Блог им. Speculator2016

Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций. Совет 14.

Нужно давать прибыли течь.
Совет не новый и сформулирован не мной. (а кем?)
Полностью он выглядит так: «Обрезай убытки и давай прибыли течь».
Про обрезание убытков (про стопы) я уже высказывался (стопы я не использую).
А с тем, что нужно давать прибыли течь — я согласен.
Но у меня редко получается соблюсти это правило.
Рынок так устроен — что постоянно норовит выбить меня из позиции.
И ему часто это удаётся.
А заходить в позу заново — очень трудно психологически.
И получается, что я часто не забираю всю прибыль, хотя перед этим сравительно точно наметил цель.
Научиться давать прибыли течь и не выскакивать из позы раньше времени — моя главная задача (абсурдно, но в этом вам признаётся призёр трёх трейдерских конкурсов и игрок с более чем 20-летним стажем… ужас какой-то… я наверно очень тупой и малообучаемый игрок...).
★9
по вашему получается: дай убыткам течь и обрезай прибыль)
avatar

михаил абанов

михаил абанов, нет
чтобы не было убытков — нужно не пользоваться стопами
а чтобы не пользоваться стопами — нужно входить близко к нижней точке разворота
тогда будет небольшая просадка — но не потеря
этот шаг у меня получается выполнить
а вот прибыль действительно обрезаю
Speculator2016, совет советчику. Если позиция в плюсе не закрывай её всю. Оставь хотя бы небольшую часть для роста.
avatar

buy_sell

buy_sell, и какой в этом смысл?
Speculator2016, это будет как тренажер по удерживанию позы)). 
avatar

spebe

www.spebe.ru, у меня были маленькие позиции по 2% от портфеля
я их тоже не смог удержать
Speculator2016, понятно, раз Вы до сих пор в рынке)))

Я с этой проблемой тоже уже много лет борюсь — когда более, когда менее успешно. А сложнее бороться именно с большими позами, так как от прибылей дух захватывает.


avatar

spebe

www.spebe.ru, кстати, от прибылей у меня дух не захватывает
а вот от убытков — да
наверно это особенность психики
Speculator2016, Значит  вашему психотипу некомфортно удерживать длительно позицию и скорей всего будет так некомфортно всегда. Интрадейно-скальперский склад характера.
Чтобы держать позу долго нужно быть махровым флегматиком и желательно очень ленивым.У сангвиника и холерика это не получится.
Робот Бэндер, я именно ленивый и могу сидеть в позе годами, так уже было
даже сейчас у меня есть акции, которые я получил во время ваучерной приватизации
из позы я выхожу по причине отсутствия уверенности в продолжении тренда
нет чётких индикаторов
Speculator2016, рискуя немногим (остаток ведь небольшой) можно участвовать в дальнейшем росте. Маленькая позиция позволяет взять большое движение. Большая позиция позволяет взять только маленькое движение. Смысл примерно такой.
avatar

buy_sell

buy_sell, проблема в том, что за этой позицией тоже придётся следить, затрачивая на это точно такие-же усилия — как и в случае с большой позицией
а профит от такой позиции — мизерный, по сравнению с размером портфеля
Speculator2016,  последний из моих  депозитов (огромная сумма) погубила уверенность в своей непогрешимости.

Я почти год филигранно отлавливал днища и вершины, тоже торгуя без стопов. И одна единственная сделка уничтожила сначала пол-депо, а через две недели я повторил этот подвиг, распрощавшись с депо.

С тех пор считаю СТОП частью священного грааля))).
avatar

spebe

www.spebe.ru, да, у меня было такое на фортсе
поэтому я перешёл на акции
www.spebe.ru, вот правильная мысль. Грааль состоит из частей.
Кухонный трейдер, ага. Теперь встает вопрос, является ли мантра «давать прибыли течь» еще одной частью грааля…
avatar

spebe

Speculator2016, так обычно рассуждают торгаши без опыта
михаил абанов, а как рассуждают торгаши с опытом?
Speculator2016, во первых никто не ловит донышки с верхушками

во вторых всегда есть стоп-лосс, необязательно в тереме...

но он есть

михаил абанов, я ловлю донышки и верхушки
и не ставлю стоп-лосс
Speculator2016, а что вы делаете с убыточной позицией
михаил абанов, пересиживаю просадку
но, поскольку я стараюсь входить на дне, то просадка получается не очень большой
 Встать в позу, которую потом стоит удерживать,   можно только наступив на свои инстинкты, и, прежде всего, стадный. Оказавшись в такой позе, когда сыграл против публики, против доминирующего движения, на панике или ажиотаже, получаешь огромное преимущество в части возможности ее удерживать без особого покушения на прибыль. Но такая тактика, конечно же, требует СТОПА. А то порвут «безумцы, не ведающие что творят»))).
avatar

spebe

www.spebe.ru, «против доминирующего движения» я бы не рекомендовал так играть. Или вы неточно передали свою мысль.
avatar

buy_sell

buy_sell, скорее, не точно. Можно так сказать: если моя система говорит о том, что «доминирующее движение» — спекулятивное (не подкрепленное ничем, кроме страха и алчности), то, как раз, появляется возможность для сделки с высоким потенциалом против него, ведь спекулятивные движения происходят по одним и тем же законам, описываемым логистической функцией.

В сделке против «доминирующего движения», конечно же, присутствует высокий информационный риск. Но именно высокий риск всегда вознаграждается высокой отдачей, а низкий риск не дает большой прибыли. Поэтому же вход в позу с низким риском и не дает возможность высидеть прибыль, и рынок «выкидывает из позы».
avatar

spebe

www.spebe.ru, если играть без плечей — то не порвут
просто будет просадка
но если войти в правильной точке — то просадка будет небольшая
Speculator2016, даже при небольшой вероятности, как думается, потерять много при «правильном» входе и без плечей, не исключен вариант войти в начале какого-нибудь кризиса или в финальной стадии пузыря, и сидеть в просадке процентов на 60-80 лет 15-20.  Состарившись и потеряв интерес к жизни к моменту выхода из просадки)))

В любом раскладе, у каждого свой стиль торговли, и навязывать с моей стороны свой стиль — незачем и  вряд ли возможно.

Но Вы/мы тут, вроде как, советы раздаем (№14), посему пытаемся как то аргументировать свое видение.

Мое, а еще Макса Гюнтера, Джесси Ливермора и того же А. Резвякова))), заключается в том, что надо рисковать большими суммами, при этом ограничивая убытки, необходимость чего просто вытекает из  повышенных рисков.
avatar

spebe

www.spebe.ru, так я же и говорю: нужно входить в правильной точке )))
а не «в начале какого-нибудь кризиса или в финальной стадии пузыря»
Speculator2016, жаль только, что о пузыре мы узнаем, когда он лопнул. А до этого все уверены, что они в шикарном аптренде, и на горизонте — годы экономического подъема. Как это было в 1929, 1987, 2000.

avatar

spebe

www.spebe.ru, чтобы отсеять перегретые инструменты, нужно применять какие-то фильтры
например — стоимостное инвестирование
Speculator2016, стоимостное инвестирование заставляет нас инвестировать в т.н. эффективный рынок, где сколь-нибудь существенные отклонения цены являются случайными, а не случайными окажутся изменения, на которых заработать можно не сильно больше инвестиций с низким риском, то есть совсем мало.
Кроме того, при таком подходе мы исключаем короткие позиции по акциям и лишаем себя, тем самым, возможностей, содержащихся в серьезных, длительных коррекциях.

Другими словами, придется ограничиться длинными экономическими циклами и инвестировать всякий раз в начале цикла подъема.

Эдак мы все баффетами станем, а кто тогда картошку выращивать будет?)))

avatar

spebe

www.spebe.ru, я думаю, что баффетом быть неплохо бОльшую часть времени
а в удобные моменты можно использовать неэффективность
Самокритичный трейдер, Вы будете удивлены (как я когда-то), что в Германии на официанта учатся три с лишним года.

Мне казалось всегда, что за три дня можно получить все инструкции, и вперед. У меня есть хороший знакомый в Дрездене, официант-профи — умнейший человек.
avatar

spebe

Самокритичный трейдер, я воспользовался гуглом и обнаружил, что автором цитаты «Обрезай убытки, давай прибыли течь» является некто Александр Резвяков
слова-то правильные, кем бы он ни был
Самокритичный трейдер, лично я не покупаю айфон, ибо переплачивать в 10 раз за название — это западло
Самокритичный трейдер, мне не нравятся твои два последние сообщения
попробуй сформулировать свои мысли иначе
Самокритичный трейдер, читай внимательнее: я пока что не говорил, что ты мне не нравишься
я сказал, что мне не нравятся два твои сообщения
теперь уже три
если хочешь быть пОнятым — то формулируй свои мысли так, чтобы мне не пришлось разгадывать твои шарады
Самокритичный трейдер, твои сообщения были адресованы мне, а не кому-то другому
Самокритичный трейдер, а от меня тебе что нужно?
Самокритичный трейдер, если всё получил — то чё тут делаешь ?
вали
А, Вы задумывались может это ваша фишка — выходить из позиции немного раньше? Вы по видимому это компенсируете количеством сделок.
avatar

Павел Град

Grad, сделок у меня очень мало
я среднесрочник
я бы был рад, если бы сделок было больше, но благоприятные ситуации для сделок складываются редко
и выхожу я из сделки слишком рано, а не «немного раньше»
я бы не хотел быть обладателем такой фишки
Speculator2016, Я подумал, что торгуете краткосрочно, ну а раз Вы среднесрочник, возможно Вам стоит изучить цикличность рынка более качественно, что ли. Такая проблема бывает абсолютно у всех. Я решил в своё время именно с помощью инструментов которые оценивают цикличность и т.д. Вообще удержание сделки сложный момент. Мне ли вам говорить, у меня опыта в 3 раза меньше.
Grad, хороший совет, спасибо
а какие инструменты оценивают цикличность?
Speculator2016, Адаптивный MESA Sine Wave. Я о нём уже упоминал в 1 блоге (Когда рассказывал о себе). Можете почитать — поистине мощный инструмент. Отлично работает на срочном рынке и неплохо на акциях. У него нет периода, принцип построен на волатильности цены. Он есть не во всех программах, насколько мне известно в Метастоке последних версий (Они все платные). Сам покупал
Grad, у меня была программа MESA, она стояла на компе с Windows 98
в те времена она меня не впечатлила
может быть с тех пор этот индикатор усовершенствовали
надо попробовать
Speculator2016, MESA — это общее название, так сказать принципа.
Адаптивный MESA Sine Wave, как писал выше вообще не имеет периодов. Подробнее почитайте в интернете. Недавно все говорили — шорт по нефти. А, этот индикатор показывает, что ещё будет маленький рост. И, последнии дни нефть росла, хотя все осцилляторы говорили, что нефть дорогая.
Также я купил золото 19 декабря, хотя все говорили, что оно будет ещё падать. У меня краткосрочная цель 1170, если что то быстро продам. Его лучше использовать с осцилляторами и т.д
Grad, ок, спасибо, попробую метасток 11 поюзать
Самокритичный трейдер, ну ты ведь не сливатор
ты успешный трейдер
зарабатывающий на бирже
и кормящийся с биржи
тебе чего тут делать со сливаторами ?
вали скорее, а то заразишься
Совет без привязки к рынку, текущему состоянию инструмента и времени — бессмысленный. Понятно, что пипсовать не есть хорошо. Но если ты торгуешь интрадей, скажем на валютном, где большие обратно-коррекционные движения, куда ей давать течь? А если сейчас еще и явный боковик по инструменту, тоже тупо сидеть ждать? А вообще нужен всегда исторический анализ — что бы было если ты держал/не держал и в какой перспективе. При этом нужно учитывать что нахождение в рынке — это всегда риск, вне зависимости от состояния позиции, а также замороженный в позиции капитал, который можно было использовать для других, более сильных сигналов.
avatar

Storm Hold

Storm Hold, я полностью согласен с замечанием и поэтому изменю заголовок
Описанная проблема-проблема всех и начинающих и профи рынка (хоть что бы они не говорили и писали). Сам же- НУ НЕ МОГУ Я СТАВИТЬ СТОПЫ и РЕЗАТЬ УБЫТКИ!!!  Ибо мой подход от фундаментала  и он предполагает что на актив порой заходят спекулянты и могут двинуть цену очень хорошо не в мою сторону.
Для себя я нашел выход: работаю без плечей на акциях, когда убытки успокаиваю себя дивами. Самый большой срок сидел с убытком 3.5 года в акции (средне годовая по дивам получилось 4,7% в $), он меня и обкатал. Теперь в гармонии сам с собой и данный вопрос меня не мучает. Удачи в поисках себя!!!
avatar

Mark Rothko

Mark Rothko, у меня только два возражения :
1 в данном случае нужно говорить не об убытке — а о просадке
ведь акция не продана, просто она стала дешевле
2 нужно совершенствовать правила входа в позицию, ведь ошибиться с точкой входа на 3.5 года — это совсем плохо (даже если данная позиия составляла небольшую долю портфеля)
возможно, вам стоить обратить своё внимание на мой совет номер 12
удачных спекуляций!
Speculator2016,
1. Согласен с ошибкой в терминологии в данном моменте
2. точку входа определяю по «системе», а то что в 20-30% не совсем верно и порой приходится сидеть и по пол года, так это и есть возможность не сидеть как «на ножах».

Да, кстати вот мои результаты за 2016 год



avatar

Mark Rothko

Mark Rothko, можно только позавидовать белой завистью
Kapral, да понятно, что это не открытие Америки Колумбом, просто эта формулировка стала популярной именно в таком виде (со словами «обрезай» и «течь»)

Самокритичный трейдер, твоя тарелка и твоя еда существуют только в твоём воспалённом воображении
возьми себя в руки, тряпка, завязывай со спиртным и ложись спать
и после выходных не лезь на биржу
а то всё сольёшь с похмелья
Kapral, ну я могу привести пример «на пальцах»
только он будет не из моей практики
всем известно, что призывы шортить сбер начались примерно с 90р (емнип)
это означает, что некоторые игроки решили, что рост сбера выше 90р маловероятен и далее с высокой вероятностью последует откат
рисковые игроки начали открывать шорты, осторожные игроки вышли из сбера и стали ждать откат, чтобы перезайти
чем это закончилось — всем известно: сбер вырос почти до 180
а растущий тренд начался примерно на 55р
удалось ли тем, кто купил сбер по 55р, досидеть с ним до 180р ?
я думаю — что таких не очень много

Самокритичный трейдер, посмотри на себя в зеркало
там всё увидишь
пафос, самоуверенность и всезнайство
и пи%%%больство
лучше скажи — какой у тебя ник на лчи 2016
будем письками меряться
Kapral, да, она опасна
именно изза ее первой части
меня всегда удивлял совет ставить стопы
получается, что игрок не уверен в том, что он правильно выбрал точку входа и поэтому страхуется стопом
но не лучше было бы ему совершенствовать свою систему входа в позицию, чтобы чувствовать себя более уверенно ?
об этом я писал в совете номер 8
а стоп несёт в себе опасность потери части средств, особенно если изза неправильного входа — стоп сработает несколько раз подряд

вторая часть формулировки не опасна, но она банальна
всем понятно: чтобы больше выиграть, нужно как можно полнее использовать тренд
но в этой банальности нет ничего плохого
я сам даю банальный совет номер 5: чтобы выигрывать на бирже — нужно покупать дешевле и продавать дороже
и это тоже все понимают
но почему-то 90% игроков делают наоборот
и применяющие стопы — действуют вопреки этому совету
я уверен, что если игрок осознает полезность совета номер 5 — то убыточных сделок у него будет меньше
Speculator2016, я помню из своей практики случаи, когда из убыточных поз выходили не простые смертные, как мы с Вами, а такие монстры и «мастера» анализа как Morgan Stanley и иже с ними.

А еще не поставлена точка в дискуссиях по поводу того, надо ли покупать когда дешево (то есть на откатах) или когда дорого.  Ведь падение может еще долго продолжаться, как и рост. Я столько статей и книг об этом перечитал...

Видимо, еще одна часть грааля)), не однозначно кроется в известной формуле спекуляций «покупать дешевле и продавать дороже». Например, многие эксперты считают, что покупать надо дорого, а продавать еще дороже.
avatar

spebe

www.spebe.ru, 1 крупные игроки скованы ограниченной ликвидностью и не могут маневрировать
поэтому иногда вынуждены фиксировать убытки
у мелких игроков такой проблемы нет
2 оба варианта верные и их можно сочетать
у них общее самое основное: продавать надо дороже, чем покупать
Speculator2016, я вообще считаю одним из наших главных преимуществ — возможность входа/выхода из сделки когда нам вздумается, не повлияв при этом на цену.

И мне кажется, грех не пользоваться таким преимуществом, то есть использовать стоп по своему усмотрению. 
avatar

spebe

www.spebe.ru, недостаток стопа в том, что это очень сложный инструмент
Speculator2016, я бы согласился, если бы мы имели в виду одно и то же))). Но пока не знаю, что у Вас под этим подразумевается.

Определение начального места для стопа — такое же искусство как и поиск времени и места входа в позу. 

Но думаю, согласитесь, что общее правило для стопа должно быть таким, что вероятность его срабатывания должна быть минимальной. Кроме того, вход в позу должен происходить ближе к стопу, нежели к тейку (чье срабатывание тоже должно иметь смещенную от 50% вероятность). 

Я так полагаю, что Вы этим вопросам не уделяете внимания, так как торгуете без стопа. А вот я, как раз, торгую от стопа, соглашаясь, тем самым, с рядом биржевых гуру.

Кстати, может быть, именно поэтому — возвращаясь к теме топика — Вам так не легко высиживать прибыль.
avatar

spebe

www.spebe.ru, я для себя решил, что на ликвидных акциях можно торговать от без стопа, если торговать без плеча и только от лонга
так проще
главное — правильно определить точки разворота
уделять время поиску точек разворота гораздо полезнее — чем тратить время на изобретение правил выставления стопов
Speculator2016, Ну, дай Вам бог, не нарваться когда-нибудь на ликвидные акции «надежной» компании, типа Enron.

Только что слушал аудио-книгу про Ливермора http://smart-lab.ru/blog/372309.php.

Два раза уже читал, и все равно с удовольствием послушал.  Вот сто лет уже прошло, а ощущение, что говорится о современности. В этой первой части он, аккурат, предостерегает против безоглядной веры в надежные акции и долгосрочные инвестиции.
avatar

spebe

www.spebe.ru, могу возразить :
1 если в портфеле 10 разных акций, то вероятность, что все окажутся «энронами» очень мала
а если энрон будет один — то портфель потеряет 10% стоимости
это не смертельно
2 долговой рынок реагирует на негативные события в компании ещё задолго до реакции рынка акций
так что повышение доходности облигаций даст сигнал к выходу из акций
Speculator2016, не могу не согласиться, что диверсификация существенно снижает риски. Только я читал про мнения, что диверсификация снижает и общую доходность портфеля. И я, как хороший риск-менеджер))), с этим полностью согласен. Снизил риски — получи снижение награды.

Долговой рынок, конечно реагирует, но я говорю про опасность, таящуюся в неожиданных событиях, таких как признание Enron мошеннической компанией. Тут даже стопы могут не помочь.
avatar

spebe

www.spebe.ru, 
Долговой рынок, конечно реагирует, но я говорю про опасность, таящуюся в неожиданных событиях, таких как признание Enron мошеннической компанией. Тут даже стопы могут не помочь.
наверно облигации энрон подешевели задолго до признания энрон мошеннической компанией ?
я это имел ввиду
Speculator2016, про облигации Enron, ни в книге, ни в фильме, ничего не было — не могу комментировать. Но мошенничество вскрылось резко — так же, полагаю, и облигации дешевели. 
avatar

spebe

www.spebe.ru, если вспомнить про акции трансаэро, то в этом случае всё происходило так, как я описывал: акции стоили дорого, облигации падали, потом упали и акции
Speculator2016, хорошо, когда так происходит.
Но, как С. Слепаков пел: «А че, б… если нет?)))
avatar

spebe

www.spebe.ru, акция покупается ради какой-то идеи
как правило, это акция компании с хорошими показателями, но цена которой снизилась изза того, что на рынке произошла коррекция
и поэтому образовалась неэффективность
если в портфеле 10 акций, одна из которых энрон — то возникает вопрос: как она туда попала ?
если в портфеле только одна акция и это тоже энрон — то возникает вопрос: почему в портфеле именно энрон?
www.spebe.ru, не могу не согласиться, что диверсификация существенно снижает риски. Только я читал про мнения, что диверсификация снижает и общую доходность портфеля. И я, как хороший риск-менеджер))), с этим полностью согласен. Снизил риски — получи снижение награды.
снижает по сравнению с чем?
Speculator2016, по сравнению с отсутствием диверсификации. Другими словами, если в портфеле половина акций не стрельнула или, хуже того, в минус ушла, общая доходность портфеля будет невысокой, в лучшем случае.
Если же все средства вложены в одну акцию, то просто получаешь по ней, при плохом сценарии, запланированный стоп, а при хорошем — большой плюс. При этом после стопа, инвестируешь в новую. Если же несколько инвестиций подряд в разные акции приводят к убыткам по стопу, то тут надо систему пересматривать.  
avatar

spebe

www.spebe.ru, если в портфеле половина акций не стрельнула или, хуже того, в минус ушла, общая доходность портфеля будет невысокой, в лучшем случае. Если же все средства вложены в одну акцию, то просто получаешь по ней, при плохом сценарии, запланированный стоп, а при хорошем — большой плюс.
1 можно и для всех акций выставить стопы
2 единственная акция тоже может не стрельнуть
Speculator2016,
1. я бы так и делал, но мы, вроде, говорили, что можно без стопов с диверсифицированным портфелем пересидеть, что угодно и, даже, зарабатывать.
2. Может, вот и пишу далее, что получив маленький стоп или не стрельнувшую прибыль, переключаемся на новую. Весь совокупный рынок так и ведет себя — капитал все время находится в поисках лучшего применения. Отсюда эти бесконечные качели. Из одних активов, перестающих расти, рынки убегают в другие. Получив там прибыль, перебегают в третьи. А те два первых, в том числе, из-за этого, падают.

avatar

spebe

www.spebe.ru, я бы так и делал, но мы, вроде, говорили, что можно без стопов с диверсифицированным портфелем пересидеть, что угодно и, даже, зарабатывать.
пересидеть можно, если правильно выбирать акции и точки входа
а наличие стопа в системе говорит о том, что игрок не уверен в своём выборе
Speculator2016, вот во многом с Вами соглашаюсь, но только не в этом случае. Если утрировать Вашу логику, то и из прибыльной сделки по стопу выходить нельзя — стоп, ограничивающий убытки и защищающий прибыль принципиально не отличаются. 

Только что закрыл сделку по золоту (со вчерашнего дня держал). Красная линия — мой начальный стоп.


Уверен ли я был в своем выборе? Абсолютно. А стоп поставил в том месте, где моя уверенность как раз была бы поколеблена. Плюс ко всему, оставляя сделку на ночь и войдя в нее перед протоколами ФОМС, как можно играть без стопов? — Самоубийство. Хорошо, что ничего экстраординарного не случилось. «А че, б… если да?»))))

Вышел из сделки тоже по стопу. Потому что не уверен? Нет, потому что рассчитал потенциальную прибыль и не пожелал брать дополнительный неоправданный риск.
 
avatar

spebe

www.spebe.ru, Если утрировать Вашу логику, то и из прибыльной сделки по стопу выходить нельзя — стоп, ограничивающий убытки и защищающий прибыль принципиально не отличаются.
нельзя
из прибыльной сделки надо выходить при достижении точки выхода
Speculator2016, самый максимум на графике и был мой расчетный профит — не досидел пол-доллара — испугался)))
avatar

spebe

www.spebe.ru, Может, вот и пишу далее, что получив маленький стоп или не стрельнувшую прибыль, переключаемся на новую.
а в это время, портфель состоящий из 10 правильно выбранных акций (в котором есть и эта, не стрельнувшая, но ее доля только 10%) — даёт прибыль за счёт роста нескольких акций
получается, что диверсификация оказывает благоприятное действие на доходность портфеля
а ту, не стрельнувшую акцию, мы продолжаем держать, ведь она выбрана для портфеля в соответствии с нашими правилами и обязательно стрельнёт, хотя и позже

ЗЫ у моего знакомого сейчас как раз монопортфель
я не раз предостерегал его от этой порочной практики
но он уже в который раз выбирает для своего портфеля одну чудо-фишку, которая должна вырасти и озолотить его
а она не растёт
он сидит с ней и страдает
а за это время другие акции выросли
Speculator2016, я согласен, что с портфелем жить как то спокойнее.  Но я сейчас начинаю понимать, почему у нас дискуссия вокруг консенсуса идет, но никак к нему не придет.

Просто потому, что я торгую совсем иначе, чем другие, и выбор инструмента для текущей сделки у меня тоже мой, особый. Мой метод (спекулятивная бихевиористика), собственно, и выражает это отличие.

Не знаю, смотрели пост тут http://smart-lab.ru/blog/372481.php — совершенно незаслуженно обделенный вниманием СЛ? Так вот, я торгую на втором и третьем уровнях Йоми (глава 12), если по простому. И стоп мне необходим, чтобы избежать неприятностей, связанных с крупным игроком, торгующим на уровне 4)))

avatar

spebe

www.spebe.ru, любые методы хороши, если они приводят к выигрышу
и не приводят к проигрышу
Speculator2016, ну как тут поспоришь…
avatar

spebe

Kapral, никак
я не давал совет обрезать убытки, ибо я против применения стопов (совет номер 8)
я только советую «давать прибыли течь»
тот, кто выскочил из сбера раньше, чем сбер вырос до 180р, нарушил это правило
и я сам часто нарушаю это правило, но на других фишках
я привёл пример со сбером потому, что документально зафиксировано (в различных топиках, обсуждениях и тд), как в диапазоне от 90 до 180 различные игроки в течении года публично признавались, что вышли из лонга по сберу и некоторые даже перевернулись в шорт
они были уверены, что сбер не вырастет выше той цены, по которой они вышли из позиции


Самокритичный трейдер, я первый задал тебе вопрос
или ви таки одессит? отвечаете вопросом на вопрос?
Самокритичный трейдер, я был на лчи
а ты ?

Kapral, 
А как он соотноситься с Правилом «Дай Прибыли течь, а Убытки обрезай»?

Да вроде напрямую соотносится, нужно было удерживать лонги большую часть времени. За чуть меньше чем полтора года было по сути всего 2 момента, когда из лонгов следовало вылезти, чтобы потом перезайти: один длинной в полтора месяца, другой в 7-10 дней. 

В остальное время можно было не трогать лонги даже на просадках и коррекциях к росту, они были незначительными.
avatar

Geist

Kapral, для меня это сейчас основная задача: найти такие индикаторы — которые бы свидетельствовали о продолжении тренда

пока кроме сентимента (посты игроков на форумах, статьи в сми) — никаких индикаторов не вижу
да, Билл Вильямс прав — когда предлагает этот индикатор (если в 70% сми царит эйфория\пессимизм — то пора продавать\покупать)
но его очень трудно формализовать
к статьям и постам тоже можно относиться двояко, в зависимости от своего настроения — и поэтому есть риск принять неверное решение

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW