Блог им. ZMX

Выбор таймфрейма и что такое тренд

    • 11 августа 2016, 18:43
    • |
    • ZMX
  • Еще

Вопрос выбора таймфрейма для анализа и торговли является одной из весьма спорных тем, когда заходит речь о торговле. И мнения тут самые разные. Размер депозита — чем меньше депо, тем меньший таймфрейм; время жизни позиции — чем дольше планируешь держать — тем бОльший таймфрейм; психология — хочешь быстро фиксить прибыль — меньший таймфрейм, хочешь позиционную торговлю — бОльший. И т.п.

Хочу поделиться собственными наблюдениями на эту тему. Интересно мнение практиков.
Наверняка многим знакомо понятие фрактальности рынка. На практике это означает, что глядя на голый график, невозможно определить, ни к какому инструменту, ни к какому таймфрейму он относится. Вот яркая иллюстрация:
Выбор таймфрейма и что такое тренд

Выбор таймфрейма и что такое тренд
На обоих графиках изображен один и тот же инструмент — eurusd, на первом — дневной, на втором — пятиминутка. Фрактальность ценового графика в том и проявляется, что уменьшая масштаб мы получаем подобную же картину. Собственно из этого можно сделать несколько выводов:
1. Для торговли, т.е. для извлечения прибыли из разницы значений инструмента, подходит совершенно любой инструмент на любом таймфрейме. Главным препятствием для уменьшения таймфрейма является величина спреда и комиссии. Чем мельче ТФ, тем бОльшее влияние на результат сделки они оказывают. Соответственно, необходимо выбирать ТФ, при котором влияние спред+комиссия будет ниже установленного самим трейдером порога.
Следствием является ответ на спор, какой ТФ лучше для торговли и можно ли торговать по минуткам. На мой взгляд, и сходя из моего характера, торговля на минутках — оптимальна с точки зрения скорости отработки позиции по принципу прав/неправ. Не надо ждать часами, пока будет ясно, верным был вход или нет. При этом работая с плечами можно получать нормальную прибыль на минутных трендах. Только должно работать управление рисками. Базой для расчета величины допустимого убытка на сделку должна быть статистика, полученная на бэктесте используемой системы.
2. Хорошая торговая система должна работать на любом инструменте на любом таймфрейме. Иначе торговая система является результатом подгонки под конкретные условия и обречена перестать генерировать прибыль. Тут основным камнем преткновения является вопрос — а возможно ли создание такой ТС? У меня пока не получилось, хотя и копаю в этом направлении уже давно.
3. Формализация тренда и экстремумов не зависит от таймфрейма. Само определение — это часть творчества трейдера, и каждый трейдер должен сам для себя определять, что для него экстремум и что для него тренд. Например для себя я сделал такое определение:
Экстремум — ценовой бар/свеча, после которой цена движется в противоположном направлении. Но что такое движение в обратном направлении? И что такое движение по тренду? Как формализовать эти понятия?
Скорее имеет смысл привязывать их к пороговым значениям относительно самого графика. Например — принимаем за разворот движение в 10% в сторону, противоположную предыдущему движению. Минимальная/максимальная цена на этом развороте — есть экстремум. Движение между последовательно идущими противоположными экстремумами принимаем за локальный тренд. Пробой предыдущего локального экстремума в противоположном направлении — сигнал к развороту тренда (например при росте идут классически — следующий хай выше предыдущего, следующий лоу выше предыдущего, но на следующей коррекции вниз новый лоу оказывается ниже предыдущего — значит восходящий тренд начинает ломаться; это как примитивный пример).
С этим определением (разворота тренда) уже несколько сложнее, т.к. для каждого инструмента величина порога будет своя, т.к. характер движения у всех инструментов на разных таймфреймах — разный. И величину этого порога надо подбирать статистически через тесты на истории.

Немного о теханализе. На мой взгляд теханализ может использоваться для реальной торговли только в сочетании со статистическими исследованиями использования принятых для работы методов ТА. Причем пока нет результата такого исследования (читай, полного цикла бэктеста), любые утверждения об эффективности того или иного индикатора, линии, уровня — пустая догма. Именно разработав алгоритм применения инструмента анализа, изучив результаты его применения и получив статистику по сделкам в прошлом можно говорить об эффективности выбранного инструмента.

И последнее. Интересно услышать мнение практиков, что такое для них тренд? Что такое коррекция, а что — разворот тренда? И чем одно отличается от другого? И каковы критерии определения данных понятий? При всей кажущейся простоте данных вопросов, ответить на них однозначно весьма непросто.

★5
17 комментариев
тренд — это когда тебе повезло взять движ по тренду.

разворот тренда — когда не повезло выйти по тренду)
avatar
все крайне просто… даже лень писать…
avatar
ves2010, содержательно…
avatar
ZMX, Никакой реальной практической пользы данный пост не несет. Без подробного описания практического использования общих принципов, описанных в посте — вода водой, которой на просторах интернетов и семинаров — захлебнуться.
Мусор…avatar

ZMX

  • 2016-08-11 15:47:38

))))))))))))))))))))))))
avatar
drozd73, «И последнее. Интересно услышать мнение практиков, что такое для них тренд? Что такое коррекция, а что — разворот тренда? И чем одно отличается от другого? И каковы критерии определения данных понятий? При всей кажущейся простоте данных вопросов, ответить на них однозначно весьма непросто.»

По делу есть что?
avatar
Экстремум — это локальный максимум или локальный минимум. Это определение не требует ни баров, ни цен, ни дискретности, ни даже одномерности. Оно требует возможности сравнения (больше-меньше) и определения ограниченной зоны для сравнения (локальный). 
С трендом хуже. Общепринятого определения нет, и то что Вы предлагаете, вариант возможный, но не единственный.
avatar
SergeyJu, «С трендом хуже.» Я потому эту тему и поднял. Потому и интересно узнать, кто какие методы применяет. Это может оказаться весьма полезным.
avatar
ZMX, если говорить об алготрейдинге, то мне понятие тренда не требуется.
Если же говорить о ручной (очень медленной и консервативной) торговле, то мне, скорее, нужно понимание, в какой части экономического цикла мы находимся.
avatar
SergeyJu, «если говорить об алготрейдинге, то мне понятие тренда не требуется.» — не соглашусь. Тут дело в том, какой алгоритм закладывать. И если есть четкая формализация тренда/коррекции/разворота, повышение качества ТС очевидно, на мой взгляд.
avatar
ZMX, мне — не требуется. Нет повода для согласия или не согласия.
avatar
SergeyJu, значит у нас разные методы в алгоритмах. О своём варианте расскажите хотя бы в общих чертах?
avatar
Очень хороший. думающий пост. Не нужно отвечать на комменты типа «покажи деньги»)
avatar
Суслик, дело не в поиске грааля, хотя стремление к совершенству есть ключ всех больших достижений ) В первую очередь ответы на заданные мной вопросы есть реальная помощь для как начинающих, так и для профессионалов, т.к. это ключевые вопросы. Зная для себя ответы на них, создать свою рабочую систему становится на порядок проще.
avatar
ZMX, а, так ты писал чтобы «помочь начинающим») ну тогда я пас.
avatar
Суслик, я писал, чтобы посмотреть на то, какие подходы для определения указанных понятий используются, чтобы, возможно, найти для себя что-то новое. Помощь в данном контексте — это именно полезная информация, на которую я рассчитывал. Кстати, никто ничего дельного не написал, к сожалению.
avatar
верхний график — евро дневка
шо там определять :)
avatar

теги блога ZMX

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн