Я индивидуальный предприниматель. Своё дело открыл в апреле 2012года. Еще не видя прибылей я должен был государству… Налоговая и Пенсионный фонд. С налоговой понятно, налог зависит от прибыли. В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей я не задавал вопросов будет ли у меня пенсия, сколько она будет и т.д. и т.п.
Но......
Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей, мне 31 год, если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч 600 руб… за 29 лет… Сложный процент… Считаем… Считаем… Считаем...
К 60 годам у меня на счету 5 млн. 255 тыс рублей!!! Если ежегодно снимать только проценты, у меня получается...525566/12=43797. Моя пенсия составит 43797 рублей и моей дочери, а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!!
Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать, если не будет никаких изменений, без учета роста цен, минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим, что всё стабильно), размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.
Я получил ответ.Вспомнил Задорнова....
Наберите воздуха....
Готовы?
Приблизительно 6700 рублей в месяц!
Понятно, что 10 % в банке стабильно на депозите не получишь, но как вариант — ОФЗ.
Пенсионная система сильнее защищена чем банковские депозиты и инвестиции в фондовый рынок и гарантированна государством и поэтому имеет более скромные выплаты… Она не зависит от банковских %%, не зависит от состояния фондового рынка… Пенсия — это забота о гражданах в старости… И по факту пенсию гражданам платит не Путин из своего бездонного кармана (как думает большинство), а работающее поколение… Вот сколько налогов сейчас платят работающие — вот такие и пенсии у наших стариков… Посчитайте свои налоги за месяц — вот чья-то пенсия… У нас в России 35 млн. пенсионеров и примерно столько же работающих… А если все стараются налоги не платить, то с какого платить большие пенсии?!
Кроме того сейчас пенсия формируется из двух частей, есть и накопительная под управлением разных НПФ… Пожалуйста выберите фонд и он немножко заработает вам прибавку к пенсии...
Так же никто вам не запрещает самостоятельно делать накопления в виде инвестиций в акции, ОФЗ, золото и т.п.
Смогли бы вы это сделать не будь этого государства, о котором вы так отзываетесь?!
Нет может у вас есть какая-то гениальная идея касательно пенсионной системы, напишите… Очень интересно почитать конструктивные предложения…
другими словами: ВЭБ тебе и УК и офз-деск и банк — погоняем между счетами и вот она — пенсия
Почитайте о падении Византии, ее просто предали, местные олигархи того времени, они не захотели тратить деньги на оборону, а просто свалили в Европу… Византия пала, но и те кто сбежал не получили ничего хорошего, их просто ограбили всех до одного и они умерли в ищите и позоре, предав свой народ и потеряв свое государство… Там еще много чего интересного...
Олег Каширин, Нда, государственник вы наш. Спросите об отношении гос-ва к людям у тех, кто живет уже за чертой бедности. А таких в вашем хваленом гос-ве уже больше половины.
Кстати, Обама полный дурачек. Нужно было не вводить санкции против ближнего круга лиц пу, а наоборот манить их нуландовскими печеньками и вводить в полное искушение кинуть гаранта.Вот тогда бы и посмотрели на их патриотизм. А так Обама поставил этих лиц в безвыходное положение и прямо кинул под крыло гаранта. И теперь они патриоты по необходимости.
А благосостояние европейских пенсионеров идет от благосостояния государств, которое в основе имеет благосостояние граждан, которое в свою очередь имеет в основе свободную экономику, судебную и правоохранительную ситему. Т.е. в основе благосостояния государства лежат благосостояния её отдельных граждан, и именно с этого уплачиваются все налоги, а не с нищенских доходов, которые достаются гражданам нашей страны с барского стола государственно-монополистичекого капитализма.
Олег Каширин, Вы правда что ли не понимаете что первично, а что вторично? Вроди не дурак, значит прикалываетесь. Я Вам уже выше написал, что первична свободная экономика с возможностью защиты своих интересов, т.е. судебная и правоохранительная система. Государство обязано создавать условия для свободного предпринимательства, а от этого в свою очередь формируется благосостояние граждан, а уже с этого берутся налоги и пошлины и т.д.
В нашей же стране экономика схлопывается.Доходы падают, благосостояние граждан падает, а государство вводит все новые поборы с граждан.
Апофеозом этого маразма станет, возможно, налог с безработных.
И ничего у нас не схлопывается, все развивается, просто основной доход бюджета был от нефти и газа, а эти товары подешевели кратно… Да немного откатились, но апокалипсиса не будет… Работаем…
Олег Каширин, Мдааа. Все развивается, просели не сильно, апокалипсиса нет. Возможно и так, но только в пределах мкада. А страна у нас не в пределах мкада, а от Калининграда до Владивостока. И вот посмотрите как на этих просторах все развивается. Возьмите элементарщину, сферу ЖКХ, и как средняя полоса начала вся лопаться от русских морозов в январе.А что, в России в январе должны быть плюсовые температуры? Вы скажете, что люди не платят за ЖКХ? Да, не платят.Потому что между выбором при зарплате в 10 тыр купить еду или оплатить ЖКХ однозначно выбирается еда. И я таких примеров могу написать на 5 страниц смартлаба.Между прочим, у нашего правительства, судя по их делам, страна тоже в пределах мкада. Что происходит дальше они не знают и знать не хотят. Опять элементарщина- цена авиабилета Москва-Лондон и Москва-Владивосток или Хабаровск.Так где интересы наших государевых правителей?
А люди у нас работают, да в черную, но никто из них миллионером не стал.Они просто выживают таким образом.
Вот и надо сделать такую систему, чтобы все было в белую у всех и у людей и у компаний… И налоги платить… И самим работать как надо, а не лишь бы урвать, а там хоть все гори синем пламенем...
Олег Каширин, И такие примеры есть. Вот пусть гос-во и поработает и через приставов взыщет за ЖКХ эти две машины. Но таких примеров, я думаю, очень мало. А гораздо больше, когда просто нечем платить.Субсидии есть на коммуналку, а на покупку еды в магазе она есть?
А вообще это полный идиотизм. Создайте условия для заработка людям и никакие субсидии будут не нужны.
А в Вашей родной рязанской области, всего-то в 200-ах км от столицы такая жопень в экономике, судя по статистике. Да и в моей Саратовской большинство, кто не бюджетники, мотаются на заработки в первопрестольную.
Создаются условия, но не за день и не за год, чтобы всем и каждому обеспечить работой… Социализм не прижился в стране, многие захотели как на западе рыночных отношений — вот они...
Жопень не жопень, но жить можно… Можно и развиваться и в бизнесе и во всем остальном… Просто это конечно не легко… И на западе к этому благосостоянию они пришли не сразу и упорным трудом… Немецкое трудолюбие — уже стало нарицательным, а где у нас российское трудолюбие? Где у нас российские товары европейского качества? Нет этого, но жить хотят как в ЕС сразу… Так не бывает, сначала надо работать как в ЕС, налоги платить как в ЕС и делать это надо самим, а не ждать, что кто-то придет и сразу все измениться… Никто не придет и ничего не измениться, а улучшить свое благосостояние можно только самому… Лишь бы не мешали и то хорошо...
Апофеозом этого маразма станет, возможно, налог с безработных.
Ну, что вы — с точки зрения государственников Кашириных это наоборот, будет очень правильно, справедливо и даже мудро...-)
Вот откуда в каждом прям такой вот «умник» сидит...
Ну что вы несете, какие штрафы?! Ну вот куда вы лезете со своими тупыми комментариями, если и понятия не имеете о чем речь и в чем суть?!
На каждого нанятого на работу по договору работника, работодатель платит 13% подоходный налог и 30,2% платиться в общем: в Пенсионный фонд (22%), Фонд обязательного медицинского страхования (5,1%) Фонд социального страхования (2,9%) и за травматизм (0,2)!!!
Вот разбивка по выплатам на каждого работающего в белую… Как видите как раз от налогов зависит и пенсия и медицинское обеспечение!!!
Это общая система налогообложения...
Конечно дело не в размерах %%, а в том, что бы эти %% платились с реальной зарплаты, а не мизерной части которую показывают работодатели или вообще не показывают, а платят просто по сделке...
У нас большая часть зарплат серая или вообще черная и вот поэтому у нас такие маленькие пенсии...
Про какие штрафы вы что там утверждали?! Давайте обоснуйте их связь с пенсиями...
В стране примерно 35 млн. пенсионеров и около 50 млн из 75 млн трудоспособного населения трудоустроено официально (то есть 33% примерно работает в черную — вообще не платят никаких налогов )… ria.ru/society/20150713/1126443123.html
Оглянитесь вокруг, все ли кто рядом с вами получают белую зарплату и с нее платят налоги как положено? Поспрашивайте у знакомых… Если это не бюджетная организация и не крупная компаний большинство платят в серу и черную… В Рязани например все стройки все в черную, каменщики, бетонщики, арматурщики, в общем все кроме мастера и прораба работают по сделке и ни черта не платят в белую за редким редким исключением, торговля все кроме крупных сетевых магазинов все в серую, такси, ремонты квартир, те кто занимаются арендой квартир и т.п. все не платят ничерта!!! И так по всей стране...
Может вы сами находитесь под гипнозом?! Может вам самому просто внушили, что вам обязаны все, а вы можете по желанию служить в армии, платить налоги?! Нет это не так, сначало обязанности, сначала надо отдать что-то в общий котел, а потом только можно получить какие-то бонусы, при условии, что так делает большинство в стране...
Пенсии в стране маленькие потомучто экономика большей частью в тени, а не потомучто якобы воруют Путин и Медведев!!!
В соседней стране тоже большинство думало, что все плохо потомучто это президент ворует, и вот если поддержать переворот и убрать его, то все сразу наладиться, сразу придут правильные люди, пустят в ЕС, будут зарплаты как в Европе и т.п. Итог известен… Чтобы иметь пенсии как в ЕС, надо работать как в ЕС и налоги платить как в ЕС, а там с этим жестко… Очень сомневаюсь, что в ЕС можно взять тачку и начать бомбить в такси или заняться ремонтом квартир и не платить с этого налоги...
Нельзя не платить, налоги платить нужно...
У вас достоверные данные о воровстве на верху… Сколько украдено? Миллиард долларов? 10 миллиардов?
Размер бюджета, его расходной части почти 250 млрд на 2016 год… Что по вашему Путин треть от этой части украл? И куда он дел эти деньги? В офшоры перевел? Допустим… А когда он будет их тратить и где? Ему уже 64 года… Думаете он такой коварный, что наворовал миллиарды чтобы куражить после 70? ))) Путин — кость в горле запада и никуда сбегать не собирается, в отличии от всей так называемой «оппозиции» облизанной Западом со всех сторон… Кто там по вашему может возглавить страну Навальный, Собчак, Ходорковский? Не смешите меня… Народ у нас очень мудрый, не надо верить всяким псевдолибералам и их утверждениям, что в России народ не готов к демократии, потомучто чуть ли не рабы и прочий бред, который они несут… Нет народ как раз все видит и все понимает… Поэтому предпочитает идти вперед спокойно и цивилизованно и планомерно решать проблемы… И они решаются, представьте себе, и с коррупцией и со всем остальным...
Так что кто из нас зомбирован, я всегда готов поспорить и доказать вам обратное...
«Прежде, чем спрашивать: „Что Родина сделала для тебя, спроси себя: “Что ты сделал для Родины?»." © Дж. Кеннеди.
и ни при каких обстоятельствах не трогать его!
Стоимость аренды будет сокращаться… Население не растет, а количество жилья увеличивается гораздо быстрее… А на месте хрущевок моментально появятся высотки этажей по 20...
Слышал в ЕС уже практически не зарабатывают арендой, это ждет и нас… Халява заканчивается...
Посмотри общее количество метров в стране.
Посмотри сколько вводится в год( пол процента или процент от имеющегося)
И прикинь сколько нужно недвиги, что бы хотя бы дойти до уровня захудалой прибалтики. И при том, что у нас хрущи — это половина жилого фонда.
Ситуацию со строительством я знаю очень близко, сам работал в этом секторе… Технологии строительства изменились… Лет за 10-15 Россия сможет легко преодолеть отставание от Запада… Но вы почему-то в это не можете поверить...
В 2015 году уже ввели более 80 млн. кв. метров… В 2010 вводили около 60 млн. кв. метров… Когда темп будет 145 млн. кв. метров в год (1 кв. на 1 человека в год) никакого дефицита жилья не будет и аренда станет грошовой...
Инвестиции в жилье актуальны только в центре города… Ну или сразу строить доходный дом (по сути бюджетную гостиницу)...
Просто купить квартиру ради того чтобы сдавать в старости — очень рискованно...
Брать 2014 год не совсем корректно. Нужно смотреть хотя бы 2016 по вводу. Но и он не показателен, потому что срок строительства дома 2-3 года, а кризис начался только 2 года назад
В ЕС аренда низкая, потому что жилья много. У нас аренда низкая, потому что население беднеет. Но если это будет сопровождаться стагнацией в строительстве(что скорее всего), то аренда в перспективе вырастет(или хотя бы не упадет)
Вы можете 20 лет арендовать квартиру и ничего не иметь с этого, а можете продать ипотечную квартиру например через год ипотеки и получить хотя бы часть того, что выплатили за нее без %% банку...
Ипотеку вы платите и в итоге получаете квартиру в собственность, а аренда вам ничего не дает… Аренда актуальна на небольшой срок, для командировочных или туристов… А если человек работает в этом регионе и живет, то ипотека гораздо выгоднее, даже если за месяц вы переплачиваете больше чем за аренду...
Как говориться купить тяжело только первую квартиру, а потом проще… Сначала взял малосемейку (за нее ипотека как аренда за однушку почти) выплатил, продал — купил однушку, выплатил продал — купил двушку, потом трешку… Конечно если сразу купить трешку в ипотеку, то будет тяжело...
Олег Каширин, Если в молодости будешь арендовать все, что хочется купить в кредит, то годам к 40-ка сможешь это купить в двойном-тройном размере.
Высчитано не одним поколением капиталистов.
Можно и ипотеку платить и делать накопления...
В Германии есть налог на покупку жилья сразу около 6,5% так? Есть наверное и другие налоги на владение уже недвижимостью и участком? К тому же вы пишите, что ваши родственники постоянно ездят по Европе за работой, то есть не живут в одном месте… Для них может аренда и выгоднее...
А в России сейчас проще и выгоднее платить ипотеку за малосемейку, чем снимать однушку, это если на ипотеку однушки не хватает…
Олег Каширин, Окрестности Кобленса, курортный городишко Бад-Емс трешка в старом доме 650 евро\месяц. Промышленный город Франкфурт-на-Майне трешка в новой 6-ти этажке 1100 евро\месяц. Город Вуперталь ипотека за 1.5 этажный дом с земельным участком 1300 евро\месяц.
В первых двух вариантах люди живут и не парятся.В третьем случае глава семьи говорит, что он живет один день в месяц-день после платежа, а затем снова в голове сумма 1300 евро. И вот так 20-25 лет. С ума сойти можно.
В ЕС и США %% ниже, но посмотриет на стоимость этих домов, такие же в России можно построить кратно дешевле… Вот вам и якобы низкий %%..
В России уже сейчас предпочитают по возможности взять ипотеку, а не платить за аренду, потомучто так спокойнее и выгоднее, а чем она будет доступнее тем большее ее будут брать… Стоимость аренды будет снижаться и может быть когда нибудь аренда будет доступной и качество арендуемого жилья вырастет...
Но суть этого не меняет, а она в том, что покупать квартиру сейчас и надеяться в старости жить за счет аренды неразумно… Есть большая вероятность, что аренда будет лишь немного покрывать стоимость коммуналки...
Давайте не вести себя как избалованный ребенок, который не понимает, что у его родителей просто нет денег, чтобы купить ему еще одну игрушку...
Просели доходы от нефти и газа, да, это так и есть. и богаче это нас не сделает, но начинают развиваться и другие отрасли… Откатились назад и идем вперед… Как и везде, нельзя всегда только расти...
Или что вы предлагаете? Разбазарить весь ЗВР поддерживая рубль по 30, хорошо… А потом что делать?
Посмотрите в 2015 году доходы от импорта продовольствия около 19 млрд. долларов!!! Не все так плохо...
Какой риск? То что вы потеряете работу и не сможете платить ипотеку? Так и аренду вы не сможете оплатить… Только в случаи даже негативного момента с ипотекой вы продадите квартиру и вам останется разница между ее стоимостью и долгом банка...
Ипотека нормальный и удобный инструмент, когда берется не по хотелкам, а по силам… Сначала квартира поменьше — выплатил — немного добавил — взял побольше...
Зачем мне в Рязани платить аренду за однушку например 12 т.р. когда я могу взять в ипотеку малосемейку где месячный платеж будет примерно таким же… А после того как выплатил бы за малосемейку я бы ее продал взял бы опять ипотеку и купил однушку или двушку и платеж был бы для меня не критичным и равен опять же арендной плате за такую же квартиру...
Олег Каширин, Да это все понятно. И аренда будет дешеветь, и проценты по вкладам будут падать, т.е. заработать будет все сложнее и сложнее, а это значит, что будут дорожать деньги. Не казначейские билеты, или купоны или как угодно их назовите, которые обязательны к приему только на территории России, а именно деньги, т.е. то чем можно рассчитаться за что угодно в любой стране мира.
И остается сделать правильный вывод о том, что относится к деньгам.
Нам нужно иметь сильное государство, только так мы сможет защитить себя… Ресурсы заканчиваются, впереди такой кризис, который и в кошмарах никому не снился…
Да...., вот это ФАНТАСТИКА, я занимаюсь в строительной отрасли почти 20 лет, но такого бреда давно не читал )))))))))
Три подъезда… Монолит, обкладывали газосиликатом...
Вот он
Мы обкладывали… Три месяца от первого этажа до технического… Когда обкладывали 4 этаж на первом уже прокладывали все коммуникации и делали отделку… Когда были в районе 10 этажа ставили леса и обшивали дом минватой и штукатурили… В декабре губернатор принимал, часть квартир дали переселенцам...
Фундамент весной делали, сваи забивали, а сверху плиту заливали кажется...
Бред? Да? Проверь!!!
Что же ты сразу не написал, что дом ГУБЕРНАТОР принимал, если бы ПРЕЗИДЕНТ принимал, то работая в три смены можно было и за полгода сдать )))))
Ну, согласитесь, любому девелоперу всяко выгоднее пользоваться беспроцентным баблом дольщиков (и по-дольше), нежели брать кредит в банке.
Посмотрите какие налоги вы платите в месяц — вот это чья-то пенсия!!! Много у вас вышло?
В России 35 млн. пенсионеров примерно и столько же работающих граждан...
Нужно выводить экономику из тени, никаких ни черных ни серых схем, тогда и пенсии у стариков будут достойные… А то хотят все жизнь налоги не платить или платить для вида с минималки, а пенсии хотят как в ЕС… Так не бывает…
а что собственно мешает в один прекрасный момент сказать, что в стране глубокая ж… экономическая яма и заморозить эту самую пенсию «до лучших времен»? вы будете работать, отчислять что-то там, а ваши отчисления, которые должны были пойти вам «на старость» просто не будут считаться??
И так должно и быть, это самая справедливая система и самая защищенная… Старикам должны платить те кто сейчас работает и так из поколения в поколение… Это защитит систему и от инфляции и от девальвации и от колебаний на фондовом рынке...
Тогда чему удивляться, что пенсионеры наши по мусорным бакам лазают… Полно же умников, которые считают, что все что они заработали — это только благодаря им самим, а не тому, что государство и предыдущие поколения создали для них условия…
Какая бы девальвация не была, какие бы потрясение не происходили, работающие люди будут получать за свой труд деньги и часть их отдавать старикам, так же будет и с ними когда они сами состарятся… Пусть будет еще и пенсионный фонд и государственный и не государственный, которые аккумулируют средства дополнительно в акциях, облигациях, золоте иностранных акциях и облигациях, но как дополнение, а не единственный источник… Иначе какой-нибудь кризис всех может оставить вообще без средств к существованию...
Вот представьте, вы всю жизнь копили деньги на депозите, как предлагает автор, а банк взял и разорился или руководство просто взяло и свалило за бугор вместе с деньгами… И что тогда? На что жить? Что мало примеров? Полно в любой стране… Разоряются и банки и инвестиционные фонды...
Есть возможность накопить самостоятельно — это замечательно, копите инвестируйте, но надо этим подменять пенсионную систему… Надо же не только о своем кармане думать…
В последний раз повторяю, хорошо, когда есть кому позаботиться о стариках, никто не говорит, о том, что все буквально только и думают только о своем кармане. Но! Те же старики во-первых, судя по тенденции просто могут не дожить до пенсии, если пенсионный возраст поднимут. А во-вторых, еще раз говорю, посмотрите отчисления за 2014 год. Посмотрите и после этого вряд ли вы уже сможете с уверенностью сказать, что " все отчисления идут на пенсии старикам".
Это благородно и правильно, то, что вы говорите, но, к сожалению, это не всегда выполняется.
А Крым тут не при чем. Причины в действительности две. Дефицит бюджета из-за падения цен на углеводороды и обнажившийся безумный уровень воровства в НПФ. Поэтому дефицит ПФ РФ закрыли накопиловкой, а НПФ устроили тотальную проверку. Но я уверен, что выявили далеко не все проблемы в НПФ и риск в них — очень большой.
Мой личный совет всем и каждому. Уходите из НПФ как можно скорее. Пока им кранты не настали! Или хотя бы убедитесь, что в Вашем НПФ точно все по честному.
Копить надо самому, а солидарную пенсию как ни крои, кафтан не построить. Уж больно много на ней было, есть и будет всяких нахлебников.
А дисциплина в уплате налогов есть просто частный случай, существенный элемент общего правового порядка в стране. Главная беда на Украине происходит не только и не столько из текущих безобразий, сколько из правового нигилизма и населения, и предпринимателей и политиков. Тотальное несоблюдение законов и Конституции. И даже тотальное непонимание, что это соблюдение необходимо. Правовая культура в России, весьма убогая на фоне США, для укров непостижимая и недостижимая вещь.
«А дисциплина в уплате налогов есть просто частный случай, существенный элемент общего правового порядка в стране. Главная беда на Украине происходит ...
……
……
… для укров непостижимая и недостижимая вещь. »
Какие-то странные переходы у вас… Зачем, к чему здесь нам ваша Украина и «укры»? — жить без нее и без них не можете?
Вот уж точно — кто о чем, а вшивый о бане, а «патриот» всё об Украине… -)
Если Вы не хотите читать то, что написано, Вас не заставить.
Я пересекал за свою жизнь десятки границ, от тая до США и за многие годы имел только 4 конфликта. Один в США, остальные с украинскими погранцами. С амерами мы с женой были сами виноваты, ошиблись в бумажке при прилете. Потеряли 2 часа, переписали бумажку и все этим закончилось. Хохлопогранцам в 2 случаях из трех пришлось давать взятки. В третий раз дело закончилось просто потерей нескольких часов, потому что решили не платить. И это не случайные события, имхо, а отражают менталитет. Российскому гаишнику я не предлагал взяток лет 15, если не больше, и было это стремновато даже в начале 2000. А с ДАИ не стремно было даже перетереть на тему, что вот, у меня крупная купюра, даст ли он сдачу. А в США при моей попытке вылезти из машины, когда нас с сиреной полиция остановла, сразу дикий крик и пистолет из кобуры. Правда, потом поговорили хорошо, и мент даже извинился, что не может нас проводить, потому что то место, куда мы едем, не его округ.
Мы же на рынке работаем, где чужие советы и мнения есть прямой путь к разорению.
Все вложить в фондовый рынок? А вы посмотрите на количество эмитентов и их стоимость?! Вы что думаете все работающие сейчас будут переводить туда деньги и это им принесет доход? Вы серьезно? Вы что не понимаете, что это просто необоснованно раздует стоимость всего, а потом обвалит и страна попадет в ситуацию как США времен великой депрессии когда люди миллионами умирали от голода, в то время когда фермеры США лили молоко на дороги, а зерно топили в реках...
Вы что собрались вкладывать валюту? Вкладывайте рубли. издержки в рублях прибыль в рублях… В Японии тоже йена падала в два раза ничего, никто не жалуется., что в Японии бизнес вести невозможно… Пашут все как проклятые...
классная пенсия ожидает нас, предпринимателей)
1. Платёж 35 тыр был 1 год! За 16-ый — 28 примерно получилось.
2. Из этого отчисления не всё идёт на пенсию.
3. Эта сумма целиком и полностью зачитывает счет в налоги (которые, кстати, при УСН и енвд сильно ниже чем у обычных работников).
4. Отчисление даже 35 тыр соответствует ГОДОВОЙ зарплате 150 тысяч, если сравнивать ИП с наёмным работником.
Зы: сам ИП и наёмник. Доходы примерно одинаковы. Только с каждых 100 тыр плачу 13 тыр подоходного как работник + платежи работодателя. А как ИП плачу только 6тыр (6%).
За что такая льгота — не знаю, но мне нравится.
Да, глубокого смысла поста не понял, как и большинство, видимо. Может тогда проблема не в нас?
Очень хотелось бы детально, да. Давайте я попробую:
Работодатель платит 22% в ПФР за работника (мы не говорим про лимиты, которых при суммарном платеже 35 тыр явно не будет, правильно?). Если 35 тыр — это 22%, то сколько будет общая зарплата? 35/0,22 = 159. Надеюсь, вы не про эти 9 тыр, которые я «округлил»?
Идея здравая, но зачем эти числа — не понятно.
Увы, цель поста достигнута
Кто-то верит в накопления в НПФ, кто-то мечтает о супервыгодной сдаче квартир в аренду, кто-то думает, что можно святым духом превратить пенсионные накопления в стимул для экономики. В общем, паноптикум.
Но так уж получилось, что писал про этот вброс несколько лет назад, и не отказал себе в удовольствии процитировать самого себя)))
P.S. Из праздного любопытства — а за что минус-то?
Хотя сам на эти плюсики и минусики обычно не обращаю внимания, детская забава. Есть люди, которые меня минусуют пачками, комментов по 10 зараз. Дай им Бог здоровья.
Чтобы не пересказывать, скопирую отсюда - http://www.smekalka.pp.ru/node/1813
Но я-то совсем про другое писал — в расчетах инфляция то учитывается, то нет. Сделано это сознательно, для бОльшего эффекта. А то, что такая манипуляция превращает все расчеты и сравнения в бред собачий, автора текста мало волнует. Его задача — подбросить побольше г. на вентилятор
Я пытаюсь объяснить, что расчеты, которые вы привели, нельзя сравнивать между собой в принципе. Из этого следует вывод, что автор текста написал все это ради эффектного вброса.
Вероятно, у вас были те же мотивы.
Грустно, что большинство ведется на этот вброс, а вникнуть никто не хочет
Основная часть пенсии в РФ — СОЛИДАРНАЯ. Что сегодня работающие внесли в ПФ РФ, то и перечислили пенсионерам. А нехватку поступлений гасит бюджет.
Накопления по логике и должны быть индивидуальными, без посредничества ПФ РФ. Но, во первых, люди так не умеют в большинстве своем, а во вторых, когда пенсионную реформу делали, слишком было много коммунистов и государственников, вот хрень и соорудили.
Аналогии кредита с пенсией нет. А то что Вы тут прописные истины выложили, так это многие знают).
Так что, ни переплата, ни ипотека, ни флуд насчет неучей в банках Вам не поможет.
Вы облажались по полной программе. Или сознательно занялись пропагандой.
1250 под 8% годовых (сбер по акции 8-8-8) переплата (проверил на калькуляторе) 446 тыр. + страховка 1000 + 900 + 800 + 600 + 400 (на данный момент). Получается около 36%.
Да, (371-249)/371 даст 33%.
При чём здесь переплата, если это доходность депозита? Если бы было не 10% на депозите, то была бы другая строчка рядом.
Вы пытаетесь сказать, что если бы я не воспользовался ипотекой, то получил бы 33% дохода?
Grafta, Можно вложить куда угодно. Вопрос в том что это принесёт. Можно вложить в акции и потерять половину вложений. А ещё лучше получать по 20% годовых дохода, а перед самой пенсией влететь в -90%...
Мой пенсионный портфель — недвижимость + доллар (скорее всего переложусь в долларовые надёжные акции) + золото (в планах) + ИИС в рублёвой зоне.
Мое ИМХО: формировать свою пенсию надо самостоятельно, а государственная пусть будет приятным дополнением.
Я только против заведомо некорректных сравнений, как в этом посте, которые пишутся исключительно для провокации
Золото имеет смысл включить в свой портфель не потому, что оно будет дорожать, а потому, что золото слабо коррелирует с рынком акций. Эту особенность можно и нужно использовать для ребалансировки портфеля. Но ОФЗ+золото такого эффекта не дадут, состав портфеля должен быть другим
Да, вы привели очень консервативный портфель, но на долгосроке он сработает неэффективно. Например, высокая инфляция может сильно обесценить облигации.
Если рассматривать долгосрочное инвестирование (10-20-30 лет), то и инструменты надо выбирать, которые на таких интервалах дают максимальную доходность, т.е. акции. Да, они более рискованы, но у нас очень комфортный горизонт инвестирования, чтобы этот риск нивелировать.
Регулярность+время+сложный процент - очень сильная связка.
В начальный период инвестирования существенную долю в портфеле должны занимать акции. По мере приближения выхода на пенсию становится важна предсказуемость дохода, т.е. постепенно перекладываемся в ОФЗ и т.п.
Все прочее (золото, недвижимость и т.д.) разумеется, не исключается ни на каком этапе.
Но основная идея такая: на долгосроке акции позволят вам нарастить портфель, а когда придет время тратить накопленное, облигации обеспечат стабильный доход.
Разумеется, доли каждого инструмента в разные периоды вы должны подбирать для себя индивидульно, исходя из своей ситуации. Здесь жестких рецептов нет.
Ну, за какую-то минимальную плату конечно, кто-нибудь снимет, тут спору нет. Но по доходности и привлекательности такой бизнес, как сдача жилья в аренду, в будущем вполне может оказаться сравним с таким «бизнесом», как собирание и сдача бутылок в пункты вторсырья:-)
Хорошо, что Вас в таком возрасте посетило это прозрение ))))
Теперь главное выдержать...
Но могу предложить свой вариант:
в Подмосковье, где я живу, однушка стоит 2,5 — 3,5 ляма… если ее сдавать на съем, то минимум 25тр в месяц — вот и пенсия ))) и никакого пенсионного фонда не надо )))))
SergeyJu, Ну я бы спекуляцией назвал покупку новостроек на этапе котлована скорее. Тут просто разумное использование ресурсов. Перекладываемся из одной квартиры в другую.
ЗЫ: не на длительный срок — это 7-10 лет для недвиги. Когда ещё нет сильного износа ремонта.
ЗЫ2: Когда пришла пора расширяться из однушки в трёшку — просто посчитал 2 варианта:
1. продаю однушку, покупаю трёшку.
2. Сдаю однушку, беру трёшку в ипотеку.
Первые годы аренды не хватало на ипотеку — приходилось добавлять + квартплата.
Сейчас однушка полностью оплачивает ипотеку и ещё приносит около 700 рублей :-)))
Я шел в бизнес именно для того, чтобы как можно меньше зависеть от государства с его социалкой, пенсией и т.п., потому что увидел на примере своих родителей, что может произойти со мной в пенсионном возрасте, если я хотя бы в мыслях позволю себе закладываться на государство в этом вопросе.
Geist, так это скорее вопрос возраста и времени. Я тоже когда открывал первый бизнес в 1991 году совершенно не думал о пенсии. Но мне на тот момент было ровно 18 лет.
А к 2013-му году (году краха накопительной пенсионной системы) мое мнение по этому вопросу стало немного иным. Я отчислял в ПФ довольно приличные суммы с «белой» зарплаты и при этом с меня хотели как с ИП получить ещё некий фикс. А 36000 рублей в 2013-м это больше тысячи долларов. Всегда можно придумать как их эффективно потратить
Биография так сложилась. Я после развала СССР был больше 5 лет вообще человеком без гражданства, а потом купил (легально) гражданство одной маленькой страны, ясно понимая, что это гражданство не означает, что государство этой страны будет обо мне заботиться хоть как-то (там специфика другая). Потом жил в разных странах и т.д., это все тоже не вписывается в схему накопления на пенсию через государство.
Т.е. мои полноценные отношения «гражданин — государство» закончились вместе с распадом СССР, после этого, где бы я не жил, я всегда исполнял только тот минимум обязательств, который позволял не иметь проблем с законом, больше ничего. И не рассчитывал что-то получить с этого в будущем.
О, еще один дельный комментарий.
В России пенсионная система носит НАЛОГОВЫЙ характер. Ее со сталинских времен. Взносы нынешних работников — это НЕ ИХ будущая пенсия, а ЧУЖАЯ. Государство забирает у каждого исходя из своих представлений о том, сколько оно может забрать, чтобы хватило тем, кому оно эти деньги распределяет. желательно, конечно, чтобы хватило по минимуму. И когда нынешние плательщики взносов выйдут на пенсию, им будут платить исходя не из размера вкладов в пенсионную систему, а из представлений о том, сколько государство хочет и может им платить в соответствии с имеющимися ресурсами. В приоритете се время были бывшие чиновники и силовики. Большинство, кстати, такой расклад устраивает. Мало кто дошел до ПФР, чтобы написать заявление на перевод части средств в накопительную систему (т.е. на 100% ИХ ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ), и еще меньше — чтобы участвовать в программе добровольного софинансирования. Оно, впрочем и понятно. на 146 млн населения приходится 40 млн пенсионеров, около 20 — в сером секторе, 60% занятных — бюджетники. Им и так нечего копить, а кому есть, см. ниже — инфляция и финансовые кризисы все равно съедят ЛЮБЫЕ накопления в нац. валюте. Вне зависимости от того, сложный там процент или простой.
Наконец-то первый комментарий по делу.
1. Риски вложения в любую «финансовую» идею оцениваются вами же как минимум в 90% (весь ресурс пестрит сливами до 90%).
2. Риски депозита/кредита одинаковы — в одном случае рискует вкладчик, в другом банк. И если банк дал ипотеку под низкий % сегодня, а кризис не позволит ему зарабатывать на этот процент завтра — банк лопнет. Тоже с депозитом — он перестанет устраивать вкладчика.
3. Теперь, чисто гипотетически: половина всех будущих пенсионеров положили депозит, из которого до 50% через 29 лет смогут получать какой-то «доход» в виде пенсии; вторая половина будущих пенсионеров вложились в фонду/товарные фьючерсы(или реально купили золото)/ПИФ и т.п. Как мы понимаем до 90% из них вообще остались либо к пенсии, либо еще раньше ни с чем.
ИТОГ: около 40% вообще не смогут получать никакую пенсию, а 25% будут получать минимальные выплаты и проедать депозит. Суммарно около 65% вышедших на пенсию граждан будут на грани выживания.
И это я вообще не учитываю граждан не способных вести накопления в принципе (не адаптированы к жизни, зависимые и т.п.) — таких не много, но какой-то весьма не маленький процент есть.
3. Ну и последнее — суть таблицы очевидна и проста: платить в пенсионный фонд не нужно, т.к. государство обманет. Нужно самостоятельно накапливать. Но простите, если последовать этому выводу, то государству для обеспечения нынешних пенсионеров (не забывайте, это наши родители) увеличивать налоги и сборы, или, как второй вариант, отказаться от пенсионной системы в ее нынешнем виде. И тогда, именно на нас ляжет бремя выплаты пенсии нашим родителям. В части примера с предпринимателем на енвд это 28 тыс.руб. в год.
Вы согласны, что у Вашей мамы будет такая пенсия, а вы не сможете эти средства накапливать на депозите? (И это с учетом того, что Ваша мама и папа родили двух детей).
Сопли про воровство государства и ПФР не более чем сопли.