Блог им. TTrade

Почему я никогда не нарушаю систему

    • 01 мая 2016, 12:47
    • |
    • TT
  • Еще
Почему я никогда не нарушаю систему

Почему я никогда не нарушаю систему?

Потому что нарушение системы — это боль и унижение. Нищета, безнадежность и неуважение.

Почему все мои сделки осуществляются в точном соответствии с системой?

Потому что соблюдение системы — это доход и радость. Счастливое будущее и прекрасное настоящее.

Я не представляю, что может заставить человека отступить от собственной системы. Это абсолютно бессмысленно. Как можно менять радость на боль? Здоровому человеку совершенно невозможно нарушить систему. Зачем?

Если вы не можете сказать про свою систему то же самое, то вам следует над ней серьезно поработать.
★14
69 комментариев
Лучший пост!!! Распечатаю себе под нос
а теперь простой вопрос на засыпку: как вы изменяете систему, чтобы улучшить ее? ответ: через ее нарушение. и все. Снова унижение и нищета.
Vanuta, Изменение системы не является ее нарушением. Оно происходит вне торгового времени. Имеет определенную процедуру. Если появляется субъективне предположение, что какой-то критерий работает недостаточно эффективно, то проводится статистическое исследование на истории. Если предположение подверждается, то критерий изменяется/отбрасывается. Практичестки подобная эволюция также является частью системы. Но происходит это крайне редко.
avatar
TT, ну так это другой вопрос. грубо говоря пока вы ломаете в сторонке систему, она работает у вас в прежнем виде. ну так другие вполне могут это совмещать.

и зачем что-то тестировать на истории? что вам это даст — непонятно. я еще понимаю начать отдельный тест идеи от сегодня и дальше. на прошлое — это уже все, закончилось.
Vanuta, На истории тестировать нужно, чтобы получить объективные количественные оценки своему субъективному опыту. Мне вот, например, субъективно кажется, что перед заседаниями ФРС рынок замирает, падает волатильность. Но простой тест показывает, что это не так, точнее особой закономерности нет, может замереть, а может и нет.
avatar
TT, перед ФРС рынок чаще растет. вот что имеет значение. а замирание-то измерять зачем?
Vanuta, Ну так чтобы знать, что перед ФРС рынок чаще растет, и нужны тесты на истории. :)

К тому же, если Вы отрицаете тесты на истории, то и тест «от сегодня» также не имеет никакого смысла, т.к. рынок может измениться в момент окончания этого теста.
avatar
TT, наличие системы — обязательное условие для прибыльного трейдинга. И что удобно — на бирже можно всегда прогнать тест на прошлых данных. В реальном бизнесе такого преимущества нет
Vanuta, «зачем что-то тестировать на истории? что вам это даст — непонятно. я еще понимаю начать отдельный тест идеи от сегодня и дальше. на прошлое — это уже все, закончилось.»

Как минимум никогда не станешь торговать то, что на истории выдало отрицательную эквити. Как максимум, рынки- системы регулярные, есть события которые повторяются, от них можно плясать как от печки.
avatar
Lomov Tom, 
рынки- системы регулярные

то, что иногда что-то повторяется не значит что эти повторения играть прибыльно. но тест на истории никогда это не покажет. это одна из форм одураченности. и уж тем более глупо не играть то, что на истории дало минус. не проще с разными параметрами начать тест этой идеи? а то как бы вы проверяете сладкое тем, что оно не желтое
TT, +++!!!
avatar
Нет систем и никогда не было. Любая система рушиться на истории.
avatar
Павел М., Даже плохая система лучше, чем отсутствие системы.
avatar

Вечный поиск. Завтра работает, вчера нет.

avatar
Павел М., Адаптивная система работает всегда.
avatar
Павел М., Да, трейдинг это и есть вечный поиск.
avatar
TT, не так. плохая система — это то что будет тратить ваше время и приносить убытки.
Vanuta, Контролируемые убытки, в отличие от полного слива в случае отсутствия системы.
avatar
Павел М.
Большинство ТС, которые можно разработать, и даже большинство тех, что в открытом доступе в инете и описаны в литературе, прибыльны на истории. Одна более прибыльна, другая менее, но они все дают плюс на истории и это с учётом проскальзываний и комиссий. Более того, они также прибыльны и в реале, но только тогда, когда у трейдера хватает дисциплины торговать по выбранной системе, на что, как бы это прикольно не звучало, оказываются неспособными 95% всех пытающихся торговать на рынке, те самые 95% сливающихся. А причина простая-ни одна система не даёт и не может дать всегда ровно направленную вверх эквити, периодически всегда случаются просадки и периоды застоя, также любая система прибыльна только на достаточно длительном промежутке времени, равном нескольким годам. Но 95%-ам пытающихся торговать этого не надо, им надо чтоб за неделю наторговать на порж, а за месяц на остров в Тихом океане. Потому большинство не торгуют дисциплинорованно по ТС, а тупо лудоманят, гоняясь за призрачной прибылью в 10000% в месяц, как как гончие собаки за зайцем.
avatar

в 99,99% случаев не возможно повторить график цены, остальное наше.

avatar
Павел М., Зачем его повторять?? Он сам повторяется во все года, десятилетия, столетия…
avatar
Lomov Tom, Верно!!!)
avatar
Lomov Tom, и потому бестселлер называется «Один хороший трейд».
А вот я торгую «Один хороший год». А потом ещё один хороший… и ещё один… и ещё… А один трейд меня не интересует — ни хороший, ни плохой.
Lomov Tom, потому что бесполезно тупо торговать по системе. рынок постоянно меняется, постоянно надо что-то подкручивать. таким образом надо выполнять основные параметры системы, а не все до мелочей.

ну и про 95% уже устали миф впаривать. нет никаких 95%. а тем более не из-за отсутствия или несоблюдения системы проигрывают.
я скажу больше — будьте уверены, что всегда есть трейдер, который делает  противоположное на рынке, чем вы по своей системе, и он в плюсе.
Vanuta, Не надо торговать по тупой системе, нужно иметь систему, которая учитывает постоянную изменчивость рынка.
avatar
Давай брокерский отчёт, посмотрим чё у тебя там, дабы поверить что твоя система не фантик.
Алексей Цынгуев, Я сегодня не подаю.
avatar
Дорасти сначала, отчет ему давай. Ключи не дать от хаты?..
avatar
по -моему парень мину не тем концом вствляет — взрывателем вперед.
avatar
vladimir doigt, На то и намёк))))
и откуда это в вас))))
avatar
если бы было все так просто :)
avatar
Павел Жуковский, А я и не говорю, что разработать годную систему- это просто. Это совсем не просто. А вот следовать годной системе вовсе не сложно.
avatar
TT, как раз таки поспорю. Разработать легко, если знать как. Соблюдать невероятно сложно.
avatar
Павел Жуковский, Свои доводы я изложил. Если есть достаточно формализованная система с положительными результатами, то гораздо сложнее ей не следовать, чем следовать.

Например, вы- дровосек. Есть система топор-дерево. Срубил дерево-получил профит. Будете херачить топором по ноге? Не думаю.

Ваш довод, дескать систем годных много, никто не может соблюдать, считаю глубоко ошибочным. Если бы проблема была только в исполнении, роботы бы процеветали, а это не так. Потому что систем годных совсем не много, я, например, знаю только одну.
avatar
TT, роботы бы процветали? так они и процыетают, проблема в построении успешной системы под робота. Посмотрите какие прибыли долбят роботы на лчи, предмет спора отпадет.
avatar
Павел Жуковский, Роботы на ЛЧИ — не серьезно. Случайность, скрытые косты, использование технологических (не рыночных) неэффективностей. Я говорю о торговле, которая одинаково доступна как в ручном, так и в автоматическом режиме.
avatar
TT, как угодно
avatar
TT, срубить дерево можно многими способами. ваша вера в то, что бензопилу надо держать тремя пальцами или что перед этим надо помолиться на восток мало имеет отношение к вопросу.
Vanuta, У Вас какое-то слишком примитивное представление о системах.
avatar
TT, Возьмите тупо всем известную черепашью и прогоните её на часовиках RI. Прибильность в среднем около 100000 пунктов в год за последние шесть лет, и это с учётом проскальзываний. В 2008 вообще доходность этой ТС зашкаливает. Но 95% людей торговать по ней не смогут, так как система перидически на несколько месяцев  уходит в просадку по 10-20 тысяч пунктов, длящуюся много месяцев. Например, за прошедшие месяцы 2016  года система не заработала ничего, а  ушла в просадку, так как сильно запильный тренд на RI с февраля. Так что ТС разработать просто, их даже разрабатывать не нужно, бери любую что есть, самое сложное -это уметь торговать по ТС, вот на это оказываются  способными только люди определённого склада характера. Лудоманам это недоступно.
avatar
Lomov Tom, Можете считать меня лудоманом, но системы с многомесячными просадками меня никак не устраивают. Если рассматривать такие варианты, что система вообще в  принципе когда-нибудь прибыльна, то, конечно, вариантов много. А если искать вариант, который будет прибыльным здесь и сейчас, то тут гораздо сложнее.
avatar
TT, «Можете считать меня лудоманом, но системы с многомесячными просадками меня никак не устраивают.»

Вот в том-то и дело,  это известно что это никого не устраивает, о чём и речь выше, но это фундаментальное свойство любых рабочих систем, иного быть не может.
avatar
Lomov Tom, Может. Адаптивная система, которая определяет, какая рабочая система будет прибыльна в данный момент времени. Система систем. Грубо, тренд торгуем по скользящим, флет по осциляторам.
avatar
Lomov Tom, ну не обязательно… ту же черепашью взять ( да еще можно внутри параметры поменять), можно взять обыковенный МАКД и прогнать, и там нет таких просадок в 10-20 т.п. и не на часовиках… Все это можно просчитать, протестировать и так далее и убедится, что все работает! Одна преграда -дисциплина, вернее ее отсутствие, вот тут биг трабл встает перед трейдером… А еще одна из главных проблем на мой взгляд это обыкновенная лень!!! Все хотят сразу и много, а чтобы приложить усилия — фиг… Но это можно привести и к любой другой деятельности, где вы хотите стать профи.
avatar
Dio, Все хотят сразу и много, а чтобы приложить усилия — фиг… Но это можно привести и к любой другой деятельности, где вы хотите стать профи.

У меня есть подозрение, что на рынок торговать (если не считать профессионалов с миллионными депозитами) приходят люди, не отличающиеся трудолюбием или интересом к чему либо. В основном, это ленивые рвачи, не желающие по жизни  напрягаться, а желающие срубить где-нибудь бабла на халяву с минимальными издержками. Рынок не то место где это прокатит, но виноватым все видят мифического кукла.
avatar
Lomov Tom, Полностью с вами согласен, коллега. Не все, конечно, но большинство… Признаюсь, когда я начинал сей нелегкий путь, будучи студентом, тоже хотел по-быстрому сорвать большой куш)), но мне это дело привлекло и стало нравится с каждым пройденным этапом, книгой, системой, депозитом))))
avatar
TT, Абсолютно верно! Следовать системе в стократ сложнее, нежели ее создать (ессно с положительным МО)
avatar
Dio, создать систему с положительным МО в прошлом, на истории, действительно, несложно. Но создать такую систему чтобы она еще и зарабатывала в будущем, очень сложно. Сложнее чем впоследствии дисциплинированно следовать ей. На мой взгляд, конечно. Допускаю что Вы создаете робастные системы пачками ))))
Дядя Ваня СпекулянтЪ, нет, уважаемый коллега; давно уже не создаю… Все и так работает достаточно давно… вариаций достаточно, система по сути одна… Сплошная скуката))) 
avatar
если коротко — не верю :)
ну или Вы лишенны эмоций, киборг? :)
avatar
eagledwarf, Таксист, управляющий автомобилем — лишенный эмоций киборг? Посадил пассажира, проехал по маршруту по правилам, высадил пассажира, профит.

Эмоции- когда нет системы. Эмоции, когда работаешь над системой. А когда работаешь по системе, какие эмоции? Есть сигнал- покупаешь, нет сигнала не покупаешь. Вот стоп в пятницу ставил по фунту 1.4602, а исполнили по 1.4593. Наш МФЦ дает немного эмоций, но не существенных.
avatar
TT, ни разу в жизни не видел таксиста, лишенного эмоций. у него нет (да и то не всегда) эмоций касательно цепочки-посадил-довез-заплатили. А попробуйте ему сказать в конце пути что денег у Вас нет :)))))

трейдинг штука вероятностная. Вот выше Вы сами пишете, что не готовы принять систему с длительной просадкой по счету. А мой опыт говорит, что идеальных систем в трейдинге нет принципиально. Значит либо Вы сейчас немного рисуетесь, говоря, что система не вызывает эмоционального отклика, либо ваша система просто еще не выкидывала фортелей, и все еще впереди :)))
avatar
eagledwarf, Первая поездка таксиста, первая продажа продавца, первая программа программиста возможно и вызывают эмоции, но с каждым разом они все менее яркие. При этом безусловно, какие-то эмоции есть всегда, но они уже не оказывают существенного влияния на процесс.

Вероятностный трейдинг. Если в трейдинге нет идеальной системы, то мне не нужен такой трейдинг. Если идеальная система существует, то торговать ее не трудно. Я думаю, что моя система идеальна, но у меня пока еще слишком маленький трек-рекорд, чтобы что-то утверждать. Поэтому вполне возможно, что Вы правы.

Ведь системе вовсе не обязательно быть идеальной, для того, чтобы убрать эмоциональную составляющую, вполне достаточно, чтобы пользователь считал ее идеальной.
avatar
TT, одураченность собственной системой. бывает. пройдет быстро. задумайтесь. и прогоните кстати на истории зеркальную антисистему  - возможно она будет на истории прибыльней вашей.
Vanuta, :)
avatar
TT, согласен, поэтому психологические проблемы трейдинга возникают тогда, когда трейдер понимает, что система не идеальна. Рано или поздно это происходит с любым. перешагнуть это может не каждый. но пока мы разговариваем на разных языках :))))
avatar
Я надеюсь, что смогу легко отступить от своей системы, как только рынок мне покажет, что я был не прав.
И моя система — ограничение потерь.
Если посмотреть рынки лет за сто, там любая хрень может произойти и продолжаться лет 40. Вполне допускаю, например, что Америке надоест франк и она туда атомную бомбу жахнет. Не удивит, по крайней мере.
Правильная система должна быть протестирована на большинстве Тф разных инструментов, от тиков до… и результат должна показать прямо пропорциональный, чем меньше Тф тем больше прибыль, но меньшим объемом(зависимость от ликвидности). На истории выбираются разные участки падения, роста, боковиков, разной волотильности.
Так вот, при правильно построенной системе она не может в принципе показать минус.

Да, и нет разницы, с сегодняшнего момента, вы ее будете тестировать, или с истории 50 лет назад, поскольку, то что вы оттестируете становится прошлым с каждой сделкой.
Рынки, как жили по одним законам, так и живут, ни кто же не может пожаловаться на притяжение земли, тут то же самое. 
avatar
ровный, блин, вы реально понимаете что 90% времени вы изучаете чуждую вам профессию? протестировать систему это реально 30 минут заложить параметры и подождать  ночь, когда ее прогонит на истории. но до этого вы реально годы тратите на полную фигню, к этому тесту отношение не имеющую
Vanuta, но до этого вы реально годы тратите на полную фигню, к этому тесту отношение не имеющую

Я бы не назвал это фигней, как и ботан не назовет фигней своих бабочек.
avatar
а на фото я видимо в армии что то упустил. вроде неправильно снаряд кидает в миномет ))) или что то изменилось в вооружении минометов? ))))
Да всё просто. Нет у людей прибыльных систем вот и не соблюдают. Если у человека есть система которая приносит стабильный доход — он её соблюдает. Вот и весь сказ. Нет системы. Нечего соблюдать. 
avatar
системы надо соблюдать, но рынок это хаос и хаос коснется вас глюками терминала, сервера, глюками зависаниями биржи, кидками брокеров и тупорылых менегеров, новыми правилами которые обрубятчасть прибыли, про налоги не забывайте, да есть много чего, что повлияет на счет в итоге даже при вашей системе может вывести вас почти в ноль… Не дай бог вам жить с рынка..))
avatar
глюками терминала, сервера, глюками зависаниями биржи, кидками брокеров и тупорылых менегеров

Это факт.
avatar

теги блога TT

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн