Блог им. drmarten703

Можно ли заработать на спекуляциях ?

Вот вопрос такой. Лично знакомы с теми кто реально зарабатывает на спекуляциях стабильно ?
Я знаю что есть инвесторы, скупающие акции в долгосрок итд. Трейдеры спекули тоже есть, видел один раз и то на словах.
Есть у вас такие знакомые, кто хотя бы за несколько лет сделал 4-7 млн? С начального депозита тысяч в 100-300? Например.

У меня есть, но в других сферах.

★2
52 комментария
Есть, но нужно чётко понять, что работа жутко нервная, очень. Правильно поставленная цель окупит себя, хоть в акциях, хоть в спеке деривативами.
avatar
Коллега, есть же результаты ЛЧИ за много лет в открытом доступе, там видно, кто и сколько зарабатывал или терял. Или вы им не верите? И заработанные есть миллионы (и даже десятки миллионов), и потерянные. 

Сделать 4-7 млн. за несколько лет с депозита в 100-300к потенциально можно, но очень трудно и требует наличия особого опыта и умений.
avatar
Geist, ну ЛЧИ я просто не в курсе как там и что. Да и это не показатель особо. 
avatar
drmarten703, ну как же не показатель, если там статистика тысяч трейдеров? 

Вы думаете, вам тут больше историй напишут? :)
avatar
Geist, ЛЧИИ сегодня есть прибыль, а завтра победитель в нулях. 
Если бы там каждый год стабильно одни и теже результаты были примерно )
avatar
drmarten703, ЛЧИ отражает реальность. 

В реальной жизни тоже можно раскрутить счет с 300к до например 1 млн., а потом слить его назад до 300к или даже до 0.

Таковы риски в нашем деле :)
avatar
Geist, я бы сказал, что особого склада ума требует, ну и психики)
avatar
Д Л, особый склад ума у меня считается дефолтом, коллега. :) Но его недостаточно даже при его наличии, опыт — обязательная составляющая.

Психика — это уже более субъективный параметр. Я имею в виду, что если она ранимая, можно подобрать стиль торговли, снижающий ущерб. Там уже есть варианты.
avatar
Geist, солидарен)
avatar
Можно сделать, но для начала должна быть предварительная подготовка, у меня на подготовку 3 года где то ушло.
avatar
- Есть у вас такие знакомые, кто хотя бы за несколько лет сделал 4-7 млн? С начального депозита тысяч в 100-300? 

 ты уж определись кого хочешь увидеть, профессионального трейдера, или лудомана который в казино жахнул все на зеро и ему случайно повезло ;)
avatar
да на словах все супер трейдеры, тоже в живую такого человека не видел
avatar
APACHE, вот тоже самое
avatar
Близко не знаю таких людей, кто из 100 тыс. сделал несколько миллионов, но сдается мне, что у большинства из таких это временно)
Хотя если как в условии задачи предполагается, что за несколько лет планомерно надо сделать столько, то есть пример стимулирующий, но только один)
Сибирский цирюльник, сильно зависит от периода, коллега. 

Например, купив акции на дне начала 2009-го года, было не очень сложно сделать 800-1000% годовых. Ну, а с плечами соответственно больше. Нужно было просто сидеть и ждать.

На «обычном» рынке такие цифры делать, конечно, в разы трудней. 
avatar
Geist, согласен, да для байэндхолдеров. Не помню кто сказал, что-то вроде «не надо путать тренд с собственной гениальностью»)
У меня просто есть пример именно спекуля интрадейщика успешного. Но там человек-машина без эмоций)
Сибирский цирюльник, мои мысли таковы.

Если человек в принципе умеет базово трейдить — под этим умением я подразумеваю умение не сливать депозит в течение продолжительного срока до 0 или критически низких величин — то следующим шагом ему надо определиться с типом трейдинга. 

Например, когда я торговал интрадей, я торговал в целом в плюс, но у меня не получалось извлекать ощутимую прибыль. Когда я перешел сначала на кратко, а потом на среднесрок — стало получаться. 

А вторым шагом ему нужно научиться отличать моменты, когда выбранный им таймфрейм работает, а когда его лучше на время сменить в силу изменений на рынке. Этот шаг лично мне дается сложней.

Если эти параметры удастся исполнить, он найдет грааль :)
avatar
Geist, я бы еще к этому добавил, что человек должен торговать в зоне своей комфортности. Тогда будет больше гармонии с рынком.
Сибирский цирюльник, я про это писал выше, ага, про психику.
avatar
Geist, сплошная очередная вода
avatar
APACHE, ну ок, пусть будет вода :)

Если вам не нужен чужой опыт — это ваши проблемы, не мои.
avatar
Geist, в чем тут опыт? это каждый второй пишет, ничего конретно
avatar
APACHE, опыт тут в том, что описанные мной действия помогли мне научиться зарабатывать. 
avatar
Geist, вы лукавите, вот так вот меняя тайм фрейм вы научились торговать))) не смешите должна быть база знаний, методы
avatar
APACHE, вы внимательно прочитайте, там начинается с
Если человек в принципе умеет базово трейдить

и далее объясняется, что я имею в виду.

Смена таймфрейма не научила меня торговать, она повлияла на величину профита.
avatar
Geist, ну вот конкретики нету, что подразумевается база что в ходит в базу понимаете это просто слова
avatar
APACHE, ок, остановимся на определении «просто слова». 
avatar
Geist, а что вы слились?

avatar
APACHE, не нужно играть со мной в детский сад типа «слились», коллега, мне почти 50.

Если вы не поняли, что я написал, я не могу вам помочь. 
avatar
Geist, да никто не играет в сад и возраст ту не причем, я конретно вас спрашиваю а вы уходите от ответа
avatar
APACHE, просто Вы не хотите понимать ответ, который Вам дают. 
avatar
Geist, понимаете я на этом ресурсе ищу людей которые реально торгуют и могут чему то научить показать а в итог показывают свое завышенное эго или людей которые поймали звезду говорящие «да ты чего парень, иди-ка помучайся как я несколько лет», выпендриваюся 
avatar
APACHE, я никого не учу и не планирую, я делюсь собственным опытом. Более того, я считаю, что научить трейдить нельзя.

Я не говорю вам «иди помучайся, парень», я написал здесь совершенно конкретные вещи, которые позволили мне (лично мне) добиться нужного профита от трейдинга. 

Вы считаете, что это вода, ваше право — я ничего с этим поделать не могу.
avatar
Geist, ок а откуда вы брали знания?
avatar
APACHE, так вы прочитайте внимательно мой пост, блин!

На собственной шкуре всему учился.

Сначала я долго интрадейил и понял, что в принципе могу трейдить (там написан параметр). И хотя трейдил я в целом в плюс, профиты меня не устраивали.

В попытке понять, как с этим бороться, я сменил таймфрейм торговли и это сработало (в моем случае), потому что когда был какой-то тренд, в интрадее я брал, в лучшем случае, 20-30% от него, а в среднесроке стал брать по 70-80%. 

Но это не рецепт, поэтому я также написал, что каждый трейдер должен сам определиться с удобным ему таймфреймом. Некоторые просто психологически не могут держать бумаги даже пару дней.

P.S. Уточню, я не торгую фьючи, я торгую только спот.
avatar
Geist, а вы можете показать пример сделки?
avatar
APACHE, у меня в блоге есть несколько постов про торговлю сбером среднесрок. 

3 поста, кажется, все про один лонг, начиная с января, с несколькими перезаходами. Там можно увидеть, как изменялся счет за это время и т.д.
avatar
Geist, ну там посты констатации факта, а как зашли и почему нету, на чем основан
avatar
APACHE, я написал посты, чтобы показать тем, кому это может быть интересно, что и как происходит при удержании позиции достаточно долгое время, потому что на мой взгляд, торговля интрадей — это достаточно тупиковая ветвь для части трейдеров (но не для всех).

Заходил я на основании анализа тех данных, которые доступны всем, удерживал позицию на основании них же. Это трендовая торговля, ничего в ней выдающегося нет.
avatar
Geist, Вот наконецто а можете пояснить для меня для особо одаренного что же это за тех. данные. Что за трендовая торговля?
avatar
APACHE, трендовая торговля — это когда высматриваешь тренд, потом садишься в него и едешь вместе с ним до конечной.

Я могу объяснить вкратце конкретно по сберу.

После того, как рубль сильно обесценился к доллару, стало понятно, что в акциях будет переоценка, но не было ясно, когда она будет и какие акции выиграют больше, а какие меньше.

По моим критериям мне нужны были только голубые фишки, из них я уже выбрал сберкассу. Мог выбрать несколько акций, но не хотел распыляться — это увеличивает шанс ошибки.

Оставалось увидеть начало тренда и влезть в него, я влез при цене 73 с копейками (это было в прошлом году) и высидел до 110 с одним перезаходом. Ждал я его выше, но в конце осени приключилась «сушка» в Турции и нефть стала сильно заваливаться, я закрыл позу и торговал мало. 

В январе стало ясно, что это дно по нефти и я снова подхватил сберкассу — что происходило дальше описано в блоге.
avatar
Geist, а как вы определяете что вот тренд начинается?
avatar
APACHE, анализом всей доступной по вопросу информации. Самое начало тренда увидеть трудно, но когда он уже слегка начался, можно. 

Или вот пожалуйста человек написал:
С начала года акции ФСК ЕЭС показали значительный рост, порядка 170%

Я вот не торгую ФСК и не слежу, а можно было взять 170% за полгода. А с плечами значит 300-500%. И кто-то это движение взял.
avatar
APACHE, 
У меня было следующее. Я начал копать в стороне систем мартингейла и усреднений. По моему мнению один из единственных путей что то поднять, разогнать с небольшим депо. 

avatar
drmarten703, усреднения — путь к обнулению счета. И в особенности — маленького. 
avatar
Ну вообщем конкретики мало =)
avatar
smart-lab.ru/blog/182973.php

А вообще это больше к рулетчикам. У нас тут все поскромнее.
avatar
bstone, о спасибо за линк, сча посмотрим )
avatar
Я знаю троих таких людей, которые сделали суммы на нашем рынке от 20 до 100 млн. рублей, начиная буквально с копеек. Должен быть и талант, и дисциплина, и очень четкий риск-менеджмент.  
Говорят про хорошие результаты Каленковича и еще нескольких людей, которые я не могу комментировать в силу незнания.
Ну, и во время бури-натиска иногда шикарные результаты получались у некоторых людей дуриком, просто в силу везения. 

avatar
SergeyJu, спасибо. Значит есть надежда поймать рыбу в мутных водах ))
avatar
drmarten703, мало шансов, имхо.
avatar

теги блога amigo703

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн