Блог им. note

Золото. Gella&Vladimi®». Купить с надеждой на отскок

Это будет обычная краткосрочная спекулятивная покупка на «просадке», связанной с выходом важных новостей. Приемлемая цен 1240-1242.

Много раз приводил примеры дуалистического влияния роста ставки ФРС, на котировки золота, по типу- конкретно падаем, в перспективе растем»

Золото. Gella&Vladimi®». Купить с надеждой на отскок

С зоной сопротивления (она же цель роста в этом году) все понятно – это «свеча выборов Трампа», с поддержками не все так просто, пока надежную из их множества мне не выделить.

Золото. Gella&Vladimi®». Купить с надеждой на отскок

Что касается мнение международных инвесторов, они как минимум перестали выводить средства из «золотых фондов». Впрочем, оценивая кумулятивную составляющую, можно отток списать на спекулятивный фикс.

Предлагаю тему к обсуждению – меня мучает вопрос, что анализ цен с помощью индикаторов есть вредная, неправильная наука, ведущая к сливу.

Если цена отражает событие, она сама по себе –запоздавшая информация, а мы на нее «сверху» еще индикатор навешиваем, увеличивая это запоздание. Таким образом, заработок превращается в везение.

★3
151 комментарий
Вива Куба!
Уже года два как вообще не смотрю на индикаторы. В основном, использую для сделок зоны покупок/продаж.
А вообще, рынок изменчив. То, что работало вчера, не работает сегодня, а что будет работать завтра — неизвестно, потому что если бы это было известно, оно бы не сработало)))
avatar
Vlаdimi®, Зоны покупок и продаж — это интересно ( с учетом отсутствия индикаторов.
Иван Петров, не стоит, лучше шорт от 1265
Андрей Вячеславович (Ganesh), Шорт пока не видится мне)))
Я вообще проникся идеей 1800 по золоту.
Иван Петров, 1800??? на каком интервале? Долгосрочно я супербык по голде и выше 2000 улетим. Но сейчас, видя как укатали серебро и платину, не нравится оно мне что-то
avatar
АЗОВКИН, Про укатывания, я говорил уже, на то технические причины
Иван Петров, скорее по битку увидим 1800
Андрей Вячеславович (Ganesh), Там все от Китая зависит))) 
Иван Петров, по факту голда интересна до вечера пятницы думаю. Сегодня ослы провалят отмену негрозаботы. В пятницу все будут нервничать перед выборами у лягушатников. Не, все понимают, что это ссыкло выберут педика,  но истории трампа и брексита ещё не забыли. Потому наверное разумно — сегодня подобрать и в пятницу без поз идти или совсем в шорте. 

З.Ы. пост прям пропитан великоросским шовинизмом и нетолерантностью) 
avatar
Dmitriy Redko, ?????
Ты серьёзно? В чем шовинизм? Или это шутка такая? 
avatar
Vlаdimi®, я про свой пост)
avatar
Dmitriy Redko, а мну понра (ваш пост)))).
ыыы… я наерное тож нетолерантная шовинистка в глубине души))))
avatar
Dmitriy Redko, Насчет пятницы в точку, но если будет «жирок» на отскоке на 21-00 мск… не стоит затягивать, позу лучше пофиксить или тянуть в бу
Dmitriy Redko, лягушатники все вслух повторяют — «Да, да, мы толерантные, а в душе думают — бля, как заеб… и эти арабы!» Маринка шансы имеет...



avatar
Доброе) У вас уже потаяло?
avatar
Dmitriy Redko, Земля без снега, но есть такие сугробы, что до июня будут таять.

Раньше их вывозили, теперь нет.
Иван Петров, Красноярск не чистили в принципе. Город встал намертво. Даже тропинки никто не чистил. Всем хорош запорожец, но пулемета на нем нет ©
avatar
Dmitriy Redko, Пишут что у Вас экологическая катастрофа и «режим черного неба» постоянно.

Но в этом нет ничего удивительного — Толя Быков живее всех живых, являет собой деноминацию федеральной власти)))
Иван Петров, да врут всё. Городская власть импотенты полные. Тут да. А так, нормально. 
avatar
Иван Петров, это который заказал Пашу-светомузыку и получил 9 лет условно, в обмен на КрАЗ?
Александр НеПушкин, Да за ним целый список водится, скатерть даже)))
Иван Петров, он живой ещё? :\апд.вопрос снят.депутат заксобрания.Патриот России.наш ватничек
avatar
Туземец, Ну вот, все забыли про такую личность))) А ведь он герой многих документальных сериалов и статей.

Но ничего для него не изменилось… поседел только)))
От всего, что есть в открытом доступе проку, как от козла молока...
имхо
avatar
покупка от 1222

по индюкам не совсем согласен.
Имхо — они информационные фильтры, чтобы увидеть детали, иначе недоступные. 
В конечном счете, как сказал оратор выше, рынок изменчив-с©, отсюда следует что чем большее количество ракурсов мы можем видеть и оценивать, тем адаптивнее мы как выживательная человеко-компютерная единица бытия.
Всякие вопли против фундаментального, технического, корреляционного анализа во всех их проявлениях, я воспринимаю на счет ущерности автора воплей.
Ну бывает, уронили в таз при рождении, а самоутвержаться все равно хочется.
avatar
Chupcha, Конечно, работает только то, что мы знаем и понимаем)))
Всё просто.
Grad, К рынку слово «знаем» разве применимо?
Иван Петров, конечно. Даже если мы ничего не знаем, то мы знаем хотя бы это)))
avatar
Vlаdimi®, Я отвечу словами классика:



Иван Петров, словами классика

+500! Действительно современная классика! -)))
avatar
АЗОВКИН, Не каждый может смотреть в завтрашний день!
Иван Петров, КАК??? ты меня расстроил..(((
я вот всё грааль ищу… который будет работать фсигда и чтоп думать не надо было, а тут такой обломище О_о 

Всем ТРЯМ!!!
avatar
Gella, Ну ниче ты спать любишь — или картоху сажала? Дача, сад огород есть? Рассаду посадила?
Иван Петров, нету((((
ни дачи, ни диревни, ни агароду..((((
У мну фсё растет в ящегах на рынке и в магазе. :)

ыыы… чес, даж и не знаю, как сажать.((( 
городские мы......%)
avatar
Иван Петров, ))))+++++ Он же боксер!
avatar
andrey morozov, Но ведь боксирует в классическом стиле?
Никакого тайского бокса или кикбоксинга?

Значит классик!!!
Иван Петров, Точно! «Сегодня глубокие мысли Кличко не все могут понять… ну и понять могут не только лишь все… мало кто может это делать! Вот!»
avatar
andrey morozov,
Иван Петров, тут как бы элементы моторной афазии… это неврологические нарушения на фоне многочисленных повторных сотрясений головного мозга
avatar
andrey morozov, Видел как то Дискавери, там показывали (в замедленной съемке) воздействие ударной волны на мозг.

Но ведь хватило ума идти в политику?
Иван Петров, Ну на форумах Смарт лаба таким точно делать нечего ))) вот и идут в политику, спортсмены да певцы всякие
Семён Овчинников,  На самом деле я не понимаю, что заставляет людей, добровольно себя калечить. Кстати у нас тоже много боксеров депутатов, региональный и федеральных.


Тупых высказываний тоже много)))
АЗОВКИН, что ж это за время, если классика такая)))
avatar
Vlаdimi®, Безвременье называется! -)))
avatar
Chupcha, Есть тиковые цены, содержащие цену и количество актива.

Кто- то придумал их отображать свечой, условно привязав их ко времени.

Такая подача сделок устроила не всех, придумали индикаторы.
График представляет собой производный обработанный поток сделок, приемлемый к пониманию.

Но возмем исскуственный интеллект. Как только он появился на рынках, стал искать стратегии, не одно графическое отображение в виде свечей и кривых индикаторов, ему не подошло....

Как то так…
Иван Петров, свечи известны с 17 века. Бары амер -та же самая идея. Так или иначе оценка рынка квантуется, т.е. дискретна по диапазону. Хай, лоу, открытие, закрытие. 
И ваш, ИИ, производное человеческого интеллекта никуда))) от этой дискреции и квантования не денется.
Поток данных маркирован по дню — и т.д. так что  ваши  метальные построения суть домыслы..., сорри.
avatar

Chupcha, 

«Поток данных маркирован по дню»

На самом деле по трейдерской активности (биологических часов), так что верить что конец часа играет некую важную роль — глупо.

Вход определяет уровень и количество бабла, успешность определяет инсайд.


«оценка рынка квантуется, т.е. дискретна по диапазону. Хай, лоу, открытие, закрытие.»

Где в таком случае грааль? Квантуй, бери производные, дели, используй теорию вероятности, а ответа нет.

Это значит, что математически задача не имеет решения. Следовательно Вы терятете деньги в 99% случаев из 100. Вопрос, за какаое количество времени?

Иван Петров, ей богу вы одно не корректное утверждение типа «Но возмем исскуственный интеллект. Как только он появился на рынках, стал искать стратегии, не одно графическое отображение в виде свечей и кривых индикаторов, ему не подошло....»

заменяете  еще на пару столь же сомнительных.))
avatar
Chupcha, Я не заменяю, а говорю о том, что температура больного (цены) это факт, но решение надо принимать не на основании температуры, а только анализов и томографии (рентгена).
Иван Петров, да пожалуйста. А что есть рентген в применении к рыночным ценам в которых все уже есть (как вы утверждали выше)? А про томографию так тоже бы хотелось понять. 



avatar
Chupcha, 
Вооот, наконец -то мы и подошли к пониманию основного вопроса дискуссии.

Если температура (цены и индикаторы) не показатель, тогда где взять рентген (собрать анализы)?

Это нам и предстоит выяснить. У Вас мысли по этому поводу есть?

Я допустим пользуюсб опционными уровнями, активно, маркетмейкер видит реальные уровни (отложенные ордера в книге Заявок).

Можно использовать экономические индикаторы 9в конечном итоге все зависти от них)

Что еще ВНЕ рынка, может предсказать цену?

Иван Петров, да, математически решения, возможно, и не имеет — если понимать математику в ее традиционном смысле как точную науку. 

А статистически — задача вполне имеет решения, причем много. Т.е. не стоит пытаться предсказать движение, но можно и нужно принимать статистически обоснованные решения: что делать в случае тех или иных признаков. Эти признаки и есть компоненты торговой системы  - у каждого из нас они свои.

Не моя мысль — но я с нею полностью согласна — «не важно, куда пойдет рынок, а важно что я буду делать (или не делать) в том или ином случае».  

Анна Козырева, Это интересная мысль, но статистика должна отвечать на вопрос — куда пойдет рынок?

Надо раскрыть этот понятие… Забираю, для «обмозговки», предложу свое понимание этого понятия.

Но  что я двигаю за идею? Предсказание рынке не опираясь на цены, по крайней мере — текущие.
Иван Петров, не вполне соглашусь — статистика не отвечает на вопрос «куда» — она отвечает на вопрос «куда вероятнее». И не в любой момент, а при определенных паттернах.  Считаю, что в этом суть — не обязательно знать в любой момент, куда пойдет рынок. Достаточно знать, что твой паттерн с такой-то вероятностью дает движение. А дальше, забрав первоначальную прибыль — уже не волноваться, куда он пойдет. Порадует большим движением — спасибо, а нет -  у нас есть наша статистическая синица в руках.
А про индикаторы — в моей ТС два стандартных, АО и Стохастик, их использую как вспомогательные признаки для входа, польза есть.
Анна Козырева, 
она отвечает на вопрос «куда вероятнее»

В этом случае -это не уникальный подход. На этот вопрос могут отвечать Фазы Луны. Солнечные циклы, график температуры в городе где находится биржа и любая другая чепуха.

Кстати. совершенно серьезно (много читал необычных поводырей на рынке). Должно быть что то, предсказывающее рынок, пускай с 80% вероятностью, при чем 20% неудач при этом, будут объяснимы.

Если этого нет, лучше тогда стать бафетом и покупать акции — они все равно всегда растут.
я по своему портфолио даже не помню, когда последний раз графики цен видел. цены знаю, конечно :) а интрадей — это вообще угадайка, казино — хоть с индикаторами, хоть без ИМХО… дело вкуса:)
avatar
sicuro, Интрадей, да.
sicuro, Портфолио в студию (начал тоже собирать, но это пока тайна)
Иван Петров,   у меня рынок США, есть ЕТФ не-американские. В целом — около 30 позиций, 3 стратегии. Количество позиций еще увеличится. Будет порядка 40 в итоге к НГ, я думаю.

Динамику можно в профиле увидеть, но она пока не показательна: рынок растет и я с ним:) посмотрим, что будет на коррекции 

Я как-то хотел написать пост, а потом подумал — «зачем» :) и просто сделал себе принтскрин на НГ, чтобы через годик сравнить.

По РФ портфолио соберу в сентябре-октябре. За лето как раз хочу определиться с эмитентами.
avatar
sicuro, 

По РФ портфолио соберу в сентябре-октябре. За лето как раз хочу определиться с эмитентами.

Думаете хорошее время выбираете для портфеля РФ? В 2020 он будет стоить «дырку от бублика».


Иван Петров, почему именно в 2020?

я ориентируюсь на то, что прошлый год-позапрошлый был худшим и этом-следующем мы выйдем на 0,5-1% ВВП в год, что хотя и пипец для «развивающейся» экономике, но может дать рост рынку...

В любом случае это будет в рамках диверсификации и количество средств пока не определил (скорее всего, в размере ИИС).

В целом же, я так понимаю, что точки роста надо искать в Азии (необязательно Китай, например, Индонезия, Сингапур), возможно, Бразилия, Индия, Еврозону хорошо утоптали, но тут надо аккуратно:)

США же очень дорогая, думаю, что до конца года буду делать только если точечные доливки
avatar
sicuro, Возьмите 20 или 21, не суть, исторически примерно такая реакция, когда власть начинает исполнять «непопулярные реформы».

Ну а все реформы и идеи ведут к краю пропасти. Мозг то у власти за 20 лет поизносился...

Ставлю на доллар по 120 к этому моменту ну и дефолт.

Денег никто не дает, государство лезет в карман граждан занимая под 9%!!! Как пропившийся алкаш в «БыстроДеньгах».
Иван Петров, ааа, ну у меня просто другой прогноз: будет не ужасный конец, а ужас без конца:)

То есть я не жду краха, думаю, сейчас мы выйдем в плюс по приросту ВВП, остановится падение уровня доходов населения (но расти не будет), «борьба за мир» с Западом из «горячей» станет «теплой» — ремиссия.

Будет такое «заболачивание» с все большим отставанием от ведущих стран, каждый кризис будет погружать нас чуть глубже, но будут моменты, когда можно будет покупать:) думаю сейчас такой момент на 2-3 года…
avatar
sicuro, Вот Вам задача — из страны бабло утекает эшелонами, бюджет дефицитный, за бугром никто денег не дает (а китайцы дают в обмен на что-то конкретное).

Чем закрыть «Черную Дыру» — (антиматерия не вариант)?

Что погубило Римскую Империю? Отсутствие возможности оплаты легионов. Ресурсы были, но дефицит наличных и невозможность «перехватится до зарплаты», сгубило «гордых римлян».

Теперь они «зачуханные итальяшки, убившие Коррадо Катани»



Иван Петров, На Римскую империю не надо ссылаться:) История Рима- моё хобби:) там всё сложнее...

я ж не говорю, что будет рассвет. Будет declining (как в названии книги Гиббона про историю Рима), но следующие год-два, на мой взгляд, будет возврат к пробитому уровню (как по ТА)
avatar
аккуратней



avatar
if04, Дык все для для отскока создано))). С удя по картинке
Иван Петров, отскок от чего?
как насчет такой перспективы?



avatar
if04, Формируется волна Вульфа, выход будет вверх)))
Иван Петров, верх так верх )

avatar
грят старушка загнулась. Можем и на этом поистерить чуток.
BREAKING: Emergency meeting has been called at Buckingham Palace, and royal staff have been summoned from across the UK
avatar
Dmitriy Redko, Сейчас с новостями надо аккуратней обращаться))). «Не такое расскажут»
Иван Петров, эт точно)
avatar
анализ цен с помощью индикаторов есть вредная, неправильная наука, ведущая к сливу.

самая главная неэффективность рынка это наличие трендов. их, а также зоны покупок и продаж   можно определить с помощью индикаторов.так что не вижу смысла отказываться.
avatar
Всем привет!!! Всё таки по нефти я в шорт решил зайти,  по объёмам вроде как продажи выше 51 особо плкупать то ни кто не хочет… дно утрамбовывается утрамбовывается, до утрамбовывается да не вы трамбуется и будет второе дно, а от туда вверх )))   
Семён Овчинников, А когда там (в мае) решение по пролонгации сокращений добычи нефти ОПЕК принимает?
Иван Петров, 11 отчёты а 25 вопрос о пролонгации.
Семён Овчинников, Значит еще уронят. 
По 48 я бы купил.
Без изменений всё по тренду!!!
avatar
SEREGA, золото шортим? 
avatar
Gella, Да!!! Пока шорт!!!

может быть!!!
Картинки по запросу афоня танец gif
avatar
SEREGA, никакова «может быть»!!!
хачу 1225,0
avatar
Gella, Может!!!
Похожее изображение
avatar
SEREGA, Мне другой эпизод с Анной Ковальчук в этом фильме нравится
SEREGA, давай))
avatar
Gella, Покупаем)))
Иван Петров, бакс?))
биры…
avatar
Gella, Голду
Иван Петров, нихачу 
Картинки по запросу глаза кошки
avatar
Gella, Помогите с Курсоми!!! Не кто не берёт!!!



avatar
Gella, 



Иван Петров, ну и рожа у тебя шарапов ©
avatar
Gella, Картина -  «Утро после ночи валерьянки»
Иван Петров, похмелиццо нуно
Картинки по запросу кот с бодуна
avatar
Gella, у нас же вроде мишки были в теме)))
avatar
Vlаdimi®, и мишки тоже....
Картинки по запросу пьяный медведь с балалайкой
avatar
Gella, то-то же… а то кошечки-пусечки… bearish style only!)))
И — да, пьянству — бой. Трезвый образ жизни!))) 
avatar
Vlаdimi®, так ИП медовухи занес… а так мы ни-ни..))
Картинки по запросу медовуха и медведь
avatar
Шорт на все кредиты по металлам!
avatar
maxter, Если кредитов не хватит, можно золотые зубы заложить (мегашорт)
я вот что сейчас подумал.предположим, что я  только вчера открыл график ну, например, золота.стал бы я подбирать на 1250.1243,1235? ответ-нет, «глупо стоять против толпы».ну а если я открыл его в апреле и зашортил по 1287? ответ-да безусловно.1251 будет неизбежно же.
avatar
Туземец, 
глупо стоять против толпы

Глупо торговать вместе с толпой против маркетмейкера)))
Цены определяет крупный капитал, я бы не сказал, что носителей оного на рынке «толпа»


Иван Петров, я уже понял что тренд не ю френд))написал так потому что это расхожий штамп.щас возьму в кавычки ) 
avatar
Туземец, ))))В кавычки брать можно… Главное — за скобки не выводить
или так: забудем о том, что б\йена падает строго в канале, геометрия-это не наш метод.забудем о гэпах, которые всегда закрываются, это зыбкая штука.имеем дневной сигнал на лонг и реального сопротивления нет на текущий момент до самого 117.5.из истории видим что в марте от текущих уровней люди покупали наотскок на дневном фрейме видимо в надежде на поход к 125ти.но их отстопили.а может отстопили и не всех и теперь висящие в лосях ордера (а на днёвке играет не мелочёвка)выходят в ноль.плюс мы имеем начало фиксации и продажи на четырёхчасовке тех, кто покупал от108ми.теперь вопрос-каковы шансы дойти до, например ,117.5 без коррекции к текущему четырёхчасовому тренду? ещё вопрос: почему эти идиоты покупали от 108ми?)))вот такие сказочки позволяют сочинять индикаторы)) они круче лсд
avatar
Туземец, Вот… занчит иену предсказываем под ЛСД

Кстати я совсем непротив чтобы Ким в них ракетой стрельнул, у меня бы тогда на рабочем столе было меньше графиков)))
Иван Петров, предсказывает Павел Глоба.наше дело маленькое-искать ассоциации.увидел паттерн макди(к примеру)-делай как всегда делал.увидел смену тренда-опять на колу мочало-начинай сначала
avatar
Туземец, Ассоциации- хорошо, мы ассоциируем цены с чем то вне рынка, надо придумать с чем…
Иван Петров, ну не знаю… может вот с деревом и листьями сравнить?
avatar
я не считаю, что индикаторы ведут к сливу, а вот не правильное понимание рисков да или как вариант к сливу управляющий чужими деньгами, которому в принципе и пофиг на них
avatar
Интересно девки пляшут: евра отросла с перехаем, а золото как упало — так и не отжалось даже… чудны твои фокусы, кукле)))
avatar
Vlаdimi®, стопы собирают.)))
кста в 19:30 таварисч Драги вещает.)
наерное разгон берут)))
avatar
Gella, мне кажется как раз вчера стопы и собрали...)))
avatar
Vlаdimi®, сатря в какую сторону играть.))))
avatar
Vlаdimi®, игра идёт в евройене, а бакс по-боку.там какие-то отморозки гонят цену на 124.5.сейчас может на 123.5 отдохнут
avatar
Туземец, всё чудесатее и чудесатее©
Евройену даже не смотрел ни разу)))
avatar
Vlаdimi®, мне по евре вообще кажется 1,20 будет по году, просто магия какая-то цифр или мое больное вооброжение, йена 120, евро 1,20, золото 1200)))
avatar
Evgeny, да запросто! РТС если можно тоже 1200…
avatar
Vlаdimi®, я так и вижу, РТС во второй половине года сам думаю в голове глюк какой и глаза видят, что им мозг скажет
avatar
Evgeny, RTS на перелоу я б взял бы!!!
avatar
SEREGA, жду тоже в этом месяце или уже следующем
avatar
Evgeny, так получше согласен
avatar
SEREGA, а что по рублю думаешь? 
avatar
Evgeny, щас гляну
avatar
Evgeny, На лоу пойдёт!!! USD/RUB!!!
он просто по конструкции верх должен сходить!!! 
кароч шорт
avatar
SEREGA, вот и я РТС думаю еще раз вниз руб вверх по времени на месяц или 2, а потом на 120 ртс, а руб типа 55 и ниже или стоять
avatar
Evgeny, вроде так
avatar
SEREGA, крутяк))))
а я вечно торможу..((((
пайду убьюсь апстену(((
avatar
Gella, Купи курсы!!!)))
avatar
SEREGA, нихачу!!!
Хачу сразу грааль!!! ))))))
avatar
Gella, 



Иван Петров, да-да, именно таг, с ангелочками..)))
avatar
Gella, За англеов положена доплата.
Но я думаю челы с крыльями символизируют, что мол всю жизнь искали а нашли посмертно)))
Иван Петров, ангелы платить будут??
нуу… я ж много не возьму… так, чиста символически))
avatar
SEREGA, неее, слишком заумно..(((
а я ж тупая. ))))
avatar
с поддержками не все так просто, пока надежную из их множества мне не выделить.

потому что их там нет, поддержек.есть только уровни 1218 и  1210
avatar
Туземец, Вообще я ды ставил ниже 1200, по «моему обычаю» я отношусь хорошо к покупкам после пробоев.

Вот 1200 вниз пробъем, значит покупать пора
Иван Петров, ну я уж так далеко сразу не стал бы заходить.эдак можно и баксойену на 118 сходу загнать а это будет неправильно и больно.надо же ещё к 1251 когда-то вернуться.а потом хоть до 1163
avatar
Туземец, внимание, Драги! Полетели!
avatar
Vlаdimi®, на чём? куда? мне никуда не надо.летите без меня (
avatar
Туземец, если ты не в евре — то без тебя… на 1.1)))
avatar
Vlаdimi®, не.ехайте хоть на 1.12, мне не надо.есть у меня лохошортик в йене и будет с меня.тем более завтра плечи в 4 раза срежут.нунах
avatar
Туземец, 
                                      
avatar
".... Предсказание рынке не опираясь на цены....."  ,   —  это нереальная мечта, всё тока от цены. Вот, к примеру, серебро: по данным одного поставщика отскок вверх от 16,23 с вероятностью более 90%… по данным другого поставщика всё то же самое, но от 15,86… на кого опереться? )))))))))
avatar
zharkov, Воот… но вопрос ни на кого, а на что…
Иван Петров, опёрся на 1-го (стук), там досрочное достижение было на 16,23 по серебру, а по золоту уже отписывал про 1228…
avatar

теги блога Иван Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн