу, так как не видел их отчетности по МСФО))), за счет квартиры сдаваемой в аренду. Так что Вы скорее всего и сами не знаете как обстоят ела на самом деле. Может они и не плохо живут, а может просто не жалуются. Так что не стоит быть настолько однозначным.
Vanuta, Ели не будет квартиры на сдачу, это будет настоящая нищета, и печку топить, им рано или поздно надоест.
avatar

НЭО

Иксанов Тимур, в данном посте по сути описана жизнь рублевых миллионеров — дауншифтеров. У них квартира стоит миллионы. 50 миллионов бедных и голодных автор так и не увидел и не показал.
avatar

SciFi

это называется дауншифтинг
avatar

Watto

Watto, они поменяли жизнь, а не временно выехали на природу.
avatar

Vanuta

Vanuta, Так можно будет сказать, только через не менее 5 лет, все как на бирже, 2 года ты выжил, 5 лет ты чему то научился, работаю в сх более 20 лет.
avatar

НЭО

Могу им предложить щенка Маламута-кабель 8 мес. (Знакомая не смогла всех пристроить). А что, а вдруг ;)
avatar

Михаил

1. И это правда, что деревня для 30-40, так как в деревне должна быть сложившаяся пара. Обрекать детей и молодежь на то, что они должны выбрать себе пару среди соседей, было бы совсем не комильфо.

2. Это то, о чем я рассказывала по Украине. Когда одна свинка стоит 5 тысяч гривен, толпа ольгинских мне начинает рассказывать о бедных пенсионерках в украинских селах, с пенсией по 1000 гривен (сейчас правда минималка уже 1500 грн) и десятком поросят.

Меня-то свиньи мало волнуют, но факт тот, что там же рыба своя из местных прудов или рек. Живность меня мало волнует, так как реально в селе должна быть специализация и разделение, а не один фермер на все виды продуктов. Оптимальным считаются 5 видов продукции или культур, которые не зависят друг от друга, или процесс интенсивного роста которых и сбор урожая приходится на разное время.

Кстати, специально для россиян — цена яиц в Украине сейчас 6,5 грн за десяток. С зимы упала в три раза. Ниже чем когда доллар был по 8. Все магазины завалены яйцами )
Неперевершена пані, и что?)))) вы же стремитесь стать аграрной супер державой))))))

Пастафарианин, не поняла реплику — мы не стремимся, мы есть аграрная супердержава, так как по ряду важной с/х продукции занимаем первые места по производству в мире.

Но аграрный и пищевой сектор все же занимают менее 50% ВВП, так что мы индустриально-аграрная страна.
А с другой стороны экспорт ИТ-услуг на третьем месте после металла и с/х, так что уместно еще и постиндустриальная страна :)

Неперевершена пані, ))))))) все я валяюсь, ржу в голос))))) вы еще не все карпатские леса вывезли?)))) там вы вроде чернозем составами вывозите))))) пост индустриальные блин)))))
Пастафарианин, надежды юношей питают :)
Вот вы там в Ольгино посчитали, что у нас на самом деле не 43 миллиона, а в два раза меньше.

А на три операции больше сделать у вас мозгов не хватило. Ведь если нас в два раза меньше, то подушевой ВВП у нас в два раза больше. А еще ведь 40-50%  ВВП в тени.
Так получается, что у нас с россиянами доходы-то одинаковые, если нас так мало :)
Неперевершена пані,   Гм… Это не вы на картинке, незалежная вы наша?




Пыльный заяц, мвахахахаха! я уж не ожидал пони-жульку увидеть снова, давно не было от нее отжигов а тут бааац в теме её увидел — о'боже! думал она там уже в турчанске на стройке батрачит %)))
avatar

FXTrader

Kolyan, молодых отдали.Там есть нечего 5-10кг костей, а сбыта нет.Потому как от города далеко, а на рынок везти не выгодно да и не пустят.Сам кроликов развожу -деть некуда потому только для себя.Основная проблемма-сбыт.В Калининграде даже убойного цеха нет.Коров и свиней живьем везут в Брянск-казолось бы не выгодно-но из-за 10к штук в месяц-легче в Брянск.Не выживут они на ферме, сам пытался-знаю.
 Но если по серъёзному… то это просто восторженность первого времени… потом сельский быт их заест… они не жили в деревне 10 лет… сколько таких восторженных возгласов я слышал… и через пяток лет скулёж и проклятия на сельскую жизнь… в деревне хорошо жить, или чиновником или ментом или фермером(и то не всегда) а эти персонажи даже ещё не «колхозники» не то что фермера....2колхозник" по мне.это те кто держит коров 20, вот это сельчанин, или гусей пару тройку сотен( и то это заработок скорее для пенсионеров)а остальное это без прибыльное хобби… вот если ты колхозник в километрах 20-50 от областного центра… то можно заработать… а в глухих и дальних деревнях… а с таким подходом, это «мальчишеский максимализм»… там надо держать штук 40 бычков, на откорм, коров штук 20(если есть хотя бы приёмка молока, а это надо иметь охладитель молока, а знакомый купил за 700тыр, небольшой)это надо деньги на коровник и т.д… а посчитать то надо несколько миллионов, а то и десять миллионов… тот же белларус сколько стоит? б/у под миллион…
avatar

Двоечник

Двоечник, согласен с двоечником… это ж пахать надо с утра и до ночи… скоро настобыдлит…
avatar

vvs1941

Двоечник, Существуют нормы для лпх, сколько чего можно держать,  при нынешней власти они постоянно пересматриваются, в сторону уменьшения, якобы для удобства соседей, и держать, не больше 100 кур, 3 свиньи,  (столько можно держать в Краснодарском крае) свиней можно резать только на бойне, иначе штраф 5000р.
avatar

НЭО

Молодцы, другого и не скажешь! Поменять жизнь на 180° это героизм. Надолго ли? Лично я прожил детство в деревне и это прививка от сельского хозяйства на всю оставшуюся жизнь. Посадки, прополки, сенокосы, уборка, выпас деревенских коров, кормление… ужас короче). Там не свободный график (хочу работаю, хочу не работаю), работа почти круглосуточная (в 10 спать, в 4-5 подъем) и круглогодичная. Отпуск только в соседний лес за грибами. Наверное проблемно будет даже в город съездить, дочь проведать. Это если сам и для себя.
Все проблемы решает наемный труд, но это другая история и полноценное фермерское хозяйство.
Димитрий Спогар, Но мое субъективное мнение по домашнему сельскому хозяйству не отменяет глвный посыл этого топика, что надо работать и все твое благополучие в твоих руках.
А вообще, когда люди в 34-38 лет, имеющие высшее образование, при желании переехать в деревню и создать свое хозяйство не могут потратить на это хотя-бы тысяч сто долларов — это и называется «нищета». 
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, ну вы заметно расширил понятие нищета. в мире не называют людей со 100 тысячами долларов. далее, у них квартира в питере стоит дороже. как раз это самый разумный подход — приехать и осмотреться. может быть не понравилось бы
avatar

Vanuta

Vanuta, Конечно разумный. Случись что — есть куда вернуться. И потом. А насчет 100.000 — я же и говорю, что их нет. Как и 50.000-ти. Даже фото дома, где они живут нет. Что-бы народ не пугать, наверное. А насчет квартиры, которая «дороже стоит» — это естественно. Иначе ее было-бы не сдать за деньги, позволяющие жить, хотя-бы и в деревне…
Andrew_Kl, скажите вы прочитали про барана за 500 рублей про утят по 100 рублей про кур 500 рублей за пяток? что 2 000 надо на зерно на месяц? почему вы берете 50 000 долларов (3 миллиона) и прикидываете на это хозяйство? могу сказать что их расходы на обустройство в германии стоили бы больше 50 000 евро. они обошлись меньшей суммой
avatar

Vanuta

Vanuta, Потому что жить в доме, построенном 100 лет назад — удовольствие еще то. Да и хлев, пристроенный к дому — больше подходит для подсобного хозяйства. Земля в несколько гектар — тоже не дофига для фермерского хозяйства. Для подсобного — да.
А Германия здесь не при чем )). Там таких забытых богом уголков просто нет.
И еще, если не секрет, — сколько оттуда до Москвы?
1. кабачки пишется через а.
2. такое хозяйство все очень быстро надоест. к тому же детей нет я так понял и не планируется. депрессия будет лет через 5 от безысходности, ибо все надоело, бросить нельзя, а денег нет и не предвидится.
3. по поводу якобы экологически чистого мяса и молока — они откуда это взяли то? а вдруг хрюшки чем заболеют? а узнают ли об этом? а денег хватит вылечить-то всех или забить всех и заново завести? миф об экологически чистом мясе из малого фермерского хозяйства — маркетинг для больших городов и толстых кошельков.
по факту все может быть очень плачевно там дела, т.к. ни мясо, ни молоко из таких вот своих хозяйств зачастую ни один элементарный сан-фит контроль не пройдет.
4. а рука точно у самих поднимется потом все это на мясо забивать-то? или приглашать кого будут ?
5. ну и правильно было замечено уже, что элементарная скорая просто не приедет…
Антон Ромашов, Да, свинью еще зарезать (заколоть) нужно. У меня отец охотник (лоси, кабаны и прочая) из оружия только так, а курицу на колоду положить не мог, говорит, выпустите, я из ружья ее…
Антон Ромашов, Вы наверное фермер, или промышленный свиновод, чтоб делать выводы о пользе, а может просто денег не хватает, на вкусную, без антибиотиков свинину, которая стоит, и должна стоить дороже, недавно покупал сало домашней свиньи, (знакомый резал) оно соленое, на вкус лучше, чем шашлык из шеи, ткачевской  свиньи, и представь себе не чем не заболел.
avatar

НЭО

Санек, я прекрасно различаю мясо и молоко по вкусу .
Только большинство домашних свиноводов даже в жизни не слышали про бруцелез, ящур, сальмонелез, солитеров и о прочих болезнях, и самое главное о последствиях для человека. И если что мы говорим о реальном селе с уровнем дохода на дом максимум 30 тысяч. Как вы думаете, если у такого дома 5 свиней заболеют разом — они их просто спишут и зафиксируют убыток?
Нет, они их в лучшем случае зарежут и продадут любителям чисто фермерских продуктов.
Антон Ромашов, вам никто не даст гарантии, что вы не купите чистое мясо, даже в гипермаркете, есть и другие болезни, которые протекают скрытно, но тепловая обработка и молитва перед едой, вам в помощь, а вот регулярный прием антибиотиков в малых дозах, точно очень плохо, в деревнях есть ветеринары, и вся крупная скотина, находится как правило под присмотром, прививки, молоко на брузелез, это обязательно,  я пишу про краснодарские деревни, а вот знакомая работала на крупной молочной ферме и рассказывала, как здавали молоко лейкозных коров, на переработку. Так то.
avatar

НЭО

Санек, краснодарские деревни очень сильно отличаются от тверских и тульских, я вам скажу, исходя из собственно увиденного.
Антон Ромашов, такое хозяйство может надоесть если оно чужое. свое — не надоест. закрыть его — не проблема. когда мы говорим про чистое — это мы говорим что кормим  заведомо чистым кормом. то что молоко и мясо не проходит санпин — это как раз городские байки.

скорая много куда не может приехать быстро — и что там теперь не жить?
avatar

Vanuta

сколько людей занимаются в развитых странах сельским хозяйством? Гдето 1-3%. То есть 1 человек кормит 100 человек. А эти кормят только себя. Отсюда можно сделать кучу выводов. Например то что это частный случай. Или то что они уменьшают призводительность всей страны (Путин негодует) :) Квартира наверно досталась от родителей. То есть они проедают прошлые накопления. Поэтому все это не для того что бы что то там выращивать а просто сьезать с города потому что там некомфортно.
avatar

Nicker

Secret, ты не понял суть поста. она не приехали в деревню становиться миллионерами и корить 10000 человек. они просто захотели и смогли поменять свою жизнь.
avatar

Vanuta

Это и есть нищета
Семен Семенычъ,  школьники латте за 490 руб покупают в старбаксе, а тут петуха и 4 несушек можно купить. на мой взгляд нищета — это в городе.один из признаков нищеты — ты обмениваешь ценное за понт
avatar

Vanuta

iPhone объективно крутая вещь и уж точно лучше сарая с поросятами и их какашками. Вот за это мы и живем в городе и боремся за существование, чтобы не какашки убирать за свиньями, а софт писать для айфонов.

Это не потреблядство, это цивилизованность.
avatar

SciFi

SciFi, я все чаще замечаю, что те кто какие-то софты пишет, негативно пишут про деревню русскую, но зато  первые уехать в деревню тайландскую.
avatar

Vanuta

Шикарный пост! +100500!
Тут на смартлабе обитает такой же «деревенщина»
проживающий в ещё более далеком месте(деревня Кулой, Пинежский район, Архангельская область)… много читал его рассказов как он там обустроился, жаль давно нет свежачка от него: smart-lab.ru/profile/kos2929/
avatar

FXTrader

Интересный текст, красивые фото (жаль тети на них нет).
avatar

Веня

Романтическая история, бараны по 500р., нет ветеринарной и проч. служб, наверно там портал в другую реальность, главное не пали месторасположения, а то баранов всех скупят, свиней держать запретят, землю, если увидят сорняки отберут, на первый раз оштрафуют, а потом отберут. Пересчитают фруктовые деревья, чтоб в будущем ввести налог. В общем, планов у гос служб, на селян, громадьё. Так что скучно, им точно не будет.
avatar

НЭО

фотки отличные

пост шикарный! по стопам Стерлигова
avatar

astray

очень позитивный пост пиши есчо… стану совсем старый — буду выращивать розы и дарить их красивым девушкам ))))
avatar

ves2010

ну как после такой фотографии их есть)))))) они слишком милые.


avatar

FOX

Stable, попробуешь — не оторвешься! Сало такое, вна украине такого не бывает ))
avatar

marsden

аххаха, я с этого с батей и начинал… только для максимального профита нужна венгерская мангалица = она просто золотая рыбка!
avatar

Фибофан

Забавно читать «другую Россию» (Москву и немного Питер)… Как правило жители этих двух деревень в принципе не знают как живёт остальная страна. Так же оторваны от жизни как наши министры, депутаты и Навальный )))
avatar

Параграф

Пипец) мне все очень понравилось. Наверное это здорово, жить за городом и иметь свою ферму. Я бы не отказался
avatar

cobs

cobs, я побыл три дня, покопал грядки, еще чем то помог — но отдохнул афигенно.
avatar

Vanuta

Vanuta, я считаю, это круто, жить за городом и все такое. У меня в подмосковье дача, и каждые выходные чисто русский курорт. Баня, шашлык, уход за газоном, клумбы. Не отдых, а сказка
avatar

cobs

cobs, Вот именно что отдых… когда работаешь на нормальной работе и зарабатываешь и живешь или в обл.городе(не говоря про Москву и питер) или рядом совсем в черте города… и на выходные приезжаешь на дачу(или вечером приезжаешь   с работы в частный дом) то на грядках и клумбах отдыхаешь....
Но когда живёшь в глухой деревне, да и ещё это единственное жильё, хрен таким «бизнесом» заработаешь, но бывают зарабатывают… чтобы уехать оттуда в город… человек 5 знаю таких.достаточно близких знакомых… и ещё человек 10 на слуху(особенно из чиновничества)…
Двоечник, да ты что помешался на бизнесе — эти люди не приехали зарабатывать миллионы. они хотели изменить жизнь. рассчитали что смогут не работать на дядю, а жить не хуже. и конечно же даже малым хозяйством прокормятся, даже сомнений нет.
avatar

Vanuta

Vanuta, Во первых бизнесом указал в ковычках.если ты знаешь о чём речь… во-вторых я перевидел таких.которые переезжали в сельскую романтику.и потом спустя пяток лет, убегали от неё… а сперва тоже хвалили сельскую жизнь и экологически чистую продукцию… в третьих сколько я людей знаю которые бросили эти деревни как страшный сон и не хотят туда возвращаться.прожив в городе/около города уже по 5-10 лет......
Да конечно есть знакомые которым город не ахти после переезда туда.и они уехали в «деревню» за 10-30 км. от города… или наоборот городские жители уехали.но опять же рядом с городом… и ездят в город на работу, минут 20-40 и на работе))
вот это я понимаю сельская жизнь)).....
А эти… это надо быть отмороженным или идейным вопреки всему…
Двоечник, одноэтажная америка выглядит цивилизованной исключительно благодаря старшему поколению, которое обустроили деревни.

я думаю за этим будущее — не за тем, что в москве еще 3 млн понаехавших поместится, а что 3 млн в глубинку уедет.
avatar

Vanuta

Vanuta, Может быть… но основное… это обустроенные деревни.вокруг друг друга.т.е городок из деревень… где в часе езды супермаркет.строймаркет, норм.больница, школы одного уровня с городскими… а сейчас у нас это и рядом не видится… Мне самому большие города не нравяться.т.к родился в посёлке городского типа… не нравятся квартиры, хоть в 300кв.м… мне нравиться жить в частном доме, с гаражом под жопой, с зоной отдыха.с цветами на клумбах.с клубникой и  малиной… но недалеко от города.не больше 50км.это макс....
Но я и видел не однажды, как люди продавали квартиры в городе и переселялись в деревни… и потом потратив деньги, на экологичное хоз-во… оставались и без денег… и с тоской по городу… конечно, всё у всех по разному… и не исключаю что кто-то счастлив переехав в деревню навсегда… но продавать квартиру в городе не стоит, только в определённых просчитанных случаях… вот знаю преезжих из севера, которые на пенсии и с деньгами на счёте и с хорошими пенсиями, приехали в область… где-то год назад приехали, пока нравиться заниматься помидорами.цветами,… но вот как дальше будет? скорее всего переберутся поближе к городу… уже вижу такое желание, купили дом рядом с тёщей… но разговоры про то как далеко ехать чтобы купить что-то в дом.или вино хорошее.или по хоз-ву что-нибудь.сетуют на расстояние до города…
известный гнилофил кбробот наваял пост, где объединил «свою» аудиторию под критикическими измышлениями в отношении моего поста. стал писать, что у людей туалет по дворе и что это ужасно. 

Я ему ответил, он может быть сотрет, продублирую здесь.

kbrobot.ru, ты конечно гниль та еще. позор глубинки, но когда в москву переедешь, может быть и затеряешься среди таких же.

для начала научись читать как написано:
В доме русская печь, сделали большую ванную комнату, душевая кабина, бойлер, стиральная машина, все как в городе у всех.
это было сделано в первую очередь, бактерии все съедают за домом и превращают в водичку. такая же технология в лучших саратовских домах.

далее, на фото где полузарушенный дом, это крайний дом в деревне, 20 лет уже как заброшен. снял ради пруда и общего унылого вида.

Но ты сактивировал и идентифицировал такую же гниль своим постом, и в итоге у нас две разных аудитории.

в моем посте речь идет о том, что люди решили поменять свою жизнь. и сделали это.  они не поехали зарабатывать миллионы в деревню — а себя они эти ВСЕГДА прокормят и малым хозяйством, смешно читать тут диванных аналитиков про 100 гектаров и стада по 300 голов. ты переедешь в москву и начнешь снова кому-то завидовать, у кого айпад новее.

и гавна вы вокруг себя разводите намного больше чем то, которое идет на удобрение ягод, которые сами потом за бабки покупаете и уплетаете, когда зарплату выдают.
avatar

Vanuta

Так Потихоньку, я не понимаю — я выложил фотки. где вы увидели БОГАТУЮ СТРАНУ??? намного более верно, что мы нищая страна с богатыми людьми, а не наоборот.

в стране где есть Газпром и нет газа у россиян в домах — проблемы.
avatar

Vanuta

ключевая фраза — у нее взрослая дочь) люди предоставлены сами себе. А как быть тем у кого дети школьного и дошкольного возраста? (Вопрос риторический) Кружки, секции...
А вообще материал зачОтный! Жизнь в деревне — классная, физически устаешь, а психологически — отдыхаешь.

avatar

old pilot

old pilot, детей в деревне рожать не надо. растить до школьного возраста можно без проблем. дальше вопрос, школьную программу нет проблем пройти экстерном.  Ну а потом обычное студенчество в городе. В общем нет проблемы.
avatar

Vanuta

Одновременно вдохновляюще и иронично
В то время как техногики дрочат на ракеты Маска, посконные патриоты дрочат на березки и бревенчатые избы.
Конечно, они там счастливы, в своем маленьком раю, создаваемым их трудом. Прекрасно их понимаю.
Они будут счастливы ровно до тех пор, пока не захотят завести ДЕТЕЙ. Где там ближайший роддом — хотя бы в пределах 50 км проселочными дорогами? Где там ближайшая детская поликлиника? Сколько будет к ним ехать детский врач? А со школами там вообще как?
Они сейчас молодые и здоровые. А чуть за 40-50 лет — сколько будет ехать скорая в случае, например, инсульта?

Основная проблема в том, что государство НЕ ХОЧЕТ таких вот деревенских райков. Причем активно не хочет и делает все возможное, чтобы люди не дай бог не ломанулись из городов в деревню: сельские школы закрываются, сельские больницы сокращаются. Дорог нет и не будет. А без современной инфраструктуры это не жизнь, а сплошной подвиг выживания.
Дэн Чакрин, 
А чуть за 40-50 лет — сколько будет ехать скорая в случае, например, инсульта?

в 40-50 инсульта вдруг не бывает, себя надо запустить, чтобы он случился так рано. во-вторых доставить человека в больницу — дело пары часов.

и детей там они заводить уже не будут, ей 38.
avatar

Vanuta

Вот же набежало знатоков сельского хозяйства. Заодно все спецы по высоким технологиям. А то, что и Маск, и сельское хозяйство во всех странах дотируются государством, никто почему-то не знает… Подозреваю диванных аналитиков 80 уровня.
 Как же ему повезло с семьей. Одному такое хозяйство не потянуть и жена должна быть единомышленником. Молодцы.
avatar

marsden

marsden, да, это удивительно, потому что жена исключительная горожанка.
avatar

Vanuta

я в деревне живу)) в глубинке… первая глупость это вьетнамские свиньи, глупее не бывает затеи, скажите ему пусть заведет мангалов, через год вас целовать будет… про нищету не знаю, но за 15 тысяч рублей люди согласны пахать, за 20 тысяч уже и в выходные… нищие или нет это хз)))
Враг Государства, мангалы растут до 300 кг. это другая история.
avatar

Vanuta

Vanuta, это самая та, история, никто не заставляет растить до стольки, у меня у матери штук 15, знаю что говорю, содержатся прямо на улице под навесом, даже если -40 им плевать, никогда не болеют,  едят все, с огорода сорняками целое лето можно кормить, все что более менее росло и съедобное они съедят, расходов на корма- 0, рублей)))… в отличие от вьетнамских, с теми нужно возиться и с кормом и с обслуживанием…
Враг Государства, вьетнамские все то же самое только мясо и сало вкуснее.
avatar

Vanuta

в квартире если только выращивать, как декоративных, там мяса то с гулькин нос, ни какой рентабельности…
Враг Государства, поросенок, родившись и сося матку, вырастает до 10 кг за 1.5-2 месяца и стоит уже 3-4 000 руб. найдите бОльшую рентабельность, даже  у наркоторговцев меньше)))
avatar

Vanuta

Vanuta, )))  вы сами выращивали, скрещивали и реализовывали потомство и тех и других пород? сами лично?)) если нет, то спор просто не уместен))))
Враг Государства, зачем самостоятельно скрещивать уже генетически устойчивую породу?))
avatar

Vanuta

Vanuta, имел ввиду случали)))) ну, практически тоже самое))
Бобров жалко.
avatar

d_d

d_d, когда их много, это бедствие для реки
avatar

Vanuta

Клас, я бы то же рванул в деревню… на недельку хо тя бы. На постоянку наверное не смогу, если только выращивать че нибудь. Но не живность, ее ведь потом резать надо, а мне жалко их… живность то.
А так ты прав, тот кто хочет хорошо и счастливо жить ищет возможности, а кому легче бухать тот ищет причины что б накатить…
avatar

Макс


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW