Блог им. Vanuta

Не наклоняйтесь, если рядом финансовые консультанты!

Я периодически посещаю различные сайты околорыночных проповедников, и делюсь на смартлабе своими эмоциями по поводу качества их пиара. К слову, последние семь моих постов набрали в качестве обратной связи более 3500 плюсов (более +500 за каждый).

Симптоматично при этом, что я оказался в черном списке у всех гуру смартлаба: у мартыфея, у волейника, у шадрина, у свиридова, у вишневского, у  юнайтед трейдерз, у арсагеры, у булыгиной и некоторых других. Что кагбэ намекает, что все эти околорыночники неправильно настроены на аудиторию и лишь баном спасаются от справедливой критики, которую я высказываю от имени обычных разумных людей, может быть и строгой, но всегда справедливой.

Сейчас у меня появилось желание написать пару серьезных постов. Недавно я наткнулся на интервью с финансовым консультантом Савенком Владимиром,  которое было приведено на смартлабе:

http://smart-lab.ru/blog/copypaste/258440.php


И понял, что наши околорыночники на самом деле еще белые и пушистые. Вот кто реально пудрят людям мозги – это такие вот савенки.

Не наклоняйтесь, если рядом финансовые консультанты!

Владимир Савенок, говорится в интервью, — один из ведущих финансовых консультантов России, гендиректор компании «Личный капитал» и автор нескольких книг по личным финансам.

Я, конечно, не поленился скачать пару книг, и прочитать их, и хочу сказать, что Владимир  поразительно хладнокровен. Такие глупости писать про инвестирование и так цинично водить людей за нос, давая им нелепые советы, — это вам не бабушкину челюсть в мусорном ведре прятать из вредности, это надо иметь характер настоящего шапокляка.

Например, консультант Владимир советует молодой женщине Ульяне, которая имеет основной заработок в семье, оформить страхование жизни – мол, мало ли что с ней случится, муж ведь без нее помрет.

Мотивирует он это тем, что на­копи­тель­ное стра­хова­ние жиз­ни - это ин­вести­ционный инс­тру­мент (что конечно же не так, так как появляется обязательство вносить регулярные платежи несколько десятков лет).

При на­копи­тель­ном стра­хова­нии кли­ент по окон­ча­нии программы по­луча­ет вло­жен­ные средс­тва плюс на­коп­ленный про­цент (в идеале).

Страховую сумму Владимир предлагает  определить как ее заработок за 5 лет, чтобы уровень жизни семьи не снижался и после исчезновения Ульяны из нее. Это 300 000 долларов (5000$ х 12 мес. х 5 лет).

Дальше он убеждает Ульяну, что это выгодно для нее. Сами посудите:

–  го­довой взнос 2742 дол­ла­ра;

–  стра­ховая за­щита – 300 000 дол­ла­ров (дан­ная сум­ма вып­ла­чива­ет­ся нас­ледни­кам в том слу­чае, ес­ли кли­ент ком­па­нии ухо­дит из жиз­ни по лю­бой при­чине);

–  срок дей­ствия по­лиса – 80 лет (до 116 лет).


Круто? Аж до 116 лет застраховал девушку, при норме актуарного дожития 19 лет после выхода на пенсию.


ПРИ ЭТОМ:

Если че­рез 15 лет Ульяна ре­шит, что стра­ховая за­щита ей боль­ше не нуж­на  и захочет забрать деньги, то получит 42 212 дол­ла­ров (АЖ на 1000 долларов больше чем внесла за все 15 лет. +1000 долларов за 15 лет – неплохо? Это +5.5 баксов инвестиционного дохода каждый месяц – гамбургер нахаляву).


Если же Ульяна за­хочет прек­ра­тить прог­рамму че­рез 2 го­да, ком­па­ния ни­чего ей не вып­ла­тит (потеря более 5000 баксов).


Че­рез 5 лет Уль­яна смо­жет по­лучить все­го 3007 дол­ла­ров (то есть  3 тысячи вместо 16 000, которые набежали бы в банке под 5% годовых, если бы она откладывала деньги туда, потеря 13 000 баксов).


Но зато, говорит Владимир, 15 лет вы, Ульяна, были застрахованы на 300 000 долларов, осознайте это. А если с вами что случится, то ваш муж получит 300 000 баксов. Это же хорошо?


Как мы понимаем, муж положит их под 5% годовых в банк и будет припеваючи жить всю жизнь – ясный пень, с Ульяной что-то обязательно случится! Так что для мужа – это конечно же хорошо.

Я уж молчу, что 5 лет – это огромный срок по нынешним временам. 5-10 лет – это срок, за который можно выстроить карьеру, срок, за который сменяется поколение. Нередко за 5 лет люди меняют место и даже страну жительства, работу. Средний брак живет 5 лет.

Офигенный инвестиционный инструмент, который подсаживает человека на периодические обязательные платежи как на ипотеку. А когда в пределах 5-15 лет человек поймет, что это ему не нужно, он сможет выйти из такой страховой программы лишь с убытком или потерей всего инвестиционного дохода.

Понятно теперь, кому это выгодно? Страховой компании и конкретно Владимиру Савенку, который получит огромные комиссионные от компании за такого лоха, помимо комиссионных от Ульяны.

В своей книге Владимир приводит в пример и другого своего модельного клиента: Константин, 55 лет.

Для такого «старичка» важны гарантии получения пенсии. На что Владимир ему посоветовал пен­си­он­ный план зарубежной стра­ховой ком­па­нии на следующих условиях:

— по­жиз­ненные га­ран­ти­рован­ные вып­ла­ты.

— еди­нов­ре­мен­ный взнос 750 000 дол­ла­ров.

Ком­па­ния га­ран­ти­ру­ет ему вып­ла­ту пен­сии в раз­ме­ре 28 593 дол­ла­ра в год (или 2382 дол­ла­ра в ме­сяц). То есть она забирает все его 750 000. И обязуется платить пока он жив около 30 000 в год (примерно 4% годовых от капитала, уже смешно)))

Вот это условия! Актуарный (статистический) период дожития в России – до 79 лет (это оптимистично берем). Константину 55 лет.

За 24 года  страховая компания выплатит ему 686 232, забрав у него же 750 000))). Мало того что 64 000 долларов в карман, так еще и весь инвестиционный доход за 24 года! (при 5% в год это больше миллиона долларов!!).

Вот как надо работать, господа околорыночники!

Запомните, господа савенки: продукты по накопительному страхованию – это не инвестирование, это новые регулярные и долгосрочные обязательства в обмен на будущий возврат – это самое плохое что может быть. Такие продукты надо финансировать только с дохода. Условно, положил в банк на депозит энную сумму, проценты уплачиваешь страховой компании за страховку на случай поломки организьмы. Это еще куда ни шло.

 

 

 

★9

Так Шадрин как раз в страховой, вроде, работал до Арсагеры.
avatar

TT

Этот савенок на Кису Воробьянинова похож...)
avatar

Garry36.6

Garry36.6, он похож на хитрожопого уепка с жадной левой рукой 
avatar

Holodny

Интересно, какой дебил слушает его советы?!
avatar

AIMUran

Ляпота ))))
Вань чем по гп и сберу?  180 и 130???
avatar

plazma37

plazma37, Гп я думаю откат к 156 и на 165-168. потом  на 140.

Сбер к 110 потом снова к 118

а так уже все на пределе, вот-вот лопнет.
avatar

Vanuta

Арифметику мы знаем, а от Сбербанка чего ждать не расскажете?
avatar

Zenon Eleates

Zenon Eleates, пока  быстрый откат к 113, может до 110. потом отскок к 118.
avatar

Vanuta

«Симптоматично при этом, что я оказался в черном списке у всех гуру смартлаба...»

я вот удивляюсь, как тебя вообще сюда пускают? Сдаётся мне, что «гуры смартлаба» тебя презирают ещё больше гуся. Хорошее достижение
avatar

Forts

Researcher, ты видимо такой же, недалекий. я пишу лучшие посты на смарте, а ты спрашиваешь, почему меня пускают)).
avatar

Vanuta

Дельный топик! +
avatar

FonSmirnov

FonSmirnov, спасибо, следующий будет эпохальным. посвящен российскому околорынку в целом.
avatar

Vanuta

Vanuta, ждем ждем)) попкорн купил)))
avatar

Zofa

Ваня, молодец! Каленым железом финансовую нечисть с рынка!
В книге, помимо вложения в страховую компанию, автор распределяет портфели клиентов на фондовый рынок(акции и облигации), валюты и т.д. Составляет агрессивные, умеренные и консервативные портфели. В целом дядька даёт дельные советы, есть над чем подумать. Если бы не читал его книг, повелся бы на эту статью, что Савенюк и правда чушь советует)
avatar

Котопёс

Котопёс, там я даже не стал еще писать, он не понимает что такое инвестиции вообще.

у него консервативный портфель — это который на случай кризиса мол. в кризис надо иметь ДЕНЬГИ. а не облигации. или еще какие странные активы.

и в кризис у него надо не прибыль инвестировать, а извне денег добавлять, чтобы усредниться.

да и как может быть книга хорошая, а отдельные советы — гавно?))
avatar

Vanuta

Ставлю плюс потому что на ресурсе околорыночников и конченых людей на верхушке ты стараешься писать правду. Знаю тех кого уже давно забанили.
avatar

Никита Носов

Никита Носов, следующий пост будет такая правда, что околорынок  вздрогнет по настоящему))
avatar

Vanuta

Vanuta, Разноси околорынок, поддерживаю. Открывай новичкам глаза.
avatar

SPARTA

Vanuta, жги их напалмом!
Все правильно написал. И страхование в данном виде -шляпа.
Аргументировано! Такое страхование это кабала или разводка.
avatar

Worldly-wise

Worldly-wise, компании платят за такое страхование ОГРОМНЫЕ комиссионные, потому что это очень длинные деньги за одно действие. это не каждый год  машины ОСАГО переоформлять))
avatar

Vanuta

небольшие деньги в накопит страхование можно вносить, это не помешает, мало ли что случиться может, у меня двое в семье на полтора мульта застрахованы
avatar

Andrey

Andrey, в РЕСО можно на 1.5 мио застраховать увечье и на 3 мио смерть за 10 000 рублей в год. вот это на мой взгляд реально. и на следующий год продлеваешь
avatar

Vanuta

у меня два замечания.1.Щадрин не гуру-он околорыночный лузер-инвестор.2.Савенок-законченная скотина.
avatar

Красный Уйбуй

Красный Уйбуй, шадрин — коллекционер акций. Про Савенка ничего не могу сказать плохого, но про его книгу могу, и написал малую часть того, что мог бы. людей просто раздевают.
avatar

Vanuta

в рейтинг не могу плюсануть, хоть так +++
avatar

Николай

Вспоминаю про Common и Ваню....

Вася Олейник рядом не стоял, а аудитория лизочитателей в разы больше чем у Андреева))))



avatar

Иван Петров

эх, сейчас бы в 2076 году посчитать плюсик на смарте за некий критерий…
avatar

dagh

Если накопительное страхование жизни существует- значит есть в этом потребность у клиентов. То, что автор не понимает смысла в этом продукте, это не значит, что продукт плохой. Еще принципиально важно, в какой страх компании вы планируете что-то приобретать, далеко не все организации в стране работают честно, несмотря на громкие названия.
avatar

Шамиль

Шамиль, да вообще эти продукты не нужны. я знаю о чем говорю, а вы видимо нет. нет ничего лучше для пенсионера чем банковский депозит. точка. а не игры с каким то странными компаниями, которые забираютс весь ваш инвестиционный доход, за обещание как-то платить вам
avatar

Vanuta

Шамиль, существует оно потому, что это невероятная прибыль у управленцев. поэтому и предлагают продукты, которые выглядят честно,  а на самом  деле это продажа абонемента в фитнес-клубе — 99% никогда не воспользуется им полностью
avatar

Vanuta

В корне с Вами не согласен. Это замечательный продукт. И я прекрасно понимаю о чем говорю.
avatar

Шамиль

Шамиль, чем он хорошо, если выход из этой программы в первые 15-20 лет влечет убытки или потерю всего инвестдохода?)) нахрена это вообще нужно?
avatar

Vanuta

Vanuta, это в первую очередь защита, а вы все про доход про доход. Здесь вам предлагают очень крупную страховую сумму в случае чего, а если будете все время покупать новую страховку, то вы наверно не знаете, что в случае ЧП, вам никто не продаст очередную страховку.
avatar

Шамиль

Шамиль, Вы ведь тоже АГЕНТ, не правда ли?
avatar

SergeyJu

SergeyJu, не знаю что такое агент, я просто менеджер банка, у которого Нсж один из продуктов для работы с клиентами.
avatar

Шамиль

Шамиль, это не защита — это авантюра — полагать, что  вы случайно помрете  через 5 лет, и ваш муж получит вместо 20 000 долларов 300 000)))
avatar

Vanuta

Vanuta, «авантурюра» в смысле если выгодоприобретатель кокнет застрахованного?) а если серьезно, то для меня это «защита»
avatar

Шамиль

Чудесно, даже если 99% переживут, то им деньги вернутся)
avatar

Шамиль

Шамиль, вы себе как  финконсультанта представляете? который просто подсказывает куда расфигачить деньги?
avatar

Vanuta

Vanuta, все верно, я персональный финансовый консультант в рамках своей организации. И когда клиент понимает что из себя представляет этот продукт, он его приобретает. Но никто ничего не навязывает. Я прслушаю человека, предложу ему решение проблемы, а примет его или нет-дело клиента.
avatar

Шамиль

Шамиль, а назовите свою солидную организацию!?
avatar

_stas_

_stas_, откройте профиль
avatar

Шамиль

Шамиль, видно банк Ваш такой крутой, что стыдно даже его назвать!

avatar

_stas_

Vanuta, 

Требую больше огня — про всех этих бесконечных говнарей — Герчиков, Ланчевых, Чеботаревых, Щадриных, Безверхих, Королюков, Горчаковых, Лосейников итд до бесконечности…
avatar

Volshebnik

Шамиль, 

точно. вернутся.

У меня накопительное страхование в AIG Россия с 2001 года. Плачу 100 тыс. в год.
В 2022 году заканчивается.
Похоже, коробок спичек я смогу купить, как думаете?
avatar

ti-m

tim, это ирония?
avatar

Шамиль

Шамиль, 

помогите, пожалуйста: я попал в стоп-лист Сбербанка.

Как-то можно из него выйти или это пожизненно?
avatar

ti-m

tim, выйти можно, но сложно. Ваши операции по счетам вызвали подозрения у контролирующих органов. Приходите в отделение, пишите заявление. Кого-то из этого списка убирают со временем. Но сдается мне вы туда не за красивые глазки попали…
avatar

Шамиль

Шамиль,

нет, разумеется, я сам виноват.

Я в 2013 году снял со своей карты больше миллиона налом через банкомат, чем нанёс Сбербанку ущерб в размере невыплаченной комиссии за обнал.

Но с тех пор я раскаялся в содеянном и встал на пусть исправления.

Так лучше начать со своего отделения? Не с вышестоящих?
avatar

ti-m

tim, в любое отделение. Просто пишите заявление, а его отправят по назначению. Рассмотрение около 30 дней, не факт, что поможет. В данной ситуации это единственный вариант.
avatar

Шамиль

Шамиль, 

спасибо
avatar

ti-m

tim, прямо напрашивается цитата из «Одноэтажной Америки» Ильфа и Петрова!
avatar

Wasiliew Wasilij

tim, если не банкротнутся, то выплатят. Им же новые клиенты нужны)))
avatar

Gospodin

Продукт в втором примере мне неизвестен, по нему сказать нечего.
avatar

Шамиль

После истории  «Ванюта&Cудебные приставы» у меня двоякое отношение к автору!
Но посты, разоблачающие околорыночных мошенников, поддерживаю на все 100%
Родина накопительного страхования жизни — Германия — страна чемпион по страхованию всего и всех!
Такой тип страхования был популярен во времена немецкого экономического чуда с 70 до 90 годов — и тогда он имел смысл — стабильная, растущая экономика, ставки по страховке выше депозита, страховая выплата в случае смерти, низкая безработица, бессрочные трудовые договора, всё это позволяло планировать свою жизнь и финансы надолго!
Продвижение  такого инструмента в России похоже на сознательное мошенничество со стороны «финансовых псевдоконсультантов»  - иначе их сложно назвать!
Даже в Германии в последние лет 10...15 этот продукт пользуется все меньшей популярностью!

по поводу того, что Ванюту включили в ЧП всякие Шариковы и Морфеи — так это всё просто: когда аргументы в споре заканчиваются = для них это единственный способ! Этим можно только гордиться! Я тоже у них в ЧС! Просто за пару невинных вопросов!

Так держать, Ванюта!

avatar

_stas_

_stas_, история с судебным приставами — которую вы помните, закончилась фейком. арест сняли, в иске отказали.
avatar

Vanuta

Vanuta, я знаю, что арест сняли! Ложечка то нашлась, но осадок остался! 
Кстати журнал у Вас был неплохой, когда он снова начнет выходить?
avatar

_stas_

_stas_, вот-вот, на осадочек всегда можно рассчитывать, если «основной посыл» не выгорит.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, этой мысли я не понял
avatar

_stas_

_stas_, объясню;) если вы публичное лицо и действуете для меня «не правильно», я организую вам судебных приставов. Вы, затратив время, деньги и силы вашего бесценного здоровья, в конце концов добиваетесь правды — иск снимается, приставы уезжают. Но репутация ваша остаётся при вас;) вы же публичный человек, живёте этим, это дело всей вашей сознательной жизни! Живите дальше — и при каждом вздохе оправдывайтесь. «Так принято» в честной борьбе за ваши деньги.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, это издержки «публичности» и когда Вы или кто-то другой решает стать публичной персоной нужно эти издержки и риски понимать и принимать! Ничего тут не поделаешь! И наличие «осадочка» у меня просто еще раз подтверждает эти риски публичной деятельности, а не подтверждает вину Ванюты
avatar

_stas_

_stas_, это не совсем «риски публичности», а именно «честная игра» на устранение. Если такой в себе уверенный — играй по правилам, нет — проиграл. Это очень сложно для неправильно воспитанных товарищей, практически невозможно. А толпа будет тыкать в осадочек. Итог: самоубийство честного человека.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, это длинный спор! тут можно вспомнить еще и «серую» схему привлечения Ванютой денег в управление, может потому что «белых» просто нет и тп., пусть каждый останется при своем мнении. но в чем Вы правы конечно: нужно бережнее относиться друг к другу! :)
спок ночи
avatar

_stas_

_stas_, когда частное лицо привлекает средства физлиц в управление, оно совершает уголовное преступление;)
avatar

Wasiliew Wasilij

_stas_, дело ведь ещё в том, что «организовать» судебных приставов можно лёгким мановением руки без участия ответчика;)
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, можно, но наличие приставов и судебного дела Ванюта и не отрицал, но ладно это уже дело прошлое, а что-бы «осадочек» растворился нужно просто побольше времени
avatar

_stas_

_stas_, а как отрицать то, что есть?! А вот с «осадочком» прочитайте ниже;) разве через 3 года в Гугл прошение подать о стирании устаревших данных… что-то там было про судебные разбирательства?)
avatar

Wasiliew Wasilij

_stas_, человек не разобрался, подумал что  он имеет право требовать деньги, нанял юристов, те подали в суд, наложили арест, облили меня дерьмом в сетях. потом ему в иске отказали, арест сняли, судебные расходы и мои издержки на адвоката наложили на истца, юристов теперь и след простыл. а у вас осадочек))
avatar

Vanuta

Vanuta, что уж тут поделаешь? так человек устроен! Я желаю Вам всего хорошего! Пишите побольше и возобновите выпуск журнала! 
avatar

_stas_

Этот Савенок и Исаак Беккер — два сапога пара. Они долго и много печатались в Ведомостях с якобы советами по сбережению средств, а на самом деле — саморекламой. 
Я их читал вначале с брезгливостью, потом перестал читать. 
Сегодня мне вдруг, по ходу чтения текста Ванюты, пришло в голову. Этот Савенок наверняка же сидит на комиссии у таких страхователей, как вышеописанный. 
То есть он не просто продавец вредных услуг, но еще и агент от разводил. Типа Кирби. 

avatar

SergeyJu

SergeyJu, за страховые продукты вообще платят хорошо. но за пенсионные страховые продукты — и это я знаю точно — платят по бешеному. потому что там  идея абонемента в фитнес-клуб. человек теряет или весь инвестдоход. или имеет прямой убыток — это просто деньги из воздуха, почище форекс-кухонь
avatar

Vanuta

Vanuta, из сети про пылесосы Кирби:
Демонстратор пылесосов KIRBY приехал к нам домой и провел демонстрацию пылесоса моей жене в течение четырех часов. Долго убеждал её купить, и она под нажимом выложила ему все деньги, которые были в доме в качестве аванса 23200 рублей. Под психологическим давлением демонстратор заставил мою жену подписать договор о кредите на оставшиеся 2800$ за этот пылесос. После его ухода жена поняла, что не сможет найти таких денег за домашний пылесос и хочет расторгнуть договор купли-продажи. Фирма согласна, но требует выплаты штрафных санкций в размере 10000 рублей. Что делать, чтобы вернуть бытовой пылесос фирме? С момента подписания договора о кредите и покупке прошло 5 дней.Помогите, таких денег на пылесос у нас просто нет, а терять 10000 рублей не хочется.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, если не хочется терять 10 тыщ… ищите даллары на пылесос )
avatar

astray

SergeyJu, дураков учат деньгами.
avatar

Wasiliew Wasilij

SergeyJu, а если жена-дура, то улыбаться и платить, улыбаться и платить, потому что сам виноват прежде всего — ты муж.
avatar

Wasiliew Wasilij

Wasiliew Wasilij, если Вы не смогли понять, что про кирби — цитата из сети, то я не понимаю, почему Вы здесь пишете, а не в сети своего дошкольного учреждения.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, я и ответил на цитату из сети, которая говорит сама за себя. А вот принимать всё на свой счёт вредно для здоровья.
avatar

Wasiliew Wasilij

avatar

Gospodin

SergeyJu, SergeyJu, у Беккера, я даже был на «бесплатной» консультации!
Прочитал в Ведомостях его очередную статейку и объявление о бесплатной консультации и так как раз в это время  должен был быть в Москве, подумал — зайду посоветуюсь по одному интересному вопросу! Зашел, изложил свою ситуацию и свой вопрос — получил не какой-либо подходящий совет, а стандартное предложение купить накопительную страховку на 200 000 долларов, сказал спасибо, я подумаю и ушел! Итого поговорили мы минут 30! Часа через 3, когда у уже сидел в поезде, уносившем меня из пасмурной Москвы в солнечный южный город, звонит сотовый — номер мне неизвестен — буру — это оказывается помощница Беккера, говорит Вы не оплатили консультацию! С вас, точно не помню, то ли 100 то ли 200 баксов! Я отвечаю, а как насчет рекламы Вашей. где написано, что консультация бесплатна? Она отвечает, так она и бесплатна, если Вы какой-либо наш продукт покупаете! А Вы ничего не купили! А я говорю, я же еще не отказался, я просто думаю еще! Так до сегодняшнего дня и «думаю» — более 10 лет уже! 
так, что как пишет Шамиль — последователь этих высококлассных разводил: клиент решает сам или страховка на много лет и денег или просто 100 баксов, чтобы откупиться!
avatar

_stas_

Отцу предлагали это страхование латыши еще 20 лет назад. Совенок был еще молодым, а лохи, которых он сейчас разводит, — ходили под стол пешком. Старые фокусы — самые лучшие фокусы.
avatar

Das Tier

В первом примере не хватает рассуждений о том, сколько по идее мог бы прожить муж, если его жене отмерено всего 5-15 лет;)
avatar

Wasiliew Wasilij

инвестирование — матерное слово
avatar

юрий савин

юрий савин,
Если вас на финансовом рынке назвали инвестором — то назвали лохом.
На финансовом рынке это сейчас корректное название лоха.
avatar

Антон Б

Все программы страхования жизни — только с единовременным взносом стоит соглашаться. И то, после изучения всех условий её досконально. Самые важные — какую комиссию с этого взноса удержат, какова годовая доходность. Говорил это всегда всем заинтересовавшимся.
avatar

MS


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW