Блог им. klevka

Теория вероятности и другие секреты в трейдиге. 2 часть.

Продолжу пост о теории вероятности  и ее важности в трейдинге.

Есть массовое заблуждение, что для того. Что бы зарабатывать нужно знать направление движения цены. Их всего два, вверх или вниз. Следовательно вероятность этого – ½.  Теперь задачка по теории вероятности:

Участник торговли решил использовать стратегию. В ней величина профита в 2 раза больше, чем стоп лос. По стратегии участник произвольно покупает и продает, без системы. Т.е. случайно.

Вопросы:

1)      С какой вероятностью участник заработает от первой сделки?

2)      Какой вероятностью участник заработает от первой сделки, если в каждой 10 сделке по стратегии участник будет иметь убыток равный профиту ввиду ГЭПа

3)      С какой вероятностью участник выиграет, если  каждую третью выигрышную сделку участник закроет с прибылью, равной стопу. Что бы не переносить сделку на следующий день.

На первый вопрос ответ – вероятность заработать равна 1/3 при идеальных условия (отсутствие проскальзывания, комиссии и  т.д). Остальные можете посчитать сами.

Еще хотел бы поговорить об теории хаоса, неопределенностях и т.д. К примеру. Вы знаете теорию вероятности. Значит ли это. Что теперь вы можете предвидеть будущее? Все прекрасно знают. Что будущее меняется. Потому предвидеть его не можем. И что печально для многих – зная вероятность. Нельзя знать. Что будет достоверно точно. Или около того.  И потому многие не знают теорию вероятности – при этом торгуют. Немного отклонюсь от трейдинга. Ввиду того. Что в трейдинге очень много недостоверных знаний (спасибо форекс конторам). Есть игра – покер. Которая очень похожа по своей сути на торговлю.  Я ее называю упрощенная модель торговли. Приведу достоверные знания. Которые подтвердит любой профессиональный игрок в покер. И сделаю кое какие выводы. Очень хорошо применимые в торговле.

Для начала – что такое покер?  Азартная игра. В которой царствует хаос. Кому то везет, кому нет. Нельзя достоверно знать когда и что выпадет. Пара тузов на руках может свободно оказаться проигрышной картой. Несмотря на то, что имеет большие шансы на выигрыш (при определенных условиях 85%, а при других– 35%). Но есть определенная группа людей. Которые зарабатывают игрой. Покер хорош тем, что про него написано много книг. Игроки делятся секретами.  Во первых – они не боятся. Что секрет перестанет работать. Во вторых – они не бояться их всем рассказывать. Чего нет в трейдинге (не буду описывать причины этого, это просто реальность)

В покере есть базовое правило, которое озвучивали в том или ином ввиде  многие профессионалы. Звучит оно вот так:

В покере выигрывает тот. Кто больше зарабатывает, когда ему везет. И меньше теряет, кода не везет.

У меня есть вопросы насчет этого правила. А разве можно предвидеть удачу? Неужели можно предопределить, или еще как почувствовать везение? Ответ нет – будет самый распространенный. Тогда что не так с этим правилом? И как его использовать?

Все покерные игроки ведут статистику своей игры. Ввиду появления компьютера – это стало просто. Есть программы. Что бы улучшить игру, они смотрят на свою игру до этого. Делают выводы и что то меняют.

А теперь собственно вернемся к хаосу, неопределенности. Очень многие хотели бы видеть свою будущее, путешествовать во времени. Что бы никогда не проигрывать. Для кого то это было бы классно, для меня – это было бы скучно и жизнь потеряла бы смысл. А с чего все решили? Что мы не можем путешествовать во времени? Что делают профессионалы в покере, пытаясь следовать правилу? Они открывают статистику и ищут правильное решение. Разве нельзя назвать это путешествие в прошлое? И то решение. Которое найдут – не является ли это знанием будущего?  Да – это будущее, которое на сегодня является настоящим. Профессиональный игрок открывает статистику и находит. Что для одних случаев пара тузов давала ему 85%, а для других 35%. Он делает вывод и дальше придерживается созданному им правилу. Он зарабатывает, он успешный игрок! Предвидит ли он будущее? Нет, просто он знает свое прошлое.

Но все равно не достоверно верно, скажете вы! А что такое достоверно верно? Вы достоверно верно знаете, что завтра вы проснётесь в  6 часов, 00 минут и 15 секунд? Может вы откроете глаза в 45 секунд? Имеет ли это значение во сколько секунд от звона будильника вы откроете глаза, оторвёте жопу от кровати? Нет? А зачем вам тогда такая достоверность? Если вы проспите, значит ли это. Что Вас лишат зарплаты, уволят, уйдет жена, дети перестанут называть Вас своим отцом? Нет? А в чем проблема тогда?

Я скажу в чем проблема. Вы перепутали трейдинг с волшебной кнопкой. «Нажми на кнопку и твоя мечта осуществится.» Вы упрямо отказываетесь оценить то. Что вы делаете. А как оценить свои действия в трейдинге без теории вероятности?

★7
22 комментария
Ответ на первый вопрос не 1/3 :)
avatar
SECRET, ваше решение задачи?
avatar
LogikoMen, Это не задача, т.к. не хватает входных данных. А для тех, что имеем — решение простое <0.5
avatar
SECRET, о каких входных данных идет речь? Котировка, величина стопа?
Или  к примеру поменяем задачу. Стоп равен 2 профитам. Решение аналогично: <0.5?
avatar
LogikoMen, отношение величины профитов в общем случае не говорит о вероятности выигрыша. Зависит от распределения вероятности.
avatar
ivanovr, если вероятность движения цены на один пункт выше или ниже равна 0,5 имеем прямую зависимость от  тейка/профита.  Если имеем что то другое — то вопрос почему и что имеем — первое, что я хочу знать.
avatar
LogikoMen, «вероятность движения цены на один пункт выше или ниже равна 0,5» — не описывает ситуацию полностью. Но чую намек на модель случайного (непредсказуемого) блуждания. Для нее вероятность тейка будет 1/3. Но в такой модели не может быть прибыли, так что цель рассуждения не понятна.
avatar
ivanovr, какой коэффициент профита и стопа используешь?
avatar
LogikoMen, стопы почти не использую, тейки — никогда. Получается по-разному для каждой стратегии. Соотношения средней прибыльной к средней убыточной не считал. Как по мне так все это ересь не нужная.
avatar
ivanovr, этот ответ трейдера, или брокера/маркетмейкера?  Торгуешь? И главное как? Может, управляешь фондом? Инвестор?
avatar
LogikoMen, ответ алготрейдера (не HFT)
avatar
тоже могу рассказать один «секрет полишинеля» — многие зарабатывают не зная вообще, что такое теорвер. 

В целом сложно читать такое — «Есть массовое заблуждение, что для того. Что бы зарабатывать...»
нужен более грамотный русский язык для таких длинных текстов.
avatar
Начал читать, вроде тема интересная… но из-за кучи грамматических ошибок, опечаток и безобразнейшей пунктуации бросил где-то на половине.
avatar
Михаил Рева, аналогично
Толковый текст. 
Мда.  Я стараюсь найти те моменты, когда поведение игроков по данному инструменту будет более вероятно…
avatar
Феерия просто. Есть только два варианта встречи с динозавром на арбате — можно встретить, а можно не встретить. Следовательно вероятность 1/2. Шедеврально просто. Смартлаб это нечто
avatar
это и есть мой третий вход, беру любую систему, пропускаю первые два входа и если они оказались убыточными на третий вход открываю позицию. вот и весь секрет. 
avatar
Фибофан, тебе поставили минус. Логика? Удивлен. А собственно, это же великолепно. Что есть полно тех, кто действует по другому.
avatar
На все эти теории хаоса, теории игр, теории вероятностей в советском союзе срали с высокой колокольни. Для запуска билистических ракет с ядерными зарядами это все бесполезная хрень. Про экономику и финансы вообще молчу. Сколько времени прошло, а до сих пор никто не знает, о чем учат эти буржуазные науки.
avatar
toster, честно, не понял что за корень. К примеру до стопа 10 пунктов, до тейка 20. Корень 20 и 10 что даст? Вероятность? Потом о каких случаях идет речь? Задача была одна, разные входные данные…
avatar
Право слово, батенька. Все это полнейший вздор!





avatar

теги блога LogikoMen

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн